Panasonic S20 Thread

Ja hi da ich immer noch nicht weiß was das ist Frage ich mal euch ob ihr das auch habt undzwar das es bei dunklen stellen in Filmen das schwarz kurz grau wird dann wieder nach ner sek schwarz und wieder grau und dann mal Pause und dann kommt das irgendwann wieder.


Mfg Skyce

@ flohil
Gilt das Grau auch für ein Schwarzes Hintergrundbild?

@ skyce
Klingt nach Schwarzwertpumpen. Ist ein gewolltes feature von Panasonic. Gibt keine Lösung dafür.

flohil schrieb:

nur leider findet sich in meinem fernsehermenü dieser punkt nicht, obwohl der pc gerade über dvi-hdmi adpater angeschlossen ist. hat vl jemand anderer damit schon erfahrungen gemacht, gibt es diesen menüpunkt bei euch?

Ja den gibts. Dort wo man auch IFC und 16:9 Overscan einstellen kann (weiss grad den Menü Namen nicht).
Den brauch man je nach Player auch regelmäßig.
z.B. beim MPC-HC brauch ich die Einstellung "voll", beim DivX Web Player "normal", obwohl das Quellmaterial identisch ist.

Beim MPC-HC sollte man aber auch umstellen können.
Bei den aktuellen Versionen über "Rechte Maustaste aufs Video -> Renderer Settings -> Output Range -> 16 - 235"

ich muss euch mal was fragen, mein Pana klickt nach dem Ausschalten! Ca. 2 Sekunden nach Abschalten macht es seit neuem "klick". Es ist kein knacken des Gehäuses sondern nur ein "klick". Meint ihr ich sollte den Pana Kdn-Service anrufen und mal fragen was das ist!? Ich habe keine Lust das der mir in einem halben Jahr die Fliege macht.

Vielen Dank

ich würde auch mal gucken, welche bildeinstellungen du drin hast

jeder eingang hat ja seine eigenen einstellungen gespeichert. viell hast du beim hdmi eingang vom PC den normal modus drin oder die helligkeit über 0 gestellt
und der eingang des mediaplayer läuft viell im kino modus oder true cinema

aber das hast du bestimmt schon geguckt oder?



anbei:
hatte ja erst ne radeon mit dvi ausgang --> schwarz war super!
dann hab ich mir (nur um mein gewissen zu beruhigen) die radeon gegen genau das gleiche modell getauscht, nur halt mit hdmi ausgang --> genauso tiefenschwarz wie vorher
deswegen kommt mir das nen bissel spanisch vor mit der "manuellen" einstellung. aber kann auch gut sein!

edit: @neodigitan: das is ganz normal. das sind irgendwelche relais die klacken. denke ma das sich irgendwelche spulen oder kondensatoren entladen haben und dann das relais klackt....ist jedenfalls normal. brauchste dir kein sorgen machen. haben alle

Kleine Frage, ich habe Probleme mit dem CI-Menü.

Ich wollte einen Key mit der Fernbedienung aktualisieren.

Habe da einen Zeileneintrag:
hoose the option hexadecimal Editing - Decimal editing + ein paar Nummer und dann den Zugriff "Button"

Ich wie ich jetz zwischen den beiden Funktionen auswählen? Wenn ich Zugriff wähle, schliesst sich das Menü wieder und ich komme ins Startmenü vom CI-Modul :(.

Danke für die Hilfe.

Nui schrieb:

Beim MPC-HC sollte man aber auch umstellen können. Bei den aktuellen Versionen über "Rechte Maustaste aufs Video -> Renderer Settings -> Output Range -> 16 - 235"

Klar, das wäre ne Lösung.
Aber auf der anderen Seite würde man dann auf den vollen Dynamik Umfang verzichten.
Zumal (zumindest meine) Graka auch den Desktop mit 0-255 anzeigt.

