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Panasonic 2010 (u.a. auf der CES 2010)

+A -A
Autor
Beitrag
UdoG
Inventar
#851 erstellt: 26. Jan 2010, 21:30

Pintolus schrieb:

wellewahnsinn schrieb:
Eigentlich spricht ja nur noch der sehr große Betrachtungswinkel für einen Plasma.

Sehr groß? - Unbegrenzt.
Und der Schwarzwert und der Kontrast und die Reaktionszeit und die Farbdarstellung und die Bewegungsdarstellung. . .
-DAGEGEN spricht nur:
*Phosphorlag (Was ja jetzt verbessert worden sein soll)
*Plasmaflimmern (Sehen ca 2 von 100 Leuten ^^)
*Stromverbrauch (Wobei das ja auch stark runtergegangen ist)

Grüße


... und dass seitliche Schwenks nicht so gut dargestellt werden.

Gruss
Udo
Prophet7985
Stammgast
#852 erstellt: 26. Jan 2010, 22:08

UdoG schrieb:
... und dass seitliche Schwenks nicht so gut dargestellt werden.


Was ist denn damit gemeint?
Beispiel und Auswirkung wäre schön...
UdoG
Inventar
#853 erstellt: 26. Jan 2010, 22:14

Prophet7985 schrieb:

UdoG schrieb:
... und dass seitliche Schwenks nicht so gut dargestellt werden.


Was ist denn damit gemeint?
Beispiel und Auswirkung wäre schön...


Bei seitlichen Kameraschwenks ruckelt das Bild ganz leicht und ist nicht flüssig. Beispiele müsste ich raussuchen - soll aber ein typisches Plasma Problem sein.

Gruss
Udo
Matthi007
Gesperrt
#854 erstellt: 26. Jan 2010, 22:23
Ist auch ein LCD Problem
Prophet7985
Stammgast
#855 erstellt: 26. Jan 2010, 22:31
Klingt für mich jetzt auch net nach einem Plasma Problem, klingt für mich ein wenig nach 3:2 Pulldown, bzw. generell nach 24p.
piobla
Inventar
#856 erstellt: 26. Jan 2010, 22:45

Muppi schrieb:
Ob es Marketingblaba ist muss man erst mal abwarten, denn es könnte ja auch zutreffen. Jedenfalls wurde das Nachleuchten schon bei der letzten Generation deutlich vermindert, so sehe ich es jedenfalls. Quantensprünge bezüglich der Bildverbesserung sind eher keine mehr zu erwarten, wie soll das auch noch gehen, denn das THX-Bild beim V10 ist m.E. schon grandios. Ich rechne eher mit marginalen Verbesserungen, wie z.B. etwas besserer Schwarzwert und Kontrast. Eine deutliche Verbesserung erwarte ich beim Stromverbrauch. :prost


"Deutlich vermindert" und das ist fuer mich eines DER wichtigsten Argumte ist mir deutlich zu wenig.

Ich erhoffe mir da in der Zukunft (dieser oder der naechsten Generation) eine komplette Loesung !

Denn wenn ich, wie letzten Montag, mit ein paar Freunden sieben Stunden an der PS3 zocke, will ich nicht erst Tage lang "Reiniguns-DVDs" laufen lassen, damit ich nichts mehr davon mitbekomme.
Prophet7985
Stammgast
#857 erstellt: 26. Jan 2010, 22:54
Tut mir leid, aber ich hab mit meinem PZ85 keine solchen Probleme, ich habe an diesem Wochenende jeden Tag sehr sehr viel gezockt das waren sicher mehr als 7 Stunden am Tag vielleicht sogar 10 Stunden und das 2 Tage lang.

Aber ich habe kein nennenswertes Nachleuchten gehabt (Genau gesagt ist mir keins aufgefallen). Sind deine Berichte wirkliche Erfahrungsberichte oder nur Befürchtungen?
Pintolus
Stammgast
#858 erstellt: 26. Jan 2010, 22:55

piobla schrieb:

Denn wenn ich, wie letzten Montag, mit ein paar Freunden sieben Stunden an der PS3 zocke, will ich nicht erst Tage lang "Reiniguns-DVDs" laufen lassen, damit ich nichts mehr davon mitbekomme.


Was meinst du genau damit?

