Der ultimative TX-P S10 Thread

Halbbilder bestehen aus Zeilen und nicht aus Spalten ;-)

Sowas muss sogar vorkommen, wenn man den Overscan deaktiviert.

Der sichtbare Bereich beginnt erst in der 2.Hälfte von Zeile 23.

In der 1. Hälfte werden die Information zum Bildformat (WSS) und Kopierschutz Informationen übertragen, diesen Teil muss der Fernseher vor der Darstellung ausblenden.

Normalerweise werden 10% des Bildinhaltes (der Overscan) vom Fernseher ausgeblendet.

Mit Einführung von FullHD Fernsehern wurde der Overscan abschaltbar gemacht.

Bei SD Fernsehsendern ist das übers Ziel geschossen, da sie die 10% teilweise Schwarz machen um Datenraten zu sparen.

Einen ähnlichen schwarz-transparenten Streifen habe ich auch via DVB-C, aber nur, wenn Overscan "aus" ist. Bei DVD oder Bluray gab es bislang trotz deaktiviertem Overscan noch keine solchen Probleme.

Wie bowieh schon sagte: Einfach Overscan auf "an", dann sollte das Problem behoben sein.

Ich finde aber, dass der Overscan beim S10 recht groß ausfällt. Das fiel mir bei diversen Wahlsendungen am Sonntag zum 1. Mal auf. Dort wurden u.a. oben links und rechts in den Ecken die Namen der Bundesländer eingeblendet. Der letzte Buchstabe des Wortes verschwand hier und da schon mal gerne ein paar Spalten im nicht mehr sichtbaren Bereich.

1-2% weniger Overscan wären hier imho idealer gewesen.

Wolfenstein_2k2 schrieb:

Ich finde aber, dass der Overscan beim S10 recht groß ausfällt. Das fiel mir bei diversen Wahlsendungen am Sonntag zum 1. Mal auf. Dort wurden u.a. oben links und rechts in den Ecken die Namen der Bundesländer eingeblendet. Der letzte Buchstabe des Wortes verschwand hier und da schon mal gerne ein paar Spalten im nicht mehr sichtbaren Bereich. 1-2% weniger Overscan wären hier imho idealer gewesen.

Da hat aber der Sender gepfuscht, der Overscan schaltet nur zwischen Vollbild und Action Safe Area (5%) um.
Text Safe ist 10%, da sollten höchstens Röhrenfernseher aus den 70er Jahren was abschneiden.
Mit einem Overscan Testbild sollte man aber den "Schuldigen" leicht rausfinden können.

Edit: mit den % vertan ;-)

Hallo Leute,
bin glücklicher Besitzer eines 42" s10. Leider werde ich den Gedanken nicht los, mir einen Pioneer 5090h kaufen zu wollen. Testberichte loben den Pio ja in den Himmel, aber meint ihr, dass der direkte Unterschied zwischen s10 und dem pio so gravierend sein wird? Was meint ihr, was ich, sollte ich mich tatsächlich für den Pioneer entscheiden, für meinen s10 verlangen könnte? Er hat so weit ich weiß etwas über 400 Stunden gelaufen, wurde die ersten 200 Stunden davon mit Slide-Bildern eingefahren und anschließend von mir mit einem Colorimeter auf D65-Norm kalibriert. Er ist wirklich absolut neuwertig (Wer mir ein Angebot machen möchte, kann sich ja bei mir melden.)

bowieh schrieb:

Da hat aber der Sender gepfuscht, der Overscan schaltet nur zwischen Vollbild und Action Safe Area (5%) um. Text Safe ist 10%, da sollten höchstens Röhrenfernseher aus den 70er Jahren was abschneiden. Mit einem Overscan Testbild sollte man aber den "Schuldigen" leicht rausfinden können.

Also das "Phänomen" tritt sowohl beim integrierten DVB-C Tuner als auch bei meinem externen DVB-C Receiver auf. Je nach Sender und Sendung ist bei deaktiviertem Overscan IN DER REGEL ein schwarzer Streifen links und/oder rechts zu sehen, der zwischen ca. 0,5cm und satten 2-3cm variiert. Manchmal verschwinden diese Streifen innerhalb der selben Sendung, wenn z.B. vom Studiobild auf anderes, externes Bildmaterial gewechselt wird. Beim integrierten DVB-C Tuner ist der schwarze Streifen stets minimal größer als beim externen Receiver.

Wenn ich die Burosch-Test DVD (freie Version) einwerfe und mir das Overscan-Bild anschaue (Overscan "aus"), so passt das Bild haargenau meiner Meinung nach. Also dürfte das Problem bei den TV-Sendern liegen. Bei Gelegenheit mache ich mal ein paar Fotos.