Auf den vollen Dynamik Umfang verzichten? Der ist bei Videos nicht vorhanden. Deshalb ist der TV auch für den begrenzten Umfang konzipiert und es gibt diese Einstellung vom MPC genau deshalb

Und jede Graka zeigt alle 0-255 Stufen an. Für den PC Bereich ist das normal. Begrenzte Levels wie im Video Bereich gab es da glaub ich nie.

Aber wenn dein Desktop mit Schwarz korrekt angezeigt wird, dann liegt das Problem nicht an der Output Range, dann wäre 0-255 korrekt. "EVR Cust." als Video Renderer sollte das dann schon lösen...

Sagt mal unterstüzt der 20er eigentlich Deep Color und xvcolor?

Moin zusammen, kurze Frage:

Ich hab mir gestern den 46"er S20 bestellt und wollte wissen, ob es ne Möglichkeit gibt, den Ton digital vom ingetrierten Receiver zum AV Receiver zu übertragen, sprich, ob das Gerät einen Toslink Ausgang hat.

Ja hat er. Du kannst ganz einfach über optischen Ausgang zum AVR gehen.

vwvento! schrieb:

Sagt mal unterstüzt der 20er eigentlich Deep Color und xvcolor?

http://pdfprinting.p...asp?model=TX-P42S20E

Hi,

weiss jemand welchen Vesa-Standard eine Wandhalterung für den 42S20 haben muss? In der BDA steht dazu nichts.

Wenn der eine oder andere gute Erfahrungen mit einer Halterung hat, die schwenkbar ist und auch einen variablen Wandabstand bietet... immer her damit

Seite 6. Dort stehen die Abmaße der Bohrungen.

Der vertikale Abstand fällt mit 300mm zwar aus dem VESA Standard, aber alle Halterungen die VESA 400x400 und VESA 400x200 unterstützen sollten passen.
Und Universalhalterungen sowieso.

Die Angabe über den Abstand der Bohrungen hatte ich auch gefunden. Hat mir, da ich nix vom Vesa-Standard weiss, ausser das es ihn gibt, hat mir das aber nix genutzt.

Also 400*400 oder 400*200... Alles klar. Merci.

http://de.wikipedia....on_Flachbildschirmen

Wichtig ist aber auch aufs Gewicht zu achten
Gibt Halterungen die den Standard zwar erfüllen, aber dann das Gewicht des TVs nicht halten können.
Kann meine Halterung vom 42" zum Glück weiterhin verwenden, sollte ich zumindest. Gewicht kann die locker (bis 70kg) und Bohrungen müssten auch passen.

Die 23Kg halten zur Not an eine Schrauber. Da wiegen die Wandhalter selbst ja fast mehr

kommt bei euch folgendes auch vor? Grund?

aus heiterem Himmel ist das Bild weg und es erscheint verschlüsselter Sender, nach ein paar sec gehts wieder weiter

meist bei Super RTL (Kinderkanal)

pummelchen schrieb:

kommt bei euch folgendes auch vor? Grund?

Ja. Nicht ganz klar.
Guckst Du hier oder einem anderen der über 30 Threads, die man findet, wenn man nach "verschlüsselter Sender" sucht

Einen wunderschönen guten Tag zusammen,

mein TX-50S20E wird morgen geliefert. Kann´s schon nimmer erwarten.

Der TV ist bei mir hauptsächlich zum Zocken (XBox360) vorgesehen. Dort werden fast ausschließlich Spiele ala Call of Duty gespielt. Nun meine Frage dazu:
Gibt es da irgendwelche Einstellungen die ihr mir besonders empfehlen könnt um das best mögliche Bild zu erhalten?
Achja, die Box wird natürlich über HDMI angeschlossen.

Vielen Dank schonmal.

Gruß

Hallo erst mal an alle!

Könnte mit jemand erklären, warum ich mit dem TXP50GW20 statt dem TXP50S20E holen sollte? Oder auch nicht... Wodurch ist der Aufpreis von ~400 EUR gerechtfertigt?
Weil ... schaue eher Kabelfernseher und DVD, überhaupt kein zocken, und dass auch so um die 4-5 Stunden pro Woche!!!
Ist denn das Bild so VIEL besser?
Und .... G13 Pannel soll der ja auch drinnen haben!
Vielen Dank schon mal!
Gruss,
Sorin

Hallo Leute,

ich habe den Plasma TV TX-P42S20E. Ich hatte damals über das Forum hier meine Kontrast, Bild, Schärfe etc. Einstellungen übernommen und war sehr zufrieden mit den Tipps.