Grüße
jd17
Inventar
#859 erstellt: 26. Jan 2010, 23:09
die einzige form von "nachleuchten" die ich spüre, ist unregelmäige abnutzung durch lange cinemascopefilme. danach mach ich 5min was in 16:9 an und habe wieder ein makellos gleiches, reines schwarzes bild.

und selbst das wurde mE bei den G12 absolut ausgemerzt.


[Beitrag von jd17 am 26. Jan 2010, 23:09 bearbeitet]
piobla
Inventar
#860 erstellt: 27. Jan 2010, 00:02

Prophet7985 schrieb:
Tut mir leid, aber ich hab mit meinem PZ85 keine solchen Probleme, ich habe an diesem Wochenende jeden Tag sehr sehr viel gezockt das waren sicher mehr als 7 Stunden am Tag vielleicht sogar 10 Stunden und das 2 Tage lang.

Aber ich habe kein nennenswertes Nachleuchten gehabt (Genau gesagt ist mir keins aufgefallen). Sind deine Berichte wirkliche Erfahrungsberichte oder nur Befürchtungen?


Fuer mich persoenlich nur Befuerchtungen, die ich jedoch erst durch einige Threads in diesem Forum bekommen habe.

Ich muesste jetzt vielleicht ein wenig Suchen, aber kurz bevor dieser Thread eroeffnet wurde, war da ein User, der nach intensivem Ego-Shooter zocken das HUD nachleuchten gesehen hat und dieses nur durch laengeres Schneebild (wofuer es wohl z.T. auch DVDs geben soll) weg bekommen hat.

Und das war auch hier im Panasonic Plasma Unterform.

Update... u.a. hier: http://www.hifi-foru...m_id=149&thread=8052
gefunden.

Ich bin weiss Gott keiner, der eine Technologie aus idealistischen Gruenden ablehnt, dennoch hat mich das irgendwie immer von dem Kauf eines Plasmas abgehalten.

Meine bisherigen Plasma K.O. Ausschlusskriterien waren immer

1. Eigentlich nur in dunklen Raeumen zu verwenden
-> habe ein sehr helles Zimmer
2. Muss erst mind. 100 Std. "eingefahren" werden.
-> habe eigentlich keine "Lust" aufzupassen
3. Kann nicht uneingeschraenkt zum Videospielen genutzt werden.
-> bin passionierte Gamer und wuerde mich bei rd. 2.000,- Euro Anschaffungskosten (fuer V-Modelle) ueber so etwas echt aergern.
4. Kein 1:1 PC mapping.
-> kenne ich von meinem aktuellen Philips LCD, den ich schon seit drei Jahren nutze ja eigentlich auch nicht, aber fuer eine Neuanschaffung waere das nicht uninteressant.

So lange nicht mind. drei von den vier Problemen fuer mich geloest sind, kann ich Plasma nicht bedenkenlos eine Chance geben.


[Beitrag von piobla am 27. Jan 2010, 00:07 bearbeitet]
Nui
Inventar
#861 erstellt: 27. Jan 2010, 00:07
Was soll immer dieses 1:1 PC mapping sein?
Und warum spielt es bei Filmen keine Rolle?
Prophet7985
Stammgast
#862 erstellt: 27. Jan 2010, 00:16
@piobla zu deinen Punkten möchte ich dir nur kurz meine Meinung mitteilen:

zu 1) das ist ein berechtigter Grund, ich kann da selber wenig dazu sagen da es für mich nicht relevant ist. Aber die 2010er Panasonics (G- und V-Serie) haben eine angeblich sehr gute Beschichtung damit sollte es eigentlich gut funktionieren.

zu 2) ich hab weder meinen PX80 noch meinen PZ85 eingefahren noch war ich vorsichtig ich habe gleich Einstellungen übernommen die empfohlen wurden teilweise von hier teilweise von Testseiten und spiele auch sehr viel und hatte nie Probleme. Es gibt sicherlich Nachleuchten aber das kann man nur sehen wenn man fast mit der Nase am Display hängt und einen einfarbigen bevorzugt schwarzen Bildschirm hat.

auch in deinem Link sagt der User ja "Wenn ich nun direkt vor dem TV stehe kann ich immer noch die Munitionszähler, die Umrandung vom Radar etc. sehen."

zu 3) im Prinzip das gleiche wie bei 2)

4) keine Ahnung was du damit meinst, ich betreibe meinen Plasma auch am HTPC per HDMI und hab keinerlei Probleme damit deshalb kann ich dazu nicht sagen...