Sorry, ich muss hier auch mal ne Frage loswerden, und ich befürchte, dass sie schon beantwortet ist - aber bei 99 Seiten schaff ich es einfach nicht, mich da durchzulesen (auch wenn ich es teilweise getan habe): Viele DVDs sind ja nicht in 16:9, sondern in Cinemascope (z.B. 21:9), d.h. es bleibt trotz 16:9-TV ein schwarzer Streifen. Mein Samsung LCD schafft es nicht, diese schwarzen Srteifen wegzuzoomen - er kann leidglich das Bild strecken, aber dann ist alles verzerrt. Schafft der S10 das unter Beibehaltung des Seitenverhältnisses, diese Streifen wegzuzoomen (z.B. bei Star Wars, beim neuesten Bond etc.).

Danke!!!

Jo, soweit ich weiß gibts dafür eine entsprechende Zoomfunktion (so kenn ichs vom PX80, wird beim S10 nicht anders sein). Glaube Zoom2 oder so.

Habe selber auch nen Samsung LCD und weiß was du meinst (Breitenzoom ).

mavo0013 schrieb:

Sorry, ich muss hier auch mal ne Frage loswerden, und ich befürchte, dass sie schon beantwortet ist - aber bei 99 Seiten schaff ich es einfach nicht, mich da durchzulesen (auch wenn ich es teilweise getan habe): Viele DVDs sind ja nicht in 16:9, sondern in Cinemascope (z.B. 21:9), d.h. es bleibt trotz 16:9-TV ein schwarzer Streifen. Mein Samsung LCD schafft es nicht, diese schwarzen Srteifen wegzuzoomen - er kann leidglich das Bild strecken, aber dann ist alles verzerrt. Schafft der S10 das unter Beibehaltung des Seitenverhältnisses, diese Streifen wegzuzoomen (z.B. bei Star Wars, beim neuesten Bond etc.). Danke!!!

die Frage wurde in der 3. oder 4. Schulstufe beantwortet ;-)

16:9 <> 21:9

Der Modus Zoom3 kann 21:9 Material symetrisch aufzoomen, auf kosten des linken und rechten Inhaltes und der Bildqualität.

Ah ok, Zoom3 wars. =)

Danke, endlich ein Leidensgenosse - ich dachte schon, ich wäre zu blöd, am Samsung zu zoomen... Versteh ich nicht, wie man so eine Funktion nicht einbaun kann. Aber sehr gut zu hören, dass der Panasonic das kann! Die fehlenden 3 cm links und rechts würde mich nämlich nicht stören, ist mir lieber als diese kleinen schwarzen streifen (die beim Sammy noch nichtmal richtig schwarz sind :-( )

Auf die Schnelle würde ich eher sagen Zoom2. Zoom3 streckt zusätlich das Bild nochmal vertikal. Jedenfalls bekommt man die schwarzen Streifen mit einem der Zoom-Stufen weg, aber es gehen imho weitaus mehr als "3cm" vom Bild dabei flöten. Die Bildqualität leidet auch nicht unerheblich wie schon gesagt wurde.

in solchen Fällen zitiere ich gerne die BDA:

Seite 16:

Zoom2
Das Bild wird ohne Verzerrungen bildschirmfüllend mit einem Bildseitenverhältnis von 16:9 .........

Zoom3
Das Bild wird ohne Verzerrungen bildschirmfüllend mit einem Bildseitenverhältnis von 2,35:1 .....

16:9 = 1,78:1
21:9 = 2,33:1

Richtig. Oder man macht einfach die Augen auf. Wenn das Seitenverhältnis bei irgendeiner Zoomstufe nicht hinhaut, so sollte man das eindeutig sehen können.

Bleibt also festzuhalten für mavo0013: Der S10 wie auch der GW10 oder V10 (und wie sich nicht alle heißen) verfügen über Zoomstufen, die diese Balken wegbekommen - mit allen damit verbundenen Nachteilen.

und damit ich das letzte Wort habe ;-) :
bei HDMI funktionieren die Zoom Stufen nicht

Wie jetzt, über HDMI nicht verfügbar?! Wieso das denn? Ist das echt so? Gerade da würde man es ja brauchen.

Ja,weil du Bildinformation und Qualität verlierst,Echt so.
Borg dir mal die DVD "Die Dolmetscherin" aus, im Making Of erklärt Sidney Pollak was du mit einer Abschneide Attacke versäumst.