Leider bin ich auf der Fernbedienung auf die Taste N gekommen und alles wurde mehr als zurückgesetzt.

Das Bild ist wesentlich unschärfer als vorher, das schwarz krieselt. Durch die Einstellungen mit Farbe, Kontrast etc. hat sich das Problem nicht behoben. Wenn ich umschalte schaltet der nicht mehr blitzschnell um sondern es kommt für ne halbe sekunde ein schwarzer Hintergrund. Beim Übergang in den neuen Sender blendet er im Hintergrund noch den vorherigen Sender ein.

Gibt es noch andere Einstellmöglichkeiten um das Bild wieder in einen guten Zustand zu bringen?

Wie gesagt Problem ist nun, dass das Schwarz krieselt und das Bild im allgemeinen nicht mehr so "freundlich" ist, sondern etwas an helligkeit und farbe verloren hat.

Wäre super wenn mir jemand sagen kann wie und wo in den Einstellungen ich dies wieder richtig einstellen kann.


Hat das was mit den Gammawerten oder sowas zu tun? Jedoch habe ich da bisher auch noch nie was eingestellt.

Oder bringts evtl. was ne komplette neuinstallation drüberlaufen zu lassen?

Danke Euch

Hi, mein S20 ist heute gekommen.
Habe den TV über Toslink mit meinem AVR (Onkyo SR508) verbunden.
Die Lautstärke kann ich allerdings nur über den AVR regeln und ich stelle mir das auf dauer etwas störend vor, immer 2 Fernbedienungen benützen zu müssen.
Gibt keine Möglichkeit die TV-Laufstärke direkt über den S20 zu regeln?

(Ne Logitech Harmony ist zur Zeit leider nicht im Buget drinnen)

Mein 50"S20 ist nun heute auch angekommen. Hab ihn vor kurzem angeschlossen und gleich mal ein wenig getestet. Kurze Frage hab ich noch. Hab die XBox360 über HDMI angeschlossen. Hab da aber keine Möglichkeit gefunden IFC an- oder auszuschalten.

Gruß

Mibebau schrieb:

Hallo Leute, ich habe den Plasma TV TX-P42S20E. Ich hatte damals über das Forum hier meine Kontrast, Bild, Schärfe etc. Einstellungen übernommen und war sehr zufrieden mit den Tipps. Leider bin ich auf der Fernbedienung auf die Taste N gekommen und alles wurde mehr als zurückgesetzt. Das Bild ist wesentlich unschärfer als vorher, das schwarz krieselt. Durch die Einstellungen mit Farbe, Kontrast etc. hat sich das Problem nicht behoben. Wenn ich umschalte schaltet der nicht mehr blitzschnell um sondern es kommt für ne halbe sekunde ein schwarzer Hintergrund. Beim Übergang in den neuen Sender blendet er im Hintergrund noch den vorherigen Sender ein. Gibt es noch andere Einstellmöglichkeiten um das Bild wieder in einen guten Zustand zu bringen? Wie gesagt Problem ist nun, dass das Schwarz krieselt und das Bild im allgemeinen nicht mehr so "freundlich" ist, sondern etwas an helligkeit und farbe verloren hat. Wäre super wenn mir jemand sagen kann wie und wo in den Einstellungen ich dies wieder richtig einstellen kann. Hat das was mit den Gammawerten oder sowas zu tun? Jedoch habe ich da bisher auch noch nie was eingestellt. Oder bringts evtl. was ne komplette neuinstallation drüberlaufen zu lassen? Danke Euch

das is meine PAL einstelung

Beavisbee schrieb:

