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Der ultimative TX-P S10 Thread

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DasToem
Ist häufiger hier
#3218 erstellt: 18. Jul 2009, 02:25

Trossinger schrieb:
hi,

wollte mal fragen ob man auch noch nach ca. 100 stunden "einfahren" die schwarzen balken oben und unten bei blurays und dvds verhindern sollte.

grüße
trossi


Ich finde den ganzen Hexentanz ums Einfahren Blödsinn. Kontrast/Helligkeit etwas runter und ganz normal benutzen, also Filme mit/ohne Balken, fernsehen, spielen...

Du willst doch Spaß an deinem Fernseher haben und nicht ständig darauf achten, ob unter Umständen ein Balken zu sehen sein könnte.

@JFreeze:

Hast du im MM mal einen anderen BD-Player probiert? Vielleicht gibt es zwischen deinem und dem Panasonic ein Problem mit dem HDMI-Handshake.
Graif
Ist häufiger hier
#3219 erstellt: 18. Jul 2009, 06:14
Ich hab übrigens kein Gerät, das HD macht.
Ich brauch den TV um Fußball zu gucken (Sky/Premiere), Wii zocke, DVDs gucken und nen MacMini anzuschließen.

Werd ich da dann glücklich mit dem Bild?
Was Fußball/Sport angeht habe ich auf jeden Fall gehört, daß ich glücklicher als mit nem LCD werde.
Was ist mit den andren Dingen?

Edit: mir fällt da noch was wichtiges ein. Wie Stabil steht denn der TV auf seinem Fuß? Der wird dann nämlich auf nem TV Wagen stehen, den ich drehen kann, um beim Wii spielen mehr platz zu haben


[Beitrag von Graif am 18. Jul 2009, 06:17 bearbeitet]
bevalde
Stammgast
#3220 erstellt: 18. Jul 2009, 08:44

Graif schrieb:

Edit: mir fällt da noch was wichtiges ein. Wie Stabil steht denn der TV auf seinem Fuß? Der wird dann nämlich auf nem TV Wagen stehen, den ich drehen kann, um beim Wii spielen mehr platz zu haben


Der steht ziemlich bombenfest auf seinem "großen Fuß" . Wird ja mit dem Standfuß verschraubt, und dieser ist ausreichend schwer und groß um das Schätzchen sicher stehen zu lassen. Da brauchst Du Dir keine Sorgen machen.
Graif
Ist häufiger hier
#3221 erstellt: 18. Jul 2009, 09:15
Hab im ProMarkt angerufen. Da ist der "offline" Preis dann bei 790€

immerhin 109€ billiger als im MM. Allerdings ist er da nicht vorrätig. Aber er ist im Lager und sollte schnell in der Filiale sein meinte der Mitarbeiter.

So mal bei Saturn anrufen, was die für nen Preis haben ;-)
blauesmuenchen
Stammgast
#3222 erstellt: 18. Jul 2009, 09:59

JFreeze schrieb:
Hallo zusammen, vielleicht erinnert sich der ein oder andere noch daran, dass ich vor einiger Zeit einmal etwas bzgl. eines 24p Problems gepostet habe. Heute waren nun 2 Panasonic Techniker bei mir und haben sich das ganze mal angesehen. Das positive zuerst: Sie haben mir zugestimmt, dass das ganze O-Ton "nicht schön aussieht". Das negative: Nach einem Platinenwechsel wurde keine Veränderung festgestellt und auf ein Softwareproblem getippt. Nun gut dachte ich, sind ich und meine Freunde wenigstens nicht bekloppt, was die Warnehmung angeht. Mir wurde empfohlen, meinen Player mal an einem anderen S10 auszuprobieren um zu sehen, dass ein Fehler zwischen Player und Fernseher 100% auszuschließen ist. Schwups zu meiner Schwester gefahren (die sich vor ein paar Tagen ebenfalls die Kiste in die Wohnung gestellt hat) und ausprobiert. Die große Ernüchterung: Das selbe Problem!!! Mist, O.K. beim Mediamarkt angerufen (dort hat ihn meine Schwester gekauft) und gefragt ob wir mal vorbeikommen könnten und den Player mal an eins - zwei Fernseher anschließen können. Haben wir dann getan und sämtliche S10 und GW10 Fernseher haben das Bild auf die Art und Weise dargestellt. Merkwürdigerweise hat uns auch jeder Berater attestiert, dass das Bild annormal ruckelig ist. Danach haben wir den Player mal an einen Samsung 40B6000 LCD/LED Fernseher angeschlossen und da war (auch nachdem sämtliche Bildverschlimmbesserer ausgeschaltet waren) das Bild so, wie ich es vom Panasonic 42PZ85 meines Kumpels kenne (also flüssig mit für mich normalem 24p ruckeln). Wenn man dann übrigens die 24P Funktion im Player deaktiviert, wirkt das Bild exakt so, wie es bei uns die ganze Zeit ist. Also, entweder hat Panasonic die ganze 12er Generation in der 24P Verarbeitung gegenüber der 11er verschlechtert (was ich mir kaum vorstellen kann und außerdem müßte euch dann ja auch etwas auffallen) oder da stimmt etwas mit manchen Chargen nicht. Gibt es hier vielleicht Leute die Beide Geräte kennen und auch einen Vergleich ziehen können? Ich weiss nur, dass ich so mit dem Gerät nicht glücklich werde und rede morgen mal mit Saturn (wo ich mein Gerät gekauft habe) was man nun tun kann.

Wünsche euch allen eine gute Nacht



Das sind ja für alle "ruckel geplagten" ernüchternde Aussichten.