Zu deinen 3 Zentimetern: bei einem 46" Gerät verlierst du jeweils 16cm, bei einem 42" immer noch je 14cm

Ich hab das mit den 3cm gar nicht gesagt.

Man dürfte zur Seite genau die Stärke der Balken verlieren. Betragen die Balken also zB jeweils 7cm, verliert man nach links 7cm und rechts 7cm.

Natürlich verliert man Bildinformationen, aber ein gefülltes (und somit größeres) Bild macht nichts desto trotz wesentlich mehr her. Ich für meinen Teil finds sowieso nervig, warum die Filme in so breiten Formaten kommen, die für heimische Fernseher eher ungeeignet sind.

Sorry ;-)

Nicht ganz richtig, das Bild ist 2,35 mal so breit wie hoch.
Machst du das Bild um 14 cm höher, wird es um 2,35x14 = ca 33 cm breiter.

Ein 16:9 Fernseher hat eine Display Grösse von ca 92cm x 52 cm
(92/16*9=51,75)
Ein 21:9 Film wird dann ca 40cm hoch sein
Zoomt man auf volle Höhe auf, wird das Bild um 12 cm höher und 92/16*21=120cm breit. 120-92= 28 cm.

mavo0013 schrieb:

Sorry, ich muss hier auch mal ne Frage loswerden, und ich befürchte, dass sie schon beantwortet ist - aber bei 99 Seiten schaff ich es einfach nicht, mich da durchzulesen (auch wenn ich es teilweise getan habe): Viele DVDs sind ja nicht in 16:9, sondern in Cinemascope (z.B. 21:9), d.h. es bleibt trotz 16:9-TV ein schwarzer Streifen. Mein Samsung LCD schafft es nicht, diese schwarzen Srteifen wegzuzoomen - er kann leidglich das Bild strecken, aber dann ist alles verzerrt. Schafft der S10 das unter Beibehaltung des Seitenverhältnisses, diese Streifen wegzuzoomen (z.B. bei Star Wars, beim neuesten Bond etc.). Danke!!!

Diese Streifen sollte man auf gar keinen Fall wegzoomen!!!

Der Regisseur hat sich schon etwas bei der Wahl seines Bildformats gedacht! Sticjwort Bildkomposition, zu vermittelnde Atmossphäre usw.

Du schneidest Dir bei Deiner Zoomerei links und rechts wichtige Bildinhalte einfach weg UND Du treibst die 1:1 Pixelmapping-Möglichkeit ad absurdum und machst somit das Bild unscharf!

P.S.: Gerade, dass Du sowas auch noch Klassikern wie Star Wars antun willst, macht mich stinkig.

mavo0013 schrieb:

Versteh ich nicht, wie man so eine Funktion nicht einbaun kann. Aber sehr gut zu hören, dass der Panasonic das kann! Die fehlenden 3 cm links und rechts würde mich nämlich nicht stören, ist mir lieber als diese kleinen schwarzen streifen

Vandale!

tzyyn schrieb:

Ich für meinen Teil finds sowieso nervig, warum die Filme in so breiten Formaten kommen, die für heimische Fernseher eher ungeeignet sind.

Ja, Frechheit! Wie konnte der böse Regisseur nur...

bowieh schrieb:

und damit ich das letzte Wort habe ;-) : bei HDMI funktionieren die Zoom Stufen nicht

tzyyn schrieb:

Wie jetzt, über HDMI nicht verfügbar?! Wieso das denn? Ist das echt so? Gerade da würde man es ja brauchen.

So würde ich das nicht stehen lassen. Die Zoomstufen sind via HDMI definitv vorhanden. Hab`s zur Sicherheit nochmal gerade getestet (DVD & Bluray). War auch bei meinem alten PX730 so, und es hätte mich gewundert, wenn das nicht mehr der Fall gewesen wäre.

Hallo.

Habe mich nach langen Recherchen und vielem Lesen hier im Forum auch für die S10 Serie entschieden und den 42 Zoll heute morgen erhalten.

Wollte euch nicht vorenthalten, dass das Gerät ein Produktionsdatum vom 15.09.2009 hat und die Firmwareversion die 1215 ist. Vielleicht ist das ja von Interesse.


Gruß

Stefan

Und, summt er?