Wie gesagt Punkt 2 und 3 sind in der Praxis nicht wirklich störend oder sichtbar. Zu 1) kann ich nur sagen das in hellen Räumen generell die LCDs besser da stehen.


[Beitrag von Prophet7985 am 27. Jan 2010, 00:37 bearbeitet]
piobla
Inventar
#863 erstellt: 27. Jan 2010, 00:18

Nui schrieb:
Was soll immer dieses 1:1 PC mapping sein?
Und warum spielt es bei Filmen keine Rolle?


1 zu 1 mapping ist "wichtig" wenn man seinen Flachmann auch mal als PC Monitor (oder wie ich als MacMini Monitor) nutzen will und nur einen Teil des Bildes oder eine schlechtere Aufloesung in Kauf nehmen will/muss.

Aber ich gebe zu.... dieser vierte Punkt meiner Liste ist mir persoenlich der unwichtigste



@Prophet7985

Danke fuer deine Erfahrungsberichte... ich kann auf jeden Fall warten und bin auf die ersten richtigen Testberichte der neuen Panas gespannt


[Beitrag von piobla am 27. Jan 2010, 00:35 bearbeitet]
Nui
Inventar
#864 erstellt: 27. Jan 2010, 00:29
Du meinst also, man kann keine 720p unskaliert, also in mini auf dem Fernseher genießen? Das wäre mir persönlich scheiß egal, mir kommt unter 1080p eh nichts mehr ins haus :P.
Danke für die Erklärung
bowieh
Inventar
#865 erstellt: 27. Jan 2010, 00:30
Wer hat dir erzählt, dass das Plasmas nicht könnnen ?

Der deaktivierbare Overscan hat nichts mit der Panel Technologie zu tun.
Nui
Inventar
#866 erstellt: 27. Jan 2010, 00:32
Also der GW10 kann das nicht, meines Erachtens.
Es geht ja darum, dass das Gerät zB bei eingehendem 720p signal nur 1280x720 pixel des Geräts verwendet und schwarze Ränder überall drumsetzt
bowieh
Inventar
#867 erstellt: 27. Jan 2010, 00:44
Wieso 720p ? der Mac Mini kann 1080p ausgeben.
Ich wüsste keinen Fernseher, egal ob LCD oder Plasma, der nicht Bildschirmfüllend aufskaliert, bzw der 720p 1:1 darstellt.

MM geht es piobla um den abschaltbaren Overscan, damit die Taskleiste usw sichtbar ist.
Warrior668
Inventar
#868 erstellt: 27. Jan 2010, 00:49

piobla schrieb:


Meine bisherigen Plasma K.O. Ausschlusskriterien waren immer

1. Eigentlich nur in dunklen Raeumen zu verwenden
-> habe ein sehr helles Zimmer
2. Muss erst mind. 100 Std. "eingefahren" werden.
-> habe eigentlich keine "Lust" aufzupassen
3. Kann nicht uneingeschraenkt zum Videospielen genutzt werden.
-> bin passionierte Gamer und wuerde mich bei rd. 2.000,- Euro Anschaffungskosten (fuer V-Modelle) ueber so etwas echt aergern.
4. Kein 1:1 PC mapping.
-> kenne ich von meinem aktuellen Philips LCD, den ich schon seit drei Jahren nutze ja eigentlich auch nicht, aber fuer eine Neuanschaffung waere das nicht uninteressant.

So lange nicht mind. drei von den vier Problemen fuer mich geloest sind, kann ich Plasma nicht bedenkenlos eine Chance geben.


1. Das wird sich bei den neuen G20 und besonders den V20 Modellen deutlich bessern, durch eine neue Filterscheibe (Der V20 bekommt laut meinem Wissensstand eine bessere Filterscheibe als der G20)

2. Bereits seit Jahren kein MUSS.

3. Jein. In den ersten 100 bis 200 Stunden ist es natürlich nicht empfehlenswert bei einer sehr hohen Kontrasteinstellung Zocksessions von 5 Stunden + zu machen.
Das großere Problem wäre der Phosphor-Lag, wenn du ihn sehen kannst.
Ansonsten sind Plasmas aufgrund des geringen Input-Lags und
der höheren Bewegtbildauflösung zum Zocken sogar besser geeignet als die allermeisten LCDs (IMHO).