Bis jetzt habe ich in keinem Markt nen GW 10 gesehen, der nicht ruckelt.
Beim V10 bin ich mir nie so ganz sicher gewesen, aber ich glaube der hat das nicht.
Wie schaut es mit der Rückgabe des Gerätes an Panasonic selber? Wenn es schon die Techniker sagen, muß doch was faul sein und es eine Möglichkeit geben. Ich will mein Gerät so nicht behalten.
Leider warte ich noch auf den zweiten Termin, sollte wohl nächste Woche soweit sein.
OberstKlink
Ist häufiger hier
#3223 erstellt: 18. Jul 2009, 10:12
@JFreeze

Du solltest vllt. mal darüber nachdenken ob es an deinem Zuspieler liegen könnte, ich habe bei BD nur ein normales ruckeln wie im Kino. Als ich im Saturn war und mir die Geräte angeschaut habe, waren die auch sehr am ruckeln, da hat mir der Verkäufer gesagt das es an der Festplatte liegt, sprich am Zuspieler. Er hatte recht.^^

@Dr. Hannibal

Habe auch innerhalb der 100 Std. PS3 gezockt, Kontrast auf 40 und keine Probleme, nicht mal nen Nachleuchten oder sonst was. Das einzige was ich gemacht habe war nach ca. 30 min bis 1 stunde mal eben auf Fernseher umgeschaltet, eine Raucherpause eingelegt und weiter gings, die schwarzen Balken habe ich vermieden damit er gleichmäßig das Panel beansprucht. Haben hier einige geschrieben das die das machen. Ob nötig ist weiß ich nicht.

Lg Klink
JFreeze
Ist häufiger hier
#3224 erstellt: 18. Jul 2009, 10:16
Haben auch mal einen anderen Blu-Ray Plyer (war ein Modell von Philips) angeschlossen. Leider mit dem selben Ergebnis...
Madyx
Stammgast
#3225 erstellt: 18. Jul 2009, 10:19
hat jmd ne wii ider snes emulator am S10 hängen ?

frag mich ob das zu brutal wird wenn der 50 ist und ich zogg.
weil je größer je besch* ist ja das bidl bei der bösen grafik..
NICKIm.
Inventar
#3226 erstellt: 18. Jul 2009, 11:02

Dr.Hannibal schrieb:
jetzt nochmal nach den 100 std ist es doch kein problem auf dem plasma mit der ps3 zu zocken, oder?


Nein.

Hatte noch nie Probleme mit meinen Plasma Modellen und habe sie nie eingefahren.

Das einzige was ich machte ist, immer das Format formatfüllend darzustellen ohne seitliche Balken wegen der Abnutzung der Plasmazellen für die Gleichmässigkeit.


[Beitrag von NICKIm. am 18. Jul 2009, 11:03 bearbeitet]
hueter
Stammgast
#3227 erstellt: 18. Jul 2009, 11:29

shikus schrieb:

Graif schrieb:
Und zum Abschluß noch: Würd nen TV ganz gern im Laden kaufen. Sind 900€ was der MediaMarkt verlangt zu viel?


Ja. Definitiv! Bestell lieber bei Amazon. Kostet ca. 160€ weniger und die tragen dir das Ding auch bis ins Wohnzimmer.
Saturn hatte z.B. mal den P42S10 für 799€ und für den Preis habe ich dann meinen auch im MediaMarkt bekommen. Kannst ja mal bei guenstiger.de die lokalen Preise bei dir anschauen und dann eventuell noch runterhandeln.



Ich wollte mir den Fernseher auch bei Amazon bestellen, da sie einen guten Preis haben und das Gerät auch noch ins Wohnzimmer tragen. Gerade, wenn man wie ich im 3. Stockwerk wohnt.

Leider hat Amazon den 42 S10 (vorerst?) aus dem Sortiment genommen. Man kann ihn gar nicht mehr direkt bei Amazon bestellen.
snake339
Stammgast
#3228 erstellt: 18. Jul 2009, 11:51
@Madyx

hat jmd ne wii ider snes emulator am S10 hängen ?

frag mich ob das zu brutal wird wenn der 50 ist und ich zogg.
weil je größer je besch* ist ja das bidl bei der bösen grafik..


Was hast'n du genommen?
FoxMulder75
Ist häufiger hier
#3229 erstellt: 18. Jul 2009, 12:36
Kann mir jemand den Gefallen tun und den tatsächlichen Stromberbrauch eine 42er bzw. 46ers S10 messen?

Die Herstellerangaben sagen ja nur den max. Stromverbrauch aus.
Mich würde der tatsächliche Verbrauch interessieren.

Würde mich freuen, wenn mir das jemand sagen könnte!
dittschman
Stammgast
#3230 erstellt: 18. Jul 2009, 15:40

Dr.Hannibal schrieb:

dittschman schrieb:
@Dr. Hannibal

...aber die Mühe solltest Du Dir schon machenimages/smilies/insane.gif Es geht ja schließlich um viel Geld! Und so viel "Mumpitz" steht hier nun auch wieder nich

Deine gewünschten Info's bezüglich der 100 Stunden Einfahren sind mit die am häufigsten wiederholten Beiträge hier! Da gibt es auch nicht viel zu beachten (eines hast Du ja selbst genannt).
Ich habe den S10 so eingefahren
- Kontrast nicht über 36
- keine Standbilder über längere Zeit (auch in Zukunft niemals)
- öfters mal umschalten, Videotext schauen, einstellungen ändern etc. (wg. Senderlogos)
- Den Dynamisch-Modus ignorieren
- keine Spielekonsolen

wenn ich nichts vergessen habe, reicht das :)



aber nach den 100 std darf ich doch ps3 zocken oder?


Natürlich! Du darfst auch sofort loszocken nur es dann nicht gleich übertreiben. Die Auflistung war meine Vorgehensweise. Meine Meinung: Nach dem Einfahren ist alles außer längere Standbilder erlaubt! Der Fernseher ist schließlich zum benutzen da!