Schobi0209 schrieb:

Hallo. Habe mich nach langen Recherchen und vielem Lesen hier im Forum auch für die S10 Serie entschieden und den 42 Zoll heute morgen erhalten. Wollte euch nicht vorenthalten, dass das Gerät ein Produktionsdatum vom 15.09.2009 hat und die Firmwareversion die 1215 ist. Vielleicht ist das ja von Interesse. Gruß Stefan

Erstmal Glückwunsch und willkommen in der S10-Gemeinde (wäre das ein Audidorum wären wir sicher Prolls

Aber sagt mal, wie kommt man denn nun an die neue Firmware. Meiner ist noch 1209. Sollte doch für Pana nicht schwer sein die zur Verfügung zu stellen.

Firmware gibts hier

hechter79 schrieb:

Aber sagt mal, wie kommt man denn nun an die neue Firmware. Meiner ist noch 1209. Sollte doch für Pana nicht schwer sein die zur Verfügung zu stellen.

Wäre es auch nicht. Aber Panasonic möchte offensichtlich nicht das man selbst ein FW update macht.

Schobi0209 schrieb:

Hallo. Habe mich nach langen Recherchen und vielem Lesen hier im Forum auch für die S10 Serie entschieden und den 42 Zoll heute morgen erhalten. Wollte euch nicht vorenthalten, dass das Gerät ein Produktionsdatum vom 15.09.2009 hat und die Firmwareversion die 1215 ist. Vielleicht ist das ja von Interesse. Gruß Stefan

1215 interessant also neuer als das derzeit zur verfügung gestellte 1213. warum panasonic DE neuere FirmWare's nicht auf deren website anbietet ist immer noch fraglich und zugleich sehr schade oder hat sich dort schon etwas geändert?

Wenn ich mir anschaue, wie häufig Panasonic eine neue Firmware in ihre Geräte einspielt, kämen die User, die immer die aktuelle Version auf ihrem Geräten haben wollen, garnicht mehr aus der Flasherei heraus.

Mai/Juni 1.208
Juni/Juli 1.209
Anfang September 1.213
Ende September 1.215

Das geht bestimmt noch so weiter..

Hallo.


Das Summen des Netzteils hat mich auch erst ziemlich verwirrt, habe lange drüber nachgedacht dieses Gerät nicht zu kaufen, eben wegen dieses summens.

Habe jetzt allerdings nichts wirklich störendes gehört, muß aber dazu sagen, dass viel mehr als die Installation und den Check der Firmware ich noch nicht gemacht habe.

Hier übrigens noch mal ein Bild des Firmwareversion.

könnte sein jedoch bin ich doch als hersteller oder sagen wir deutschlandweiter vertreiber im regelfall bemüht aktuelle FW's anzubieten, die div. probleme beheben und die kunden auch weiterhin mit ihren erworbenen geräten zufrieden sind bzw. bleiben.

mir fehlt da die transparenz und service bei panasonic DE. ich hatte dort schonmal angerufen und mir wurde dort gesagt, es würde keine FW's geben und es wären auch keine geplant.

einfach ne platine wechseln ist besetimmt nicht so effektiv und kostengünstig als ne neue FW aufzuspielen.

für mich als kunden wäre es schön sich FW's herunterladen zu können und auch anhand einer changelog zusehen, was behoben wurde etc.

ps: von welcher quelle stammt eigentlich die 1213?

Wolfenstein_2k2 schrieb:

bowieh schrieb: und damit ich das letzte Wort habe ;-) : bei HDMI funktionieren die Zoom Stufen nicht tzyyn schrieb: Wie jetzt, über HDMI nicht verfügbar?! Wieso das denn? Ist das echt so? Gerade da würde man es ja brauchen. So würde ich das nicht stehen lassen. Die Zoomstufen sind via HDMI definitv vorhanden. Hab`s zur Sicherheit nochmal gerade getestet (DVD & Bluray). War auch bei meinem alten PX730 so, und es hätte mich gewundert, wenn das nicht mehr der Fall gewesen wäre.

ja du hast Recht, bei HDMI ist Zoom verfügbar.
Ich meinte HD Programme, da sind die neuen Modelle ein Rückschritt, denn da ist zoomen nicht mehr möglich.
Beim PX730 (hatte ich ebenfalls) gibt es nur beim VGA Anschluß diese Einschränkung.

Du meinst über den integrierten DVB Tuner oder was?

tzyyn schrieb:

Du meinst über den integrierten DVB Tuner oder was?

Über die DVB-Tuner auf jeden Fall, da gibt es nur 16:9 und 4:3 Vollformat (zum wegzoomen der Pillarboxen)

Ob über HDMI auch, kann ich am Abend sagen.

Ist hier eigentlich kein Konsolenzocker unter den S10 Besitzern?