Und warum hast du keine Lust etwas auzupassen?
Wenn du dir einen Neuwagen kaufst, dann wirst du bei den ersten paar tausend Kilometern doch auch etwas besser aufpassen, oder?

4. Aber natürlich gibts 1:1 Pixel Mapping (Overscan: AUS) (schon seit mindestens 2 Jahren)
piobla
Inventar
#869 erstellt: 27. Jan 2010, 00:50

bowieh schrieb:
Wieso 720p ? der Mac Mini kann 1080p ausgeben.
Ich wüsste keinen Fernseher, egal ob LCD oder Plasma, der nicht Bildschirmfüllend aufskaliert, bzw der 720p 1:1 darstellt.

MM geht es piobla um den abschaltbaren Overscan, damit die Taskleiste usw sichtbar ist.


Jau,

genau darum geht es mir und bisher und auch auf Grund diversen diagonal lesens so mancher Kaufempfehlungs-Threads, habe ich den Eindruck bekommen, dass Plasmas als quasi PC Monitor eher suboptimal sind.

Wenn das nicht der Fall sein sollte, um so besser, aber wie schon vorher erwaehnt, bin ich an das Fehlen der Taskleiste eigentlich schon gewoehnt.

Von daher der geringste meiner vier K.O. Punkte
piobla
Inventar
#870 erstellt: 27. Jan 2010, 01:00
[quote="Warrior668"]Und warum hast du keine Lust etwas auzupassen?
Wenn du dir einen Neuwagen kaufst, dann wirst du bei den ersten paar tausend Kilometern doch auch etwas besser aufpassen, oder? [/quote]

Ist zwar etwas Off-Topic, aber wenn ich fuer einen Flachmann auch 10k+ ausgeben muesste, waere ich sicherlich auch vorsichtiger

Aber so gilt fuer mich folgendes Credo:

Bild Top einstellen und danach nur AN oder AUS schalten ! Will mir da keinen Kopf drum machen, ob es jetzt vielleicht gefaehrlich waere, wenn und ob usw.

Ne, ein Flachmann ist immer noch ein Gebrauchsgegenstand und da muss er es auch mal ab koennen, wenn ich eben kurz einkaufen fahre und die PS3 auf Pause steht, weil ich nicht abspeichern will oder kann .


[Beitrag von piobla am 27. Jan 2010, 01:01 bearbeitet]
Warrior668
Inventar
#871 erstellt: 27. Jan 2010, 01:05

piobla schrieb:

bowieh schrieb:
Wieso 720p ? der Mac Mini kann 1080p ausgeben.
Ich wüsste keinen Fernseher, egal ob LCD oder Plasma, der nicht Bildschirmfüllend aufskaliert, bzw der 720p 1:1 darstellt.

MM geht es piobla um den abschaltbaren Overscan, damit die Taskleiste usw sichtbar ist.


Jau,

genau darum geht es mir und bisher und auch auf Grund diversen diagonal lesens so mancher Kaufempfehlungs-Threads, habe ich den Eindruck bekommen, dass Plasmas als quasi PC Monitor eher suboptimal sind.

Wenn das nicht der Fall sein sollte, um so besser, aber wie schon vorher erwaehnt, bin ich an das Fehlen der Taskleiste eigentlich schon gewoehnt.

Von daher der geringste meiner vier K.O. Punkte :D


Stop.

Als PC Monitor sind Plasmas auch eher suboptimal.

Das liegt jedoch nicht am fehlenden 1:1 Pixel Mapping (fehlt ja auch nicht), sondern am "Line Bleeding", dem ABL (Auto Brightness Limiter) und der Einbrenngefahr.
Denn wenn du einen Plasma wirklich als PC-Monitor auch zum Surfen, Bildbearbeitung, Office usw. nutzen willst, dann wird z.B. die Taskleite pro Woche, je nach Nutzung, mehrere dutzend Stunden eingeblendet sein und das ist selbst für einen aktuellen Plasma zuviel des Guten.
Prophet7985
Stammgast
#872 erstellt: 27. Jan 2010, 01:08
Ich stimm da piobla voll zu, ich kauf mir den Plasma um ein gutes Bild damit zu haben, und nicht um ihn zu hegen und zu pflegen bis er alt genug ist damit ich ihn richtig nutzen kann.