Graif schrieb:
gerade auf der ProMark Webseite für 765 € gesehen. Hab ich auch einen um die Ecke. Da werd ich morgen mal anrufen und fragen, ob ich im Laden auch den Online Preis bekomm.

Aber bevor ich den TV kauf, nochmal zu meinen Fragen:
für Fußball gucken soll ja Plasma besser als LCD sein (kann das jemand bestätigen?)


Definitiv! Kann ich nur empfehlen (gutes Sende-Material vorausgesetzt)
Ein Plasma hat eine wesentlich bessere Reaktionszeit, die bei Fußball super wichtig ist! Und die ganzen Verzerrungen, wie bei LCD, fallen weitestgehend weg. Lang geschlagene Bälle sind auf der Röhre zwar noch besser, aber das war's auch schon mit der Kritik.


[Beitrag von dittschman am 18. Jul 2009, 16:15 bearbeitet]
dittschman
Stammgast
#3231 erstellt: 18. Jul 2009, 15:56

FoxMulder75 schrieb:
Kann mir jemand den Gefallen tun und den tatsächlichen Stromberbrauch eine 42er bzw. 46ers S10 messen?

Die Herstellerangaben sagen ja nur den max. Stromverbrauch aus.
Mich würde der tatsächliche Verbrauch interessieren.

Würde mich freuen, wenn mir das jemand sagen könnte!

Von mir gemessene Werte bei Kontrastwert 36 (in Watt)):

Radio - 80
Filmszene im dunkleren Raum - 130
sehr dunkle Filmeszene (z.B. Nacht, Horror) - 100
Fußball, Animationsfilme, normales Fernsehen - 175
Animationsfilme, hellere Szenen oder Ice Age - 220
Nachrichtenmoderation, Homeshopping, anderes leuchtstarkes - 200
sehr helle Bilder mit haupsächlich weiß - bis über 300 Watt


und bitte bitte


[Beitrag von dittschman am 18. Jul 2009, 16:16 bearbeitet]
FoxMulder75
Ist häufiger hier
#3232 erstellt: 18. Jul 2009, 16:14

dittschman schrieb:

FoxMulder75 schrieb:
Kann mir jemand den Gefallen tun und den tatsächlichen Stromberbrauch eine 42er bzw. 46ers S10 messen?

Die Herstellerangaben sagen ja nur den max. Stromverbrauch aus.
Mich würde der tatsächliche Verbrauch interessieren.

Würde mich freuen, wenn mir das jemand sagen könnte!

Von mir gemessene Werte bei Kontrastwert 36 (in Watt)):

Radio - 80
Filmszene im dunkleren Raum - 130
sehr dunkle Filmeszene (z.B. Nacht, Horror) - 100
Fußball, Animationsfilme, normales Fernsehen - 175
Animationsfilme, hellere Szenen oder Ice Age - 220
Nachrichtenmoderation, Homeshopping, anderes leuchtstarkes - 200
sehr helle Bilder mit haupsächlich weiß - bis über 300 Watt

:prost


Danke für die prompte Antwort!
Einer09
Hat sich gelöscht
#3233 erstellt: 18. Jul 2009, 16:20
Hallo

Auch ich habe mich jetzt dazu entschlossen mir den TX-P42S10ES zu kaufen - nicht weil mein TH-42PX80 irgendwas hat.

Mein Sohn hat seinen TV kaputt(Röhre),und kann sich(aus chronischem Geldmangel)keinen neuen leisten.

Dann bekommt er meinen PX80,und ich werde mir diesen TX-P42S10ES zulegen.

Da ich ja jetzt einen Panasonic BD60 habe,kommt mir (vielleicht)auch FullHD gerade recht

Ich bin mit dem PX80 aber auch zufrieden gewesen

Mfg:Einer09
elektrosteve
Inventar
#3234 erstellt: 18. Jul 2009, 16:21
leider ist 36kontrast meinem bruder und mir auch, viel zu dunkel. bei etwa 43kontrast verbraucht der so um den dreh 200w.
dittschman
Stammgast
#3235 erstellt: 18. Jul 2009, 16:24
@Einer09

Die beiden Geräte sollen sich auch nicht viel nehmen. S10 ist eben stromsparender und Full HD. PX80 bei Analog besser. Ich glaube, ihr werdet beide zufrieden sein



@elektrosteve
dito! Habe am 20.07. einen Monat mit dem S10 rum, werde Stromuhr ablesen und wenn es bei meinem geringen Mehrverbrauch bleibt, sukzessive den Kontrast erhöhen, bis etwa mitte 40! Weil, dann macht der S10 wesentlich mehr Spaß, sieht einfach viel besser aus!


Madyx schrieb:
hat jmd ne wii ider snes emulator am S10 hängen ?

frag mich ob das zu brutal wird wenn der 50 ist und ich zogg.
weil je größer je besch* ist ja das bidl bei der bösen grafik..

Das habe ich auch vor, allerdings über die Einspielung via PC. Ich bin schon ganz gespannt


OberstKlink schrieb:

Habe auch innerhalb der 100 Std. PS3 gezockt, Kontrast auf 40 und keine Probleme, nicht mal nen Nachleuchten oder sonst was. Das einzige was ich gemacht habe war nach ca. 30 min bis 1 stunde mal eben auf Fernseher umgeschaltet, eine Raucherpause eingelegt und weiter gings, die schwarzen Balken habe ich vermieden damit er gleichmäßig das Panel beansprucht. Haben hier einige geschrieben das die das machen. Ob nötig ist weiß ich nicht.

Besser kann man es als Zocker nicht machen! Genau so ist's Richtig!!!


[Beitrag von dittschman am 18. Jul 2009, 16:41 bearbeitet]
Einer09
Hat sich gelöscht
#3236 erstellt: 18. Jul 2009, 16:30
Naja,analog war der PX80 nicht so der Bringer,aber das mußte ich eigentlich nur zwangsweise mal gucken,als mein Technisat an einem WE kaputt gegangen ist.