Mich würde nach wie vor mal interessieren wie das Empfinden bzgl. Augenfreundlichkeit und Flimmern bei der Benutzung von 60Hz Signalen so ist. Bestes Beispiel wäre hier wohl zB NHL 09/10 mit dem extrem hellweißen Spielfeld.
Oder gibt der S10 mittlerweile das ganze bei 120Hz aus? Beim PX80 erschien mir das Bild sehr zu flimmern.

Schobi0209 schrieb:

Hier übrigens noch mal ein Bild des Firmwareversion.

Das Fenster hinten spiegelt sich aber ganz schön.

Ist das so beim S10?

tzyyn schrieb:

Ist hier eigentlich kein Konsolenzocker unter den S10 Besitzern? Mich würde nach wie vor mal interessieren wie das Empfinden bzgl. Augenfreundlichkeit und Flimmern bei der Benutzung von 60Hz Signalen so ist. Bestes Beispiel wäre hier wohl zB NHL 09/10 mit dem extrem hellweißen Spielfeld. Oder gibt der S10 mittlerweile das ganze bei 120Hz aus? Beim PX80 erschien mir das Bild sehr zu flimmern.

Dachte du wolltest keine Subjektive Sicht von irgendwem lesen.

Ich kann nur Subjektiv sagen das ich nix flimmern sehe.

Ob mit 60 hz oder 120 hz keine Ahnung. Wie kann man das denn testen?

Naja, wenn ich mir selber kein Eindruck verschaffen kann, muss ich ja mal eine allgemeine Info einholen.

Ist halt auch die Frage inwiefern die Leute "anfällig" gegen Flimmern sind.

Ob 60 oder 120Hz könnte man daran sehen, dass DoubleScan bei 60Hz Zuspielung nicht einstellbar ist, bei 24 bzw 50Hz allerdings schon. Kannst du ja bei 50Hz mal ausstellen und sagen ob das für dich flimmert. Wenn nicht, dann bist du wohl extrem unempfindlich.
Wobei ich halt nich weiß, inwiefern sich da bei den neuen Modellen evtl was verändert hat.

@StefanW

Kurz und knapp: Ja. Ähnlich wie bei den "blöden" glänzenden Displays moderner Laptops. Gleiches wird wohl für den GW10 gelten. Wie es beim V10 aussieht, weiß ich nicht genau wegen der, ähm, Tageslichtscheibe (?). Aber im Laden glänzten die V10 auch nicht ohne. Hier lobe ich doch meinen alten PX730 mit seiner "matten" Scheibe.

@tzyyn

Der S10 hat keine "DoubleScan" Option, oder bin ich blind? Mein alter PX730 schon. Hier flimmern 50Hz anstatt 100Hz mit DoubleScan doch deutlich.

Komisch ist allerdings folgendes: Schließe ich per HDMI meinen Laptop an und benutze den S10 als Desktop bei sagen wir 24Hz Bildwiederholfrequenz, so flimmert da rein gar nichts. Jedoch ist die Bewegungsdarstellung dann nicht mehr flüssig, was man sehr gut am ruckelnden Mauszeiger oder Videomaterial (avi, mpg, wmv, mov etc.) sieht. Ich stelle daher 60Hz als Bildwiederholfrequenz unter Windows ein. Bei 50Hz Bildwiederholfrequenz zuckeln viele Videos in gewissen kurzen Intervallen (seien es HD-Trailer oder Serien im avi-Format o. ä.).

Bei 50Hz bzw. 60Hz flimmert beim S10 also eigentlich nichts, kein Vergleich zumindest mit den 50HZ (DoubleScan "aus") beim PX730. Warum dem so ist, keine Ahnung. Vielleicht wird intern irgendwas umgerechnet...

Da ich keine Konsole habe, kann ich aber letztendlich auch nur mutmaßen.

Schobi0209 schrieb:

Hallo. Habe mich nach langen Recherchen und vielem Lesen hier im Forum auch für die S10 Serie entschieden und den 42 Zoll heute morgen erhalten. Wollte euch nicht vorenthalten, dass das Gerät ein Produktionsdatum vom 15.09.2009 hat und die Firmwareversion die 1215 ist. Vielleicht ist das ja von Interesse. Gruß Stefan

Wo hast du den S10 bestellt?

tzyyn schrieb:

Naja, wenn ich mir selber kein Eindruck verschaffen kann, muss ich ja mal eine allgemeine Info einholen. Ist halt auch die Frage inwiefern die Leute "anfällig" gegen Flimmern sind. Ob 60 oder 120Hz könnte man daran sehen, dass DoubleScan bei 60Hz Zuspielung nicht einstellbar ist, bei 24 bzw 50Hz allerdings schon. Kannst du ja bei 50Hz mal ausstellen und sagen ob das für dich flimmert. Wenn nicht, dann bist du wohl extrem unempfindlich. Wobei ich halt nich weiß, inwiefern sich da bei den neuen Modellen evtl was verändert hat.