Gibt keine Möglichkeit die TV-Laufstärke direkt über den S20 zu regeln? (Ne Logitech Harmony ist zur Zeit leider nicht im Buget drinnen)

Man kann im Menü die Lautstärke für den optischen Ausgang regeln. Aber wenn ich mich recht entsinne, nur für DVB. Ausserdem dürfte das deutlich nervigen sein, als eine zweite Fernbedienung zu nutzen.
Kann man die FB des AVR nicht programmieren? Wenn nicht und eine Logitech nicht im Budget liegt, tut's vielleicht auch eine einfach 3-in-1 für 10€ aus dem Baumarkt oder vom Discounter.

gibt es schon irgendeine lösung/verbesserung für das Schwarzwertpumpen?

Dass es so gewollt ist von Panasonic, ist mir klar, aber es nervt einfach tierisch..

gibt es schon irgendeine lösung/verbesserung für das Schwarzwertpumpen?

Ich glaube kaum das sich da noch noch einem Jahr was tut.
Und schließlich ist es für Pana ja kein Problem, sondern so gewollt.

Wenns einen wirklich stört muss man sich wohl ein 2009er Modell kaufen oder hoffen das die neuen 2011er Geräte das "Feature" nicht mehr haben

tja was das schwarzwertpumpen angeht, kann ich irgendwie immer noch nich glauben, dass das gewollt ist! macht für mich jedenfalls null sinn

aber in meinen 2,5monaten und 500stunden S20E ist mir das schwarzwertpumpen genau 1mal aufgefallen. und das obwohl ich auf die bekannten schwachstellen genau achte


übrigens war ich gestern zufällig mal bei meinem onkel. komme so ins wohnzimmer und es hat mich fast erschlagen hat er sich doch tatsächlich nen 55" Sony Bravia gekauft. man is das nen riesen gerät!! er hat auch sky samt HD paket und dazu noch ne 3D shutter brille. 3D läuft ja momentan nur so testweise/probe-trailer und höchstens mal ein-zwei sendungen pro tag..is aber an sich ganz nett. wobei ich mir es nich auf dauer vorstellen kann. ist für mich persönlich halt nix. mal ja. aber mehr nich

jetz mal zu einem kleinen fazit S20E vs. bravia
vorweg. das genaue modell hab ich nich rausbekommen. aber er meinte, er hat ihn 3wochen und es ist das neuste modell. hat den händler von 3.500 auf 2.700 runtergehandelt

was mir negativ aufgefallen is (vor allem gegenüber dem pana):
-pixelbildung
vor allem bei größeren flächen doll sichtbar
hab das gefühl die plasma technologie "bügelt das mehr glatt"
-kein wirkliches schwarz. eher grau. fällt einem extrem auf wenn man das tolle schwarz eines plasmas gewöhnt ist!

besser als beim pana:
-bewegungsschärfe
man glaubt es kaum. aber der LCD von sony schafft eine bessere bewegungsschärfe als mein S20E..was heißt unschärfe. ich hab das gefühl, dass bei mir helle kanten stark flimmern, wenn sich was bewegt. sieht manchmal sogar sehr unschön aus
lustigerweise kann das gerade ein LCD besser --> hat mich schon stark gewundert

alles in allem, finde ich den pana oder überhaupt plasma besser!! denke mal bei den GW oder V modellen hat man auch sicher eine bessere bewegungsschärfe und kein flimmern

mfg

*Stumpen* schrieb:

tja was das schwarzwertpumpen angeht, kann ich irgendwie immer noch nich glauben, dass das gewollt ist! macht für mich jedenfalls null sinn ist!

Bildtechnisch ist dieses feature auch das letzte. Es geht wohl einfach um den Verschleiß des Gerätes. Bei höherer Grundspannung (also bei erhelltem Schwarz) muss das Gerät weniger aufbieten um noch heller zu werden, was dem Verschleiß entgegenwirkt.