Ich schaue ja eigentlich nur Digital - leider Unitymedia ,aber trotz allem ist Digital okay

Mfg:Einer09

PS:Mein Sohn(24) ist beim Thema "umsonst" immer zufrieden
dittschman
Stammgast
#3237 erstellt: 18. Jul 2009, 16:34
@Einer09
Ich wäre gern dein Sohn gewesen Da ich den PX80 schon fast bestellt hätte bei den dutzenden tollen Berichten bei Amazon. Dann kam der S10 auf den Markt...
elektrosteve
Inventar
#3238 erstellt: 18. Jul 2009, 16:47
ist es eine tatsache das der px80 bei analog besser ist? ich hab auch schon gelesen das es umgekehrt sein soll.

das wuerde die beobachtungen bestaetigen zwischen px80 und s10. zwischen den beiden fernsehern liegt aber ca. 100km, von daher schwer direkt zu vergleichen.

auf jeden fall hatte ich nicht dieses scharfegefuehl wie beim px80, bei dvbs. es kann aber auch am abstand liegen. halben meter weniger bei 5zoll mehr bildschirm.

bei dvbs gibt es doch keine unterschiede bei kabellaenge oder lnb usw? oder doch?
Einer09
Hat sich gelöscht
#3239 erstellt: 18. Jul 2009, 16:48
Ja okay,ich hätte mir(wenn das jetzt nicht gewesen wäre)keinen neuen gekauft - wozu auch,aber da eben jetzt die Gelegenheit war wollte ich mir dann(nach langer Überlegung)doch nicht wieder denselben kaufen.

Ich denke mal das sowas nachvollziehbar ist.

Ich erhoffe mir natürlich auch was von Full HD


[Beitrag von Einer09 am 18. Jul 2009, 17:04 bearbeitet]
Gimmi71
Ist häufiger hier
#3240 erstellt: 18. Jul 2009, 17:46
Bin seit einigen Tagen auch ein stolzer 50" S10 Besitzer.
Vorher hatte ich einen PV71fF und war auch sehr zufrieden damit.

Beim "Neuen" habe ich jedoch ein Problem, welches der 71f nicht hatte. Vielleicht kann mir jemand helfen:

Wenn man z.B das Programm "NICK" sieht, erscheint am oberen Bildrand bis zur Mitte immer ein weiß-schwarzer Strich.
Wenn man dann Overscan einschaltet, ist er weg. Nur ich würde gerne ohne Overscan fernsehen.
Kann man das Bild irgenwie anders vertikal verschieben, um den Strich zu entfernen.

Danke im vorab für Eure Hilfe
Madyx
Stammgast
#3241 erstellt: 18. Jul 2009, 17:46
@snake
wie was hab ich genommen ?
habe snes emulator bisher nur am 40 zoll lcd gesehn. sahsen wir näher dran aber war schon hart.
wii ist da noch besser
Madtse
Ist häufiger hier
#3242 erstellt: 18. Jul 2009, 17:58

Blubb3r schrieb:
Ok Gemeinde,
der hässliche Pixelpickel auf RTL2 ist wieder da!
Voll kacke ey... :L


Hi Blubb3r, ich habe auch eine kleine flimmernde Fläche bei RTL2 und auch nur auf diesem Sender. Das Fernsehsignal kommt über Kabel analog und ich habe einen Röhrenfernseher (noch).
Damit ist Dein S10 wohl aus dem Schneider.
Ich habe ein Standbild hinbekommen, als die Fläche gerade schwarz war und ein Foto gemacht. Sieht's bei Dir auch so aus?
snake339
Stammgast
#3243 erstellt: 18. Jul 2009, 19:47
@ Madyx
Im Prinzip hab ich jetzt verstanden was du meinst, aber dein Satzbau ist schon gewöhnungsbedürftig

Hab auch ne Wii dran und muss sagen,dass die Bildqualität nicht berauschend ist. Werd mal ein Komponentenkabel testen bei Gelegenheit.

Einen SNes-Emulator hab ich auch drauf,aber am Pana noch nicht ausprobiert.Sollte sich aber bildtechnisch nicht unterscheiden.

Ich zock fast nur noch 360. Die Wii is nur noch für Guitar hero/rockband.

Grüsse
Madyx
Stammgast
#3244 erstellt: 18. Jul 2009, 19:51
ok sry. war wohl ein bisschen verwirrt ;-)

erwarte ja nicht gute quali.das ist mir schon klar.
fuer gute quali gibts eh ne ps3 eventuell.

Hauptsächlich ist der aber zum Filmeschauen da.
mastermike67
Stammgast
#3245 erstellt: 18. Jul 2009, 22:53

Madyx schrieb:
hat jmd ne wii ider snes emulator am S10 hängen ?

frag mich ob das zu brutal wird wenn der 50 ist und ich zogg.
weil je größer je besch* ist ja das bidl bei der bösen grafik..


Wii hatte ich schon dran am 50er und die hatte ein unerwartet
gutes Bild.
Alte SNES Games kannst du allerdings schlichtweg vergessen.
Auf die Größe aufgeblasen sieht das schon grässlich aus.
Einer09
Hat sich gelöscht
#3246 erstellt: 18. Jul 2009, 22:57
Wo befinden sich eigentlich die Lautsprecher beim TX-P42S10ES?