Also ich hab keinerlei Rücksicht genommen, hab das getan worauf ich Lust hatte, seih es stunden lange zock Sessions oder auch Filme/Serien in nicht 16:9 und das ohne Probleme (sowohl bei meinem 42OX80 sowie auch bei meinem jetzigen 46PZ85).

Meiner Meinung nach ist das nur Panik mache und schreckt viele Leute ab sich einen Plasma zu kaufen.

EDIT:
Warrior668 hat natürlich Recht als PC-Monitor sind Plasmas nicht zu empfehlen wobei ich meinen auch gelegentlich als PC-Monitor nutze um Beispielsweise neue Software zu installieren oder für ein Treiber update an meinem HTPC.


[Beitrag von Prophet7985 am 27. Jan 2010, 01:10 bearbeitet]
Pintolus
Stammgast
#873 erstellt: 27. Jan 2010, 01:08

piobla schrieb:

Denn wenn ich, wie letzten Montag, mit ein paar Freunden sieben Stunden an der PS3 zocke, will ich nicht erst Tage lang "Reiniguns-DVDs" laufen lassen, damit ich nichts mehr davon mitbekomme.


kannst bitte erläutern?

Grüße
Warrior668
Inventar
#874 erstellt: 27. Jan 2010, 01:09

piobla schrieb:

Ne, ein Flachmann ist immer noch ein Gebrauchsgegenstand und da muss er es auch mal ab koennen, wenn ich eben kurz einkaufen fahre und die PS3 auf Pause steht, weil ich nicht abspeichern will oder kann .


Und wie wärs, wenn du dabei den TV einfach ausschaltest? Die PS3 kann ja trotzdem weiterlaufen
Das spart auch noch Strom....
Pintolus
Stammgast
#875 erstellt: 27. Jan 2010, 01:11

3. Jein. In den ersten 100 bis 200 Stunden ist es natürlich nicht empfehlenswert bei einer sehr hohen Kontrasteinstellung Zocksessions von 5 Stunden + zu machen.


Wieso? will mir auch nen Plasma holen und zocke öftersmal über so nen zeitraum... ist das schädlich fürs gerät´?

Grüße
Prophet7985
Stammgast
#876 erstellt: 27. Jan 2010, 01:16
@Pintolus:
nein es ist nicht schädlich hab ich aber auch schon ausführlich dazu geschrieben. (Must nur ein Paar Beiträge nach oben scrollen )

Wenn ich meine PS3 lange Zeit nichtmehr nutze wird der Kontrast automatisch zurückgeregelt ich glaube das macht der Plasma selber als Schutz, d.h. wenn du Pause machst und einschläfst wird es dem Plasma vermutlich nichts ausmachen.


[Beitrag von Prophet7985 am 27. Jan 2010, 01:16 bearbeitet]
Pintolus
Stammgast
#877 erstellt: 27. Jan 2010, 01:18
jo klar aber er schreibt, dass er 7stunden spielt und nicht 7stunden weg ist, also nicht wegen einbrennen. Oder weil das HUD einbrennt? ^^

Grüße
Prophet7985
Stammgast
#878 erstellt: 27. Jan 2010, 01:19
Schau dir mal Beitrag 862 an da steht es genau drin
EDIT Beitrag 857 ist auch noch interessant


[Beitrag von Prophet7985 am 27. Jan 2010, 01:23 bearbeitet]
piobla
Inventar
#879 erstellt: 27. Jan 2010, 01:25

Warrior668 schrieb:

piobla schrieb:

Ne, ein Flachmann ist immer noch ein Gebrauchsgegenstand und da muss er es auch mal ab koennen, wenn ich eben kurz einkaufen fahre und die PS3 auf Pause steht, weil ich nicht abspeichern will oder kann .


Und wie wärs, wenn du dabei den TV einfach ausschaltest? Die PS3 kann ja trotzdem weiterlaufen
Das spart auch noch Strom....


Ist vielleicht auch nur ein übertriebenes Beispiel als Gegenpunkt zum m.E. übertriebenem Aufpassen
piobla
Inventar
#880 erstellt: 27. Jan 2010, 01:34

Warrior668 schrieb:

piobla schrieb:

bowieh schrieb:
Wieso 720p ? der Mac Mini kann 1080p ausgeben.
Ich wüsste keinen Fernseher, egal ob LCD oder Plasma, der nicht Bildschirmfüllend aufskaliert, bzw der 720p 1:1 darstellt.