Also ich habe am TV keine Einstellung "Double Scan". Beim Analog Sat sehe ich hin und wieder flimmern aber bei der PS3 noch nie gesehen. Weder DVD, BluRay oder Spiele.

Wolfenstein_2k2 schrieb:

Also das "Phänomen" tritt sowohl beim integrierten DVB-C Tuner als auch bei meinem externen DVB-C Receiver auf. Je nach Sender und Sendung ist bei deaktiviertem Overscan IN DER REGEL ein schwarzer Streifen links und/oder rechts zu sehen, der zwischen ca. 0,5cm und satten 2-3cm variiert. Manchmal verschwinden diese Streifen innerhalb der selben Sendung, wenn z.B. vom Studiobild auf anderes, externes Bildmaterial gewechselt wird. Beim integrierten DVB-C Tuner ist der schwarze Streifen stets minimal größer als beim externen Receiver.

Bei deaktivierten Overscan fehlt bei mir fast immer etwas vom Bild, deshalb nutze ich das auch nicht mehr. Diese ständige umstellerei geht ja auf die Nerven! Es war halt reizvoll, das ganze Bild und damit auch die Frisuren der Leute zu sehen, die die Kameraleute oft zu gern in den Overscan-Bereich bringen. Immer schön auf's Face zoomen, damit mann auch schön die Karies sieht Aber wenn es nicht richtig funktioniert und ständig häßliche Bildränder entstehen und sogar mein TV davon Schaden nehmen kann (mangelnde Auslastung der Randbereiche), dann lasse ich es lieber!

Ich meinte auch nur das Bild mit Overscan, so wie es die meisten haben und ich eben auch! Das hast du richtig beobachtet. Betr.: Sky Fußball Studio: Im Studio wechselt es häufig - bei Außenaufnahmen konstant Vollbild. Am Samstag wird ja wieder aus dem Studio moderiert und dann kann ich testen, ob vielleicht die neue Software "1213" hier etwas bewirkt hat. Hatte vorher "1208"

Wolfenstein_2k2 schrieb:

@tzyyn Der S10 hat keine "DoubleScan" Option, oder bin ich blind? Mein alter PX730 schon. Hier flimmern 50Hz anstatt 100Hz mit DoubleScan doch deutlich. Komisch ist allerdings folgendes: Schließe ich per HDMI meinen Laptop an und benutze den S10 als Desktop bei sagen wir 24Hz Bildwiederholfrequenz, so flimmert da rein gar nichts. Jedoch ist die Bewegungsdarstellung dann nicht mehr flüssig, was man sehr gut am ruckelnden Mauszeiger oder Videomaterial (avi, mpg, wmv, mov etc.) sieht. Ich stelle daher 60Hz als Bildwiederholfrequenz unter Windows ein. Bei 50Hz Bildwiederholfrequenz zuckeln viele Videos in gewissen kurzen Intervallen (seien es HD-Trailer oder Serien im avi-Format o. ä.). Bei 50Hz bzw. 60Hz flimmert beim S10 also eigentlich nichts, kein Vergleich zumindest mit den 50HZ (DoubleScan "aus") beim PX730. Warum dem so ist, keine Ahnung. Vielleicht wird intern irgendwas umgerechnet... Da ich keine Konsole habe, kann ich aber letztendlich auch nur mutmaßen.

Hm ja das hilft quasi schonmal. Glaub ich muss mir nochmal versuchen einen kurzen Eindruck in den Märkten zumachen bzgl Bildruhe.

Dass 24Hz "ruckeln" ist normal, da maximal 24 Bilder pro Sekunde übermittelt werden und durch 4:4 Pulldown bei 96Hz ausgegeben werden. Bei 50 bz 60Hz sind halt 50 bzw 60fps möglich, daher wirkt das Bild wesentlich flüssiger bei der Benutzung mit dem PC. Für Filme ist das natürlich irrelevant.
Die Bildwiederholfrequenz des Panels hat halt nichts mit der Bewegungsdarstellung zu tun, das dient in dem Fall nur der Minderung des Flimmerns etc.