*Stumpen* schrieb:

-bewegungsschärfe man glaubt es kaum. aber der LCD von sony schafft eine bessere bewegungsschärfe als mein S20E..was heißt unschärfe. ich hab das gefühl, dass bei mir helle kanten stark flimmern, wenn sich was bewegt. sieht manchmal sogar sehr unschön aus lustigerweise kann das gerade ein LCD besser --> hat mich schon stark gewundert

Hatte der LCD MotionFlow an? Wenn ja, ist der Test eh schon mal hinfällig.

Viele Leute scheinen die "bessere Bewegungsdarstellung" von Plasma zu misverstehen. Die bessere Bewegungsdarstellung macht das Bild nicht flüssiger oder geschmeidiger.
Ein Plasma hat einfach nur die schärfere Bewegungsdarstellung. Dies sorgt aber bei geringen Bildraten wie bei Blurays eben u.a. für flackernde Kanten für manche. Für mich Flackern auch schon mal ganze Fenster an Häuserwänden durchs Bild

Edit:
Von flackernder Bewegung müssen LCDs aber natürlich auch betroffen sein, wenn sie das Bild unverändert wiedergeben. So sehr verwischen die Dinger das Bild dann doch nicht, wollte ich noch hinzugefügt haben.

Außerdem sieht nicht jeder diese unangenehmen Effekte.

Da ich in letzter Zeit relativ viel Forza 3 und Kinect Games gespielt habe ist mir das Flackern bei großen Weißen Flächen doch sehr ins Auge gefallen.
Gibt es irgendeine Lösung das Flackern etwas zu reduzieren ?

Nur Kontrast reduzieren.

Servus

flyes schrieb:

gibt es schon irgendeine lösung/verbesserung für das Schwarzwertpumpen? Dass es so gewollt ist von Panasonic, ist mir klar, aber es nervt einfach tierisch..

Habe mal in anderen Foren geschaut und tatsächlich was gefunden. Wenn du eine kleine USB LED Lampe nimmst und damit auf den Sensor scheinst, dann tritt das Schwarzwertpumpen nicht mehr auf. Problem ist nur, der Fernseher bleibt im Zustand, der höchsten Helligkeit, wie wenn das Phänomem bei dunklen Szenen auftritt (Was z.b bei Fallout 3 sehr häufig passiert). Habe mir extra so eine LED besorgt, nur um dann festzustellen, dass das Schwarz, absolut nicht mehr Schwarz ist mit dieser Methode. Zummindest empfinde ich es so, also kommt das für mich nicht in Frage. Das sieht dann so aus, als ob ich noch meinen alten Toshiba LCD benutzen würde, mit Hintergrundbeleuchtung auf 95.

Der Sensor ist also immer aktiv, auch wenn man keinen Eco Mode anhat! Das lässt sich auch leicht feststellen, wenn man im dunkeln mal darauf leuchtet.

Sehr nervig das ganze und irgendwie hab ich das Gefühl, mein Schwarz ist eh nicht mehr so gut wie am Anfang... Dann noch das Schwarzwertpumpen, also der Fernseher war ein Fehlkauf. In bestimmten Filmen, Serien oder Spielen ist das Bild dadurch extrem unruhig. Das Phänomen fiel mir aber auch erst nach längerer Laufzeit auf, vielleicht hab ich vorher auch nur kein Material mit sehr viel dunklen Szenen angeworfen.

Kann das sein das bei den Plasma TV´s nach ner Zeit das Bild besser wird meiner hat jetzt 150 Stunden sowas in der Richtung und es kommt mir so vor als hätte sich das Bild verbessert .






Mfg Skyce

jupp, das ist wirklich so. in den ersten 100std sind die plasmazellen noch zu frisch.

OK Danke

Was kann man einstellen, damit man bei dem TV in Verbindung mit einer PS3 und Gran Turismo 5 diese Bildverschieber aka Schlieren (kein typtisches LCD Nachziehen) aka V-Sync-Problem aka unschöne Schnitte wegbekommt? Merkt man besonders im Menü, wenn die Kamera langsam um die Autos schwenkt.

Dachte bei einem Plasma wäre das kein Problem. Leider ist es im Spielmodus nicht anders.