MM geht es piobla um den abschaltbaren Overscan, damit die Taskleiste usw sichtbar ist.


Jau,

genau darum geht es mir und bisher und auch auf Grund diversen diagonal lesens so mancher Kaufempfehlungs-Threads, habe ich den Eindruck bekommen, dass Plasmas als quasi PC Monitor eher suboptimal sind.

Wenn das nicht der Fall sein sollte, um so besser, aber wie schon vorher erwaehnt, bin ich an das Fehlen der Taskleiste eigentlich schon gewoehnt.

Von daher der geringste meiner vier K.O. Punkte :D


Stop.

Als PC Monitor sind Plasmas auch eher suboptimal.

Das liegt jedoch nicht am fehlenden 1:1 Pixel Mapping (fehlt ja auch nicht), sondern am "Line Bleeding", dem ABL (Auto Brightness Limiter) und der Einbrenngefahr.
Denn wenn du einen Plasma wirklich als PC-Monitor auch zum Surfen, Bildbearbeitung, Office usw. nutzen willst, dann wird z.B. die Taskleite pro Woche, je nach Nutzung, mehrere dutzend Stunden eingeblendet sein und das ist selbst für einen aktuellen Plasma zuviel des Guten.


Aha, aha, aha...

STOP: Einbrennen ?!? Aktuelle Plasmas können im PC Modus wirklich noch einbrennen ?

Finde ich schon stark und beunruhigend

Ich meine ich surfe jetzt mal gerne via Mac (daher auch die jetzigen Umlaute ).

Schau mir mal ein Youtube Video an oder stöbere etwas bei eBay und Ama herum und das kann ein EINBRENNEN hervorrufen ?

Wie verträgt sich so etwas mit der Internetfuktion, die auch in aktuellen Plasma Geräten implementiert ist ?
Nui
Inventar
#881 erstellt: 27. Jan 2010, 01:45

piobla schrieb:
bin ich an das Fehlen der Taskleiste eigentlich schon gewoehnt.
Damit kein Unsinn wie dieser passiert, muss du Overscan am Fernseher abschalten und Underscan am PC abschalten (bei ATI scheinbar standard)

Einbrennen und merkbar ungleichmäßige Abnutzung vom Phosphor ist doch was anderes oder ?
Warrior668
Inventar
#882 erstellt: 27. Jan 2010, 01:58

piobla schrieb:


Schau mir mal ein Youtube Video an oder stöbere etwas bei eBay und Ama herum und das kann ein EINBRENNEN hervorrufen ?



So einfach funktioniert das natürlich nicht.

Wenn ich meinen Plasma auch als PC-Monitor benutzen würde, dann würde er täglich studenlang die Taskleiste anzeigen.
Das würdem über mehrere Tage hintereinander, ohne zwischendurch anderes Material anzuzeigen zum Einbrennen führen.

Abwechselnde Nutzung ist nicht problematisch, aber trotzdem sollte ein Plasma nicht primär als PC-Monitor eingesetzt werden (dazu sind LCDs besser geeignet).


P.S. Sorry @ all, für die Unmenge an OT!
Technikbrot
Schaut ab und zu mal vorbei
#883 erstellt: 27. Jan 2010, 02:28
back 2 topic bitte
Warrior668
Inventar
#884 erstellt: 27. Jan 2010, 02:55
50 und 42 Zoll S2 USA Preise nun offiziell: Link
Warrior668
Inventar
#885 erstellt: 27. Jan 2010, 03:07
3D Color Management bereits im S2? Siehe: Link

Nui
Inventar
#886 erstellt: 27. Jan 2010, 03:23

24p Cinematic Playback No
24p Playback(2:3) Yes

Nice... isnt this a step backward?
Warrior668
Inventar
#887 erstellt: 27. Jan 2010, 03:41

Nui schrieb:

24p Cinematic Playback No
24p Playback(2:3) Yes

Nice... isnt this a step backward? :.


No, for the USA it isn´t a step backwards.