Ich kann das leider auf den Internetbildern(trotz Brille)nicht erkennen

Vorne hab ich nichts gesehen

Mfg:Einer09
mastermike67
Stammgast
#3247 erstellt: 18. Jul 2009, 22:58

blauesmuenchen schrieb:

JFreeze schrieb:
Hallo zusammen, vielleicht erinnert sich der ein oder andere noch daran, dass ich vor einiger Zeit einmal etwas bzgl. eines 24p Problems gepostet habe. Heute waren nun 2 Panasonic Techniker bei mir und haben sich das ganze mal angesehen. Das positive zuerst: Sie haben mir zugestimmt, dass das ganze O-Ton "nicht schön aussieht". Das negative: Nach einem Platinenwechsel wurde keine Veränderung festgestellt und auf ein Softwareproblem getippt. Nun gut dachte ich, sind ich und meine Freunde wenigstens nicht bekloppt, was die Warnehmung angeht. Mir wurde empfohlen, meinen Player mal an einem anderen S10 auszuprobieren um zu sehen, dass ein Fehler zwischen Player und Fernseher 100% auszuschließen ist. Schwups zu meiner Schwester gefahren (die sich vor ein paar Tagen ebenfalls die Kiste in die Wohnung gestellt hat) und ausprobiert. Die große Ernüchterung: Das selbe Problem!!! Mist, O.K. beim Mediamarkt angerufen (dort hat ihn meine Schwester gekauft) und gefragt ob wir mal vorbeikommen könnten und den Player mal an eins - zwei Fernseher anschließen können. Haben wir dann getan und sämtliche S10 und GW10 Fernseher haben das Bild auf die Art und Weise dargestellt. Merkwürdigerweise hat uns auch jeder Berater attestiert, dass das Bild annormal ruckelig ist. Danach haben wir den Player mal an einen Samsung 40B6000 LCD/LED Fernseher angeschlossen und da war (auch nachdem sämtliche Bildverschlimmbesserer ausgeschaltet waren) das Bild so, wie ich es vom Panasonic 42PZ85 meines Kumpels kenne (also flüssig mit für mich normalem 24p ruckeln). Wenn man dann übrigens die 24P Funktion im Player deaktiviert, wirkt das Bild exakt so, wie es bei uns die ganze Zeit ist. Also, entweder hat Panasonic die ganze 12er Generation in der 24P Verarbeitung gegenüber der 11er verschlechtert (was ich mir kaum vorstellen kann und außerdem müßte euch dann ja auch etwas auffallen) oder da stimmt etwas mit manchen Chargen nicht. Gibt es hier vielleicht Leute die Beide Geräte kennen und auch einen Vergleich ziehen können? Ich weiss nur, dass ich so mit dem Gerät nicht glücklich werde und rede morgen mal mit Saturn (wo ich mein Gerät gekauft habe) was man nun tun kann.

Wünsche euch allen eine gute Nacht



Das sind ja für alle "ruckel geplagten" ernüchternde Aussichten.

Bis jetzt habe ich in keinem Markt nen GW 10 gesehen, der nicht ruckelt.
Beim V10 bin ich mir nie so ganz sicher gewesen, aber ich glaube der hat das nicht.
Wie schaut es mit der Rückgabe des Gerätes an Panasonic selber? Wenn es schon die Techniker sagen, muß doch was faul sein und es eine Möglichkeit geben. Ich will mein Gerät so nicht behalten.
Leider warte ich noch auf den zweiten Termin, sollte wohl nächste Woche soweit sein.


Ich finde es auch relativ ernüchternd und denke schon seit längerem das wirklich jeder GW oder S 10 das hat. Nur fällt es halt dem einen auf und dem anderen nicht.

Traurig, traurig das Panasonic in der 12. Generation nicht in der Lage ist in der Beziehung saubere Geräte abzuliefern.

Ich werde mich nächste Woche mal im MM erkundigen ob evtl. ein Tausch (mit Draufzahlung) gegen den V10 möglich ist.
DeeZiD
Ist häufiger hier
#3248 erstellt: 18. Jul 2009, 23:44
Ich frage mich ernsthaft, was ihr alle habt.
Über meinen HTPC liefert der P42S10e (über 24Hz zugespielt) ein perfektes Blu-ray-Bild mit stinknormalem "Kinoruckeln". Es wird halt schlichtwegs nichts interpoliert. Wer hingegen den Soap-Effekt mag, sollte zu einem anderen Gerät greifen.

Mein Fazit nach einem Abend:
Das Bild abends über Blu-ray ist schlichtweg atemberaubend.
- Top Bewegungsschärfe
- Klasse Schwarzwert
- Realistische 24p-Wiedergabe
- Und das alles für 700€


Gruß Dennis
SLIKX
Stammgast
#3249 erstellt: 18. Jul 2009, 23:58
Hallo ich hole mir höchst warscheinlich den 42er und hab noch ein paar Fragen bezüglich PC-Betrieb?

1.) Ist ein Plasma für PC-Betrieb gemacht?
2.) Kann es sein wenn ich mal länger am PC sitze ( zb. 8-9h ) das dann das Windows- oder Firefoxlogo eingebrannt ist?
Einer09
Hat sich gelöscht
#3250 erstellt: 19. Jul 2009, 00:02

Wo befinden sich eigentlich die Lautsprecher beim TX-P42S10ES?

Ich kann das leider auf den Internetbildern(trotz Brille)nicht erkennen

Vorne hab ich nichts gesehen


Kann das mal bitte jemand beantworten?

Mfg:Einer09
DeeZiD
Ist häufiger hier
#3251 erstellt: 19. Jul 2009, 00:06

SLIKX schrieb:
Hallo ich hole mir höchst warscheinlich den 42er und hab noch ein paar Fragen bezüglich PC-Betrieb?

1.) Ist ein Plasma für PC-Betrieb gemacht?
2.) Kann es sein wenn ich mal länger am PC sitze ( zb. 8-9h ) das dann das Windows- oder Firefoxlogo eingebrannt ist?