Dass Filme bei dir ruckeln, dürfte daran liegen, dass du die falsche Frequenz nutzt. Bei HD Filmen mit 24fps musst du natürlich 24Hz einstellen. Bei PAL Material musst du 50Hz einstellen. In Deutschland selber brauchst du 60Hz für Filmmaterial nicht, die Frequenz ist daher höchstens für 24fps Material (oder halt NTSC) geeignet, sofern man kein funktionierden 24Hz Modus hat, was ja beim S10 nicht der Fall ist.

Hallo Hifi-Forum-User! Bin neu hier und wollte meine Eindrücke über den p42s10 schildern, eventuell kann ich ja jemanden weiterhelfen! Ich finde dieses Forum grandios!

Besitze den S10 leider nicht selber! Ein Arbeitskollege kam vor 2 Wochen zu mir und wollte dass ich ihn ein wenig berate zwecks Fernseherkauf - gesagt, getan! Ich habe ihm den P42S10 empfohlen da ich einiges hier im Forum über ihn gelesen hatte... Live hatte ich ihn noch nie gesehen, war sozusagen ein Blindkauf! Heute hatte ich endlich Zeit den Fernseher bei ihm zu begutachten! Abstand war ca. 3m!

Zu Ausstattung: 42S10, PS3 über HDMI, Vantage SD-Receiver über SCART!

Design & Verarbeitung:
Finde ich persönlich sehr ansprechend, kenne den PV71 vom Bruder, der S10 gefällt mir viel besser - Design und Verarbeitung... Anschlüsse kennt man ja, muss ich nicht aufzählen

SD-Bild:
Ich war sehr positiv überrascht ... kenne das digitale Bild vom PV71 - der S10 gefällt mir hier auch besser. Farben sind sehr natürlich, je nach Sender wird scharf dargestellt, kein Flimmern erkennbar. Hätte nicht gedacht dass FullHD-Panels das so gut können. Natürlich schwankt die Qualität zwischen den Sendern bzw. Sendungen, über einen HDMI-Receiver wäre das Bild sicher noch besser! Fazit: gut-sehr gut

Blu-Ray:
Da dieser noch die alte Firmware hatte habe ich penibelst darauf geachtet ob er wirklich ruckelt bei 24p, ich habe es bemekrt, mein Arbeitskollege nicht ... Nach dem Firmwareupdate (funktioniert einwandfrei) war es sichtlich besser, die Bewegungen waren sehr ruhig und flüssig, ein bisschen Kino-Ruckeln war dabei, stört aber keinesfalls (IFC aus).
Was soll ich sagen - ATEMBERAUBEND!!! Der Film (Hitman) kam so geil rüber, einfach unglaublich! Die Farben sehr natürlich, nicht überbunt (kann es nicht anders beschreiben), excellenter Schwarzwert, nicht zu scharf gezeichnet aber excellent getrennte Formen! Ein bisschen Rauschen, aber dass sieht man ab 1-1,5m nicht mehr! Einfach 1A!
Fazit: Hervorragend-Perfekt!

DVD über PS3 Upscaled 1080p:
Unglaublich was in diesem Medium noch steckt! Entweder ist die PS3 so gut beim upscalen, oder der S10 beherrscht das perfekt! Am Anfang habe ich ihm gesagt er solle mir doch bitte eine DVD einlegen, und keine Blu-Ray Disc (kein Scherz ) .. Habe echt geglaubt dass es eine Blu-Ray war. Film war DEATH RACE mit Jason Statham! UNGLAUBLICH, die Explosionen, der Schwarzwert, die tadellose Durchzeichnung in dunklen Szenen! Erst wenn man ca. 2m davor steht sieht man der Unterschied zu Blu-Ray!
Fazit: Sehr Gut-Hervorragend!

FIFA 09, PS3:
Das PS3-Menü sieht schon am Anfang dermaßen geil aus, da wusste ich dass das Spiel nicht schlecht aussehen kann Alle Bewegungen erscheinen flüssig, die Farben (nach wenig Feinjustierung) perfekt... einfach sensationell! Kann den Plasma auch für Spieler empfehlen!
Fazit: PERFEKT!

Zu den vermeindlichen Problemen:
Surren - JA, hört man. aber nur bei 40-50cm Abstand, fällt überhaupt nicht ins Gewicht. Kann man vernachlässigen!
24p-Ruckeln wurde mit der neuen Firmware behoben, also auch kein Problem!
Sound kann ich nicht beurteilen da der über die Anlage kam!

Alle Test wurden im Normal-Modus durchgeführt mit ein wenig Feinjustage!