Read Post Nr. 848 in this thread.
Nui
Inventar
#888 erstellt: 27. Jan 2010, 04:02

Warrior668 schrieb:
Die Amis [...], bei den S10 und G10/G15 Modellen müssen sie sich mit 48hz (Flimmern) oder 60hz (Pulldown Ruckeln) begnügen.
Gilt der 48Hz Modus auch für den S10? Denn auf der Seite vom S2 steht, das nicht mal das geht. Ist ja aber eigentlich auch egal, immerhin unterscheidet sich das Gerät ja unserer Version.

Warum unterscheiden sich die Versionen überhaupt so stark? Der GW10 hatte doch in der US version auch keinen Gamma-regler wenn ich das richtig im kopf und wenn doch war's 'n anderer Plasma. Warum nicht überall das gleiche Modell rausbringen, wäre das nicht einfacher ?
Prophet7985
Stammgast
#889 erstellt: 27. Jan 2010, 09:40
Das sie sich "stark" unterscheiden halte ich für stark übertrieben. Die Unterschiede sind einige Software Einstellungsmöglichkeiten die Hardware an sich ist identisch (zumindest größtenteils bis auf Netzteil und Tuner z.B.) und das aufspielen einer eigenen EU Firmware ist nicht sehr teuer oder kompliziert.
Man kann so seine Produkte besser auf den Markt abstimmen. Siehe THX in den USA ist dort ein wichtiges Kaufargument.


[Beitrag von Prophet7985 am 27. Jan 2010, 09:41 bearbeitet]
triple-frog
Stammgast
#890 erstellt: 27. Jan 2010, 11:34
demnach wäre der S2 selbst bei 1:1 umrechnung neu billiger als der S1 bei einführung. Ist doch auch schonmal was. Läßt für die anderen Modelle hoffen

gruß
jens
Iruwen
Ist häufiger hier
#891 erstellt: 27. Jan 2010, 11:39
Keine Lust dafür 'nen neuen Thread aufzumachen: ich hab einen TH-42PV71F von Anfang 2007, der war damals ja sehr gut. Hat sich die Technik (abgesehen davon dass Full HD mittlerweise quasi Standard ist) so stark weiterentwickelt dass ein Upgrade wirklich lohnt?
Borbosch
Hat sich gelöscht
#892 erstellt: 27. Jan 2010, 11:55
Puh, schwer zu sagen. Das kommt immer auf den eigenen Anspruch an. Ich denke für Enthusiasten lohnt es sich auf jeden Fall, aber für "normale" Nutzer eher nicht so. Oft genug ist mir aufgefallen das Leute die sich nicht tagtäglich damit beschäftigen, kaum einen Unterschied bei den einzelnen Produktserien feststellen.
Das beste wäre wenn du dir die aktuellen Gerät mal bei einem Hifi-Händler anschaust (nicht in der Neonbude alá Saturn). Denn riesige Sprünge wird die Bildquali beim 2010 Lineup von Panasonic nicht machen. Es sind halt eher die Details die den Braten fett machen .
Muppi
Inventar
#893 erstellt: 27. Jan 2010, 14:07

Iruwen schrieb:
Keine Lust dafür 'nen neuen Thread aufzumachen: ich hab einen TH-42PV71F von Anfang 2007, der war damals ja sehr gut. Hat sich die Technik (abgesehen davon dass Full HD mittlerweise quasi Standard ist) so stark weiterentwickelt dass ein Upgrade wirklich lohnt?


Meiner Meinung nach lohnt sich ein Update auf jeden Fall, denn zwischen G9 und G10 hat sich nicht wirklich viel getan. Am besten die schaust dir die Geräte einfach mal live an, vielleicht hast du ja einen Bekannten, der schon einen V10 oder GW10 zu Hause hat.
Warrior668
Inventar
#894 erstellt: 27. Jan 2010, 15:05

Nui schrieb:

Warrior668 schrieb:
Die Amis [...], bei den S10 und G10/G15 Modellen müssen sie sich mit 48hz (Flimmern) oder 60hz (Pulldown Ruckeln) begnügen.
Gilt der 48Hz Modus auch für den S10? Denn auf der Seite vom S2 steht, das nicht mal das geht. Ist ja aber eigentlich auch egal, immerhin unterscheidet sich das Gerät ja unserer Version.



Sry die 48hz gelten natürlich nur für den amerikanischen S1. (denn es gibt keinen S10 in den USA)


Warum unterscheiden sich die Versionen überhaupt so stark?


Ein Grund ist NTSC vs. PAL.