1.) Nein, habe selber einen HT!PC an meinem P42S10e angeschlossen. Das Desktopbild ist "rauschig" und sobald helle Töne überwiegen, wird das ganze Bild dunkel.
Für einen HTPC-Betrieb hingegen ist der P42S10e wie geschaffen

2.)
Nicht nur das Logo. Taskleisten- und Bedienelemente wären allerdings besonders betroffen.


Für deine Anwendungszwecke wäre ein LCD besser geeignet.
Der Samsung B650 bietet beispielsweise einen ähnlich guten Schwarzwert,wenn man von vorne draufguckt, und sieht auch tagsüber gut aus.


Gruß Dennis
SLIKX
Stammgast
#3252 erstellt: 19. Jul 2009, 00:20
Ich habe mal was von einer "Orbiter" Funktion gehört was das einbrennen verhindern soll ( das wird das Bild alle 3 Minuten ganz leicht verschoben) hat der S10 das auch?
JFreeze
Ist häufiger hier
#3253 erstellt: 19. Jul 2009, 01:44
Hi Dennis, dies soll jetzt wirklich kein persönlicher Angriff sein, also verstehe mich bitte nicht falsch. Aber auf die Aussage "ich frage mich ernsthaft, was ihr alle habt" kann ich leider nur antworten, dass ich dieses WE in 3 verschiedenen Märkten war und mir absolut jeder Verkäufer und sogar der Panasonic Service (der Freitag bei mir war) zugestimmt hat, dass es wirklich übermäßig ruckelt(wurde dann mit verschiedenen Geräten anderer Hersteller verglichen und auch mit dem Panasonic PZ85 (wo die Wiedergabe sauber war). Natürlich waren bei allen Geräten sämtliche Bildverschlimmbesserer deaktiviert! Es war für alle anwesenden und mich nicht ansatzweise zu vergleichen. Krasserweise war das Ruckeln selbst beim V10 (ohne Zwischenbildberechnung) subjektiv exakt gleich schlimm. Also entweder ist Panasonic der einzige Hersteller der 24p 1:1 darstellen kann oder es stimmt etwas bei der diesjährigen Generation nicht. Ich meine und auch das ist natürlich wieder rein subjektiv, ich habe im Kino noch nicht ein einziges Mal eine derart ruckelige Wiedergabe gesehen. Nochmal, versteht mich bitte wirklich nicht falsch, ich gönne es und freue mich wirklich für jeden, der dieses Problem nicht als solches empfindet, nicht wahrnimmt oder vielleicht aus welchen Gründen auch immer nicht hat, aber für mich ist die Wiedergabe so wie sie ist leider nicht akzeptabel und der Fernseher geht leider (obwohl ich das Bild ansonsten wirklich fantastisch finde) zurück.

Viele Grüße


[Beitrag von JFreeze am 19. Jul 2009, 01:46 bearbeitet]
Chazz_Michael_Michaels
Ist häufiger hier
#3254 erstellt: 19. Jul 2009, 02:04
Hello my fellow S10 Owners,

Ja,Ja, ich weiß, ne alte Diskussion, aber in einem amerikanischen Forum hat kürzlich einer total ausführlich dargelegt das durchs einfahren mit einer Break-In DVD der Scharzwert um einiges besser wird und ich überlege jetzt dem Plasma innerhalb von 10 Tagen 100 Stunden mit einer Break-In DVD aufzubrummen.
Aber wir alle wissen ja das wir unseren amerikanischen Freunden nicht so ohne weiteres über den Weg trauen sollten
Also frage ich euch:

Hat das schonmal jemand gemacht und kann mir was zu den Erfolgsaussichten sagen ?
norbert.s
Hat sich gelöscht
#3255 erstellt: 19. Jul 2009, 08:37

Chazz_Michael_Michaels schrieb:
...Ja,Ja, ich weiß, ne alte Diskussion, aber in einem amerikanischen Forum hat kürzlich einer total ausführlich dargelegt das durchs einfahren mit einer Break-In DVD der Scharzwert um einiges besser wird und ich überlege jetzt dem Plasma innerhalb von 10 Tagen 100 Stunden mit einer Break-In DVD aufzubrummen.


Überlegen wir doch einfach einmal, was bei der Break-In-Sache anders ist als beim (vorsichtigen) Einfahren durch normale Nutzung.

1. Break-In-DVD gewährleistet eine sichere gleichmäßige Abnutzung.
2. Break-In-DVD beschleunigt die Einfahrphase, danach müsste man sich eigentlich (?) keine Gedanken mehr machen.
3. Break-In-DVD verbraucht Energie ohne dass man den Fernseher nutzen kann.

<Spekulationsmodus An>
Direkt nach dem Einfahren mit einer Burn-In-DVD sind die Plasmazellen so gestresst, dass sie nicht mehr ihre volle Helligkeit erreichen - auch beim Restlicht von schwarzen Bereichen. Nach ein paar Tagen normaler Nutzung verwindet der Effekt aber wieder.
<Spekulationsmodus Aus>

bye
NICKIm.
Inventar
#3256 erstellt: 19. Jul 2009, 09:32

SLIKX schrieb:
Ich habe mal was von einer "Orbiter" Funktion gehört was das einbrennen verhindern soll ( das wird das Bild alle 3 Minuten ganz leicht verschoben) hat der S10 das auch?


Ja, diese hat er.

Gruss

- Nicki
Sebastian_81
Inventar
#3257 erstellt: 19. Jul 2009, 09:43

JFreeze schrieb:
Haben auch mal einen anderen Blu-Ray Plyer (war ein Modell von Philips) angeschlossen. Leider mit dem selben Ergebnis...


Ich verwende den xe1, selbst bei den Schwierigsten Bedingungen saubere Verarbeitung.

Das Bedeutet das es gleichmäßig ruckelt!!!!