SCHLUSSFAZIT:
Ich verneige mich vor Panasonic! Habe schon einige Fernseher getestet, auch LCD´s (1500-2000€)... Dieser liefert einfach ein Super-Ergebnis ab! Natürlich geht es besser, aber für diesen Preis gibt es nichts Besseres! Alle die bis jetzt gezweifelt haben ob sie sich einen zulegen sollen (ich war auch einer ) können getrost zugreifen! Werde mir demnächst einen bestellen (mit PS3)!

Dieser Test beschreibt NUR mein Empfinden, jeder siehts anders!

bowieh schrieb:

tzyyn schrieb: Du meinst über den integrierten DVB Tuner oder was? Über die DVB-Tuner auf jeden Fall, da gibt es nur 16:9 und 4:3 Vollformat (zum wegzoomen der Pillarboxen) Ob über HDMI auch, kann ich am Abend sagen.

OK, auch bei HDMI mit HD Auflösungen funktionert Zoom.
Nur bei den Tunern ( bei HD Sendern) und beim VGA Anschluss gibt es kein Zoom.

dlj11 schrieb:

Dieser Test beschreibt NUR mein Empfinden, jeder siehts anders!

Du hast es gerade geschafft, dass ich mich gegen den P46G10 und für den P46S10E entschieden hab8)

ulcamel schrieb:

dlj11 schrieb: Dieser Test beschreibt NUR mein Empfinden, jeder siehts anders! Du hast es gerade geschafft, dass ich mich gegen den P46G10 und für den P46S10E entschieden hab8)

Haha Hoffe du liegst nicht falsch, den G10 habe ich nicht in Natura gesehen! Am besten wärs du vergleichst beide vor ort dann musst du entscheiden ob der aufpreis zum G10 es wert wäre...

Freut mich dass du meinen Beitrag so positiv aufgenommen hast! Wollte dem Forum nur was zurückgeben, da ich hier schon oft Hilfreiches gelesen habe!

P.S. Werde demnächst einen Bericht schreiben sobald ich meine Kiste zu Hause habe, bzw werde den alten Bericht abändern falls sich meine Meinung ändern sollte!

Hallo,

Diese Streifen sollte man auf gar keinen Fall wegzoomen!!! Der Regisseur hat sich schon etwas bei der Wahl seines Bildformats gedacht! Sticjwort Bildkomposition, zu vermittelnde Atmossphäre usw. Du schneidest Dir bei Deiner Zoomerei links und rechts wichtige Bildinhalte einfach weg UND Du treibst die 1:1 Pixelmapping-Möglichkeit ad absurdum und machst somit das Bild unscharf! P.S.: Gerade, dass Du sowas auch noch Klassikern wie Star Wars antun willst, macht mich stinkig.

Sorry, versteh ich nicht. Früher waren fast alle Filme gezoomt, hat mich nie gestört. Lieber ein größeres Bild, ein wenig fehlendes Material und keine Streifen als umgekehrt. Außerdem schau ich Filme zur Unterhaltung und nicht als Kunstwerk. Außerdem ist Pixelmapping bei DVD-Material wohl hinfällig, weil es eh aufgezoomt wird. Bei Blu-Ray würde ich das auch nicht tun, klar!

Soviel dazu

Und ich wage es, noch eine Frage zu stellen: Der S10 ist doch angeblich "24p geeignet" (oder so ähnlich). Kann er das nun oder nicht? Oder ruckelt es wirklich störend? Gibt es bei den Plasmas keine Ziwschenbildberechnung wie bei LCDs? Ich bin verwirrt

Edit: Was ich vergessen habe: DANKE, dlj11!!! Super Review

ich schau grad bayern- juve auf sat 1

habt ihr, wenn der ball in der luft ist, auch immer dieses leichte nachziehen bei dem ball?

oder liegt das nur an sat1 (schlechtere quelle)
soweit ich mich erinnern kann sah das bei ARD quellen von der sportschau besser aus!

Moin zusammen.
Ich habe letzte Woche von Amazon D meinen s10/46 erhalten, Firmware 1209. Bis jetzt gefällt er mir total, ich wollte zuerst einen Pioneer 5090 kaufen, aber durch die Option, innerhalb von 2 Wochen diesen zurückzugeben habe den Versuch gemacht und nicht bereut.

Das Bild ist wirklich erstklassig, etwas mehr Schwarzwert ist mir nun keine 1200€ wert. Auch das Preis-Leistungsverhältnis ist nun nicht zu toppen gegenüber den GW/V10G15 -Modellen.

Hallo,
habe gelesen das man seinen neuen S10 erstmal einlaufen lassen muss - was muss ich denn da machen??? Am 02.10. soll ja entlich mein 42 er von Redcoon kommen.
LG