Tearing ist eigentlich kein Problem vom TV. Für sowas ist eigentlich der Zuspieler verantwortlich.
Eben zu lösen mit VSync.

wie oben beschrieben, beim vergleich des sony bravia (meines onkels) mit meinem S20E.....komischerweise kommt es mir so vor, als wenn der plasma mehr schmiert als der LCD. komischerweise

bzw. ist es bei mir kein tearing sondern eher eine art helle-kanten-bewegungs-flimmern also kein richtiges nachziehen...aber is viell haarspalterei. jedoch muss ich zugeben, dass ich mir da von plasmas ein wenig mehr versprochen hatte. hört sich aber viell schlimmer an, als es ist
würde jetz gerne noch den GW oder den V zur verfügung haben, um da mal nen unterschied zu sehen

Achso, du hast also so ein leicht flackerndes Bild?
Wenn ja, ist evtl. auch der Zuspieler schuld. Dann läuft Gran Turismo mit einer zu geringen frame rate. Du siehst das Spiel quasi Ruckeln.

Für sowas braucht man Röhren für den Direktvergleich

Tearing/Schnitte triffts ganz gut. Schlieren siehe ich Null! Also liegts wohl an der PS3. Copy & Paste ist gefragt.

Danke für den Hinweis

ich nutze aber keine PS3 und sehe es beim analogen kabel gucken und auch beim HD gucken. zuspieler is mein PC àla mkv. bei HD ist dieser effekt aber sehr viel geringer. kontrast habe ich auch nicht über 30

Hi,

versuche mal ein Phänomen zu beschreiben und würde gerne wissen ob ihr so etwas kennt oder auch mal beobachten konntet:

meinte zuletzt bei einer ZDF HD Sendung und einer Blu-Ray (Clone Wars) gesehen zu haben das bei einem Szenenwechsel sich kurz die Helligkeit (Kontrast)? kurz änderte und dann stabil blieb. Erkennen konnte ich es beide Male nur um unteren Bildbereich. Eco Modus hab ich auf aus. Könnte das floating black sein, obwohl es sich bei dem gesehenen nicht um reines schwarz gehandelt hatte?
Gruss

Hallo!

Ich gehöre seit Gestern auch zu den Besitzern eines Panasonic TX-P42S20E.

Nun habe ich diesem Thread bis zur Seite 28 durchgelesen und dann so ca. alle 8 Seiten weiter geklickt.
Leider scheint es immer noch keine Lösung zu geben den S20E via Servicemenü auf einen anderen Gammawert im Eeprom zu bringen.

Oder doch? Wenn ja, wie???

Mir kommt das Bild einfach milchig vor.

Hatte jetzt zwei Jahre einen Panasonic TH-42PX8EA (Plasma-HDReady) und fand das Bild wesentlich leuchtstärker. Hab den S20E nur gekauft, um BluRay in FullHD geniessen zu können.

Muss sich der S20E erst noch einfahren? Wird das noch?

Zugespielt bekommt der S20E Fernseh und Videomaterial mit HDMI via Panasonic DMR-BS 785 (Twin HD Sat/ HDD/ BluRay Recorder).

Muss sich der S20E erst noch einfahren?
Wird das noch besser?
Kann der "Betrachtungsmodus Shop" daran was ändern?

ja der muss erst eingefahren werden, pass auf das du immer Vollbild modus hast, Helligkeit niedrig und Kontrast unter 30

Danke!

Weiss noch zufällig jemand, welche Videoformate der SD Schlitz schluckt.

Hab es jetzt in mpg, mpg2, mts, ausprobiert. Leider erkennt der Fenseher keine Videodaten.

Matthias292 schrieb:

Hallo!...Leider scheint es immer noch keine Lösung zu geben den S20E via Servicemenü auf einen anderen Gammawert im Eeprom zu bringen.....Hatte jetzt zwei um BluRay in FullHD geniessen zu können.... ändern?

Also ich habe meinem Gammawert über meinem Pio BDP Video EQ verbessert. Hat doch was gebracht.