Was ist überhaupt dein ziel, überhaupt kein ruckeln (Soap lookimages/smilies/insane.gif ) oder gleichmäßiges ruckeln (saubere Verarbeitung von24p)?


[Beitrag von Sebastian_81 am 19. Jul 2009, 09:46 bearbeitet]
Einer09
Hat sich gelöscht
#3258 erstellt: 19. Jul 2009, 09:47
Schade das keiner von euch weiß wo die Lautsprecher sind

Mfg.Einer09
SVW_Fan
Ist häufiger hier
#3259 erstellt: 19. Jul 2009, 09:54
Guten Morgen,

nun will ich auch mal was zum Ruckelproblem sagen. Ich bin derjenige Kumpel von Jfreeze mit dem 46 PZ 85. Daher möchte ich wahrlich nicht die Produkte von Panasonic schlecht machen.
Mein Gerät ist auch sehr gut. Als wir zusammen das erste Mal eine Blu-ray auf dem S 10 anschauten, brauchte ich nicht einmal 1 minute, um das Ruckeln zu bemerken und es ist wahrlich nicht das übliche Ruckeln eines Kinofilmes. Das kann ich bei meinem PZ 85 auch erkennen.
Sogar dem Mitarbeiter von Saturn hat es gestern die Sprache verschlagen, als wir ihm das Problem an einem V 10 Modell vorführten. Er hatte nämlich behauptet, die S 10 und GW 10 Serie könnten 24p Signale nicht ruckelfrei darstellen, da Einsteigerprodukte, der V 10 aber schon.
Ich kann es auch nicht nachvollziehen, was da los ist. An meinem PZ 85 sind auch alle Bildverschlimmerungsmöglichkeiten deaktiviert, also kein angeschaltetes IFC als Grund für die ruckelfreie Darstellung.

Der Samsung 6000 kann z.b die Blu ray ruckelfrei wiedergeben, obwohl auch dort die Glättungsmöglichkeiten deaktiviert waren.
Signifikant ist auch, dass sich das Ruckeln des S 10 Modells bei ein bzw. ausgeschalteter 24p Wiedergabe am Player überhaupt nicht verändert.

An meinem Fernseher ist dann sehr wohl ein Unterschied zu erkennen. Wenn ich an meinem Player 24p deaktiviere, ruckelt das Bild haargenau wie die G12 Modelle.
Woran liegt das bloß. Sind nur die erst kürzlich hergestellten G12 Geräte alle defekt? Ich kann mir nicht vorstellen, dass dieses Ruckeln von Panasonic gewollt ist.

Viele Grüße

Marc
NICKIm.
Inventar
#3260 erstellt: 19. Jul 2009, 10:03

Einer09 schrieb:
Schade das keiner von euch weiß wo die Lautsprecher sind

Mfg.Einer09


Sie sind versteckt d.h. unsichtbar unten integriert;)

Gruss

- Nicki
Einer09
Hat sich gelöscht
#3261 erstellt: 19. Jul 2009, 10:07
@Nicki

Danke - das wars doch scho,mehr wollte ich ja nicht,denn es ist wirklich nichts zu sehen

Ich bekomme ihn am Dienstag nämlich erst - bis dahin hab ich ja noch meinen PX80 - da sieht man sie wenigstens

Mfg:Einer09
NICKIm.
Inventar
#3262 erstellt: 19. Jul 2009, 10:15

Einer09 schrieb:
@Nicki
Ich bekomme ihn am Dienstag nämlich erst - bis dahin hab ich ja noch meinen PX80 - da sieht man sie wenigstens

Mfg:Einer09


Hallo.

Wo sind sie beim PX 80 positioniert?

Ja, sie sind beim S10 quasi unsichtbar.

Gruss

- Nicki
Sebastian_81
Inventar
#3263 erstellt: 19. Jul 2009, 10:16

SVW_Fan schrieb:
Guten Morgen,

nun will ich auch mal was zum Ruckelproblem sagen. Ich bin derjenige Kumpel von Jfreeze mit dem 46 PZ 85. Daher möchte ich wahrlich nicht die Produkte von Panasonic schlecht machen.
Mein Gerät ist auch sehr gut. Als wir zusammen das erste Mal eine Blu-ray auf dem S 10 anschauten, brauchte ich nicht einmal 1 minute, um das Ruckeln zu bemerken und es ist wahrlich nicht das übliche Ruckeln eines Kinofilmes. Das kann ich bei meinem PZ 85 auch erkennen.
Sogar dem Mitarbeiter von Saturn hat es gestern die Sprache verschlagen, als wir ihm das Problem an einem V 10 Modell vorführten. Er hatte nämlich behauptet, die S 10 und GW 10 Serie könnten 24p Signale nicht ruckelfrei darstellen, da Einsteigerprodukte, der V 10 aber schon.
Ich kann es auch nicht nachvollziehen, was da los ist. An meinem PZ 85 sind auch alle Bildverschlimmerungsmöglichkeiten deaktiviert, also kein angeschaltetes IFC als Grund für die ruckelfreie Darstellung.

Der Samsung 6000 kann z.b die Blu ray ruckelfrei wiedergeben, obwohl auch dort die Glättungsmöglichkeiten deaktiviert waren.
Signifikant ist auch, dass sich das Ruckeln des S 10 Modells bei ein bzw. ausgeschalteter 24p Wiedergabe am Player überhaupt nicht verändert.

An meinem Fernseher ist dann sehr wohl ein Unterschied zu erkennen. Wenn ich an meinem Player 24p deaktiviere, ruckelt das Bild haargenau wie die G12 Modelle.
Woran liegt das bloß. Sind nur die erst kürzlich hergestellten G12 Geräte alle defekt? Ich kann mir nicht vorstellen, dass dieses Ruckeln von Panasonic gewollt ist.