Die anderen Gründe liegen bei Panasonic selbst, siehe europäische Panasonic Modelle vs. UK Panasonic Modelle.
Pintolus
Stammgast
#895 erstellt: 27. Jan 2010, 15:13
Mitlerweile befürchte ich schon, dass die neue S2 Serie die alten Panels der GW10 Serie benutzt, gleich Spezifikationen hat sie ja... Auch Kontrast etc.

Und das V25 und G25 dann nur das neue Panel bekommen.

Grüße

PS: Hoffe ich behalt nicht recht damit. und Hoffe die Preise kommen auch so in DE
inthehouse
Inventar
#896 erstellt: 27. Jan 2010, 15:33
die Preise hier in Deutschland sind immer höher wie in den USA...des weiteren sind die Europa Modelle schlechter ausgestattet wie äquivalente US Modelle. Ein Vergleich zwischen z.B. Amazon.de und Amazon.com mit jeweils dem gleichen TV Modell zeigt schon alles
Matthi007
Gesperrt
#897 erstellt: 27. Jan 2010, 15:42
Diese Säcke
jd17
Inventar
#898 erstellt: 27. Jan 2010, 16:04

Pintolus schrieb:
Mitlerweile befürchte ich schon, dass die neue S2 Serie die alten Panels der GW10 Serie benutzt, gleich Spezifikationen hat sie ja... Auch Kontrast etc.

Und das V25 und G25 dann nur das neue Panel bekommen.

das ist nicht korrekt. der S2 ist mit einem nativen kontrast von 2000000:1 angegeben. das ist schon etwas anderes als 40000:1. nur das infinite black fehlt ihm. wurde hier auch schon mehrfach diskutiert.
ich gehe schon davon aus, dass auch der schwarzwert des S2 deutlich besser ist, als der eines G12.
Pintolus
Stammgast
#899 erstellt: 27. Jan 2010, 16:05

j.d.0504 schrieb:

Pintolus schrieb:
Mitlerweile befürchte ich schon, dass die neue S2 Serie die alten Panels der GW10 Serie benutzt, gleich Spezifikationen hat sie ja... Auch Kontrast etc.

Und das V25 und G25 dann nur das neue Panel bekommen.

das ist nicht korrekt. der S2 ist mit einem nativen kontrast von 2000000:1 angegeben. das ist schon etwas anderes als 40000:1. nur das infinite black fehlt ihm. wurde hier auch schon mehrfach diskutiert.
ich gehe schon davon aus, dass auch der schwarzwert des S2 deutlich besser ist, als der eines G12.


40000:1 ist der typische. Der S2 ist mit 2000000:1(dynamisch) angegeben genauso wie der GW10 =)

Grüße
Dean_The_Machine
Inventar
#900 erstellt: 27. Jan 2010, 16:36

Warrior668 schrieb:
3D Color Management bereits im S2? Siehe: Link


Hat aber leider nichts mit dem echten CMS zu tun!


D-Nice schrieb:
CMS and the 3D Color Management feature are two entirely different items. There is not a real CMS on the S2. You can turn the 3D Color Management On and Off if you like (completely useless in the current and prior iterations).
jd17
Inventar
#901 erstellt: 27. Jan 2010, 17:02

Pintolus schrieb:

j.d.0504 schrieb:

Pintolus schrieb:
Mitlerweile befürchte ich schon, dass die neue S2 Serie die alten Panels der GW10 Serie benutzt, gleich Spezifikationen hat sie ja... Auch Kontrast etc.

Und das V25 und G25 dann nur das neue Panel bekommen.

das ist nicht korrekt. der S2 ist mit einem nativen kontrast von 2000000:1 angegeben. das ist schon etwas anderes als 40000:1. nur das infinite black fehlt ihm. wurde hier auch schon mehrfach diskutiert.
ich gehe schon davon aus, dass auch der schwarzwert des S2 deutlich besser ist, als der eines G12.


40000:1 ist der typische. Der S2 ist mit 2000000:1(dynamisch) angegeben genauso wie der GW10 =)

Grüße

hast du eine andere quelle als wir anderen alle?
link
für mich ist das ziemlich eindeutig - nur der C scheint als einziger ein altes panel zu haben.

wer lesen kann ist klar im vorteil...


p.s. auch hier ist von 2000000:1 NATIV die rede.


[Beitrag von jd17 am 27. Jan 2010, 17:06 bearbeitet]
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