Viele Grüße

Marc


Saturn Mitarbeiter


So nochmal. "könnten 24p Signale nicht ruckelfrei darstellen"

DAS IST AUCH NICHT DER SINN EINER KORECKTEN VERARBEITUNG VON 24p!!!

Sondern gleichmäßiges ruckeln. Wer Soap look mag o. wem es dabei nicht hoch kommt, muß einen anderen tv kaufen.
bevalde
Stammgast
#3264 erstellt: 19. Jul 2009, 10:39
Im Moment stehe ich auch ein bißchen auf dem Schlauch und weiß nicht, was ich davon halten soll. Überall preise ich diesen Fernseher an und mache Werbung dafür, und jetzt kommen hier welche die behaupten, daß er bei BlueRays abnormal ruckeln würde. Gut, es hat über 60 Seiten in diesem Thread gedauert bis es mal jemanden auffiel, außerdem hat bisher kein Test im Netz, welchen ich las, sowas festgestellt, aber schön wäre ein solcher Fauxpas natürlich nicht. Oder hat speziell Eure Region eine Charge von Panasonic Plasmas erwischt, welche eben eine solche Erscheinung unter BlueRay Bediungungen zeigt? Oder habt Ihr dort extra gute Augen, daß es Euch eben besonders auffällt? Fragen über Fragen. Wird Zeit daß ich mir einen BD Player kaufe und das selber mal in Augenschein nehmen kann. Allerdings bin ich grundsätzlich nicht so empfindlich. Andererseits, wenn ich vorher weiß daß ich auf sowas achten muß, dann fällt es sogar mir vielleicht auf.
SVW_Fan
Ist häufiger hier
#3265 erstellt: 19. Jul 2009, 10:47
Hallo Sebastian,

es geht, wie schon beschrieben nicht um den soap Effekt. Der Fernseher soll einfach nur eine Bluray wiedergeben, wie es der Pz 85 macht und IFC ist dort ausgeschaltet. Das kinomäßige Ruckeln ist mir sehr wohl bekannt. Beim S 10 ist das keine korrekte 24p Verarbeitung. Auf Saturn Mitarbeiter gebe ich auch nichts.
Der Panasonik Techniker, der meinen Kumpel zwecks "Reparatur" des Fernsehers besuchte, meinte auch, dass dieses Ruckeln nicht in Ordnung sei.
Vielleicht ist ja dein Fernseher in Ordnung, die G 12 Modelle, die wir begutachten konnten, waren es definitiv nicht. Also einfach mal dein Ruckeln am Fernseher kritisch hinterfragen und wenn es wie im Kino ausschaut, ist doch für die alles in Ordnung.

Gruß Marc
placebo78
Stammgast
#3266 erstellt: 19. Jul 2009, 10:55

NICKIm. schrieb:

SLIKX schrieb:
Ich habe mal was von einer "Orbiter" Funktion gehört was das einbrennen verhindern soll ( das wird das Bild alle 3 Minuten ganz leicht verschoben) hat der S10 das auch?


Ja, diese hat er.

Gruss

- Nicki


Wie und wo stellt man das ein?
Andregee
Inventar
#3267 erstellt: 19. Jul 2009, 10:58
Also ich weiß nicht was ich von der RUckelaussage halten soll.
Einerseits darf man bei 24p wiedergabe keine flüssige darstellung erwarten und wenn es heißt ein samsung kann 24p ohne bildverbesserer flüssig darstellen stimmt da schonmal was nicht.
Wenn man allerdings den S10 und den PZ85 mit ausgeschalteten ifc vergleicht sollte ja kein unterschied zu sehen sein. Insofern kann an der Aussage ja schon was wahres dran sein, wenn es da heißt S10 ruckelt unnatürlich, PZ85 nicht. ich kann nur für meinen gw10 sprechen und habe da auch erst keinen unterschied zwischen 24p am br player und ohne 24p wiedergabe sehen können.
dann habe ich mir gezielt ein paar scenen ausgesucht und siehe da ohne 24p sah das furchtbar holperig aus, mit war es normales kinoruckeln. also bei meinem gw10 wird 24p tadellos verarbeiet.
was ich mir vorstellen kann worin der unterschied liegt ist, das der pz85 noch nicht diese hohe bewegungsschärfe hat, schon garnicht mit ausgeschaltetem ifc und dieses ruckeln eher in unschärfe unterging was der s10 allerdings gnadenlos aufdeckt aufgrund sehr korrekter darstellung.
SVW_Fan
Ist häufiger hier
#3268 erstellt: 19. Jul 2009, 11:23
Hallo,

ich glaube nicht, dass es an einer Bewegungsunschärfe des PZ 85 liegt. Das Bild sieht nämlich etwa wie auf dem Samsung 6000 aus, also minimales Kinoruckeln. Wenn ich aber 24p am Player ausschalte, habe ich auch haargenau das 24p Ruckeln des S 10. GW 10 Serie kann ich nicht beurteilen. Mein Kumpel hat das Ruckeln bei diesem Modell festgestellt. Bei der V 10 Serie ist es jedoch auch vorhanden und es sieht wirklich so aus wie bei den Modellen von vor 2 Jahren, die noch kein 24p verarbeiten konnten. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass alle Geräte davon betroffen sind. Es ist absolut ein Ko Kriterium.

Sogar der mit Fachkompetenz gesegnete durchschnittliche Saturn Mitarbeiter war sprachlos und sofort einverstanden, das Gerät gegen Rückzahlung des Kaufpreises zurückzunehmen. Media Markt will Panasonic direkt darauf ansprechen, da sie es sich auch nicht erklären können.

Ich bin mir völlig sicher, wenn alle Geräte betroffen wären, hätte es hier schon vor Monaten einen Aufschrei der Entrüstung gegeben.

Gruß Marc


[Beitrag von SVW_Fan am 19. Jul 2009, 12:07 bearbeitet]
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