Der ultimative TX-P S10 Thread

So heute morgen war er endlich da

Grundsätzlich bin ich sehr zufrieden jedoch habe ich einige Fragen noch und zwar habe ich die 1209 Firm auf meinem TX-P50S10E lohnt es sich die sofort zu aktualisieren???

Das wäre es erstmal der rest ist ja Einstellungssache und das gehört hier nicht hin bzw gibts ne Art optimale Einstellung für DVB-S Xbox 360 und 1080p HD WD TV ???


Danke im voraus

greetz

freelancer1 schrieb:

So heute morgen war er endlich da Grundsätzlich bin ich sehr zufrieden jedoch habe ich einige Fragen noch und zwar habe ich die 1209 Firm auf meinem TX-P50S10E lohnt es sich die sofort zu aktualisieren??? Das wäre es erstmal der rest ist ja Einstellungssache und das gehört hier nicht hin bzw gibts ne Art optimale Einstellung für DVB-S Xbox 360 und 1080p HD WD TV ??? Danke im voraus greetz

wo hattest du denn bestellt?

Amazon aber ist das relevant
Habe im Plasma geschaut nach update da steht was von 1209 und wenn ich software suche mache dann sagtder mir ist auf dem neuesten stand.

Aber hier habe ich gelesen 1215 wäre die neueste lohnt die soft sich???

freelancer1 schrieb:

Amazon aber ist das relevant Habe im Plasma geschaut nach update da steht was von 1209 und wenn ich software suche mache dann sagtder mir ist auf dem neuesten stand. Aber hier habe ich gelesen 1215 wäre die neueste lohnt die soft sich???

Wollte nur wissen wegen der älteren FW :-)
Also ich meine gelesen zu haben, dass 1213 das beste Bild haben soll. Bei 1215 (aktuellste FW) wurde es angeblich wieder etwas schlechter. Stand mal irgendwo hier im Forum, aber Angaben ohne Gewähr :-) Vielleicht war es aber nur die Einbildung von ein paar Leuten hier

o.k dann werde ich erstmal nur eine firm höher gehen.
Ansonsten was hälst du persönlich von den Tuning einstellungen im eeprom soviel besser oder nur bedingt???

Oder allgemein was haltet ihr alle davon he he.
war vorhin mal im servicemenü wegen laufzeit aber da ist alles o.k

hoffe auf paar nette infos bis jetzt muss ich sagen schon geil allerdings irgendwie zu klein schon wieder.

greetz

freelancer1 schrieb:

o.k dann werde ich erstmal nur eine firm höher gehen. Ansonsten was hälst du persönlich von den Tuning einstellungen im eeprom soviel besser oder nur bedingt??? Oder allgemein was haltet ihr alle davon he he. war vorhin mal im servicemenü wegen laufzeit aber da ist alles o.k hoffe auf paar nette infos bis jetzt muss ich sagen schon geil allerdings irgendwie zu klein schon wieder. greetz

Also 2 Kumpels haben den S10 und haben beide die Gammaeinstellungen auf 2.5 geändert und sind mit dem Ergebnis sehr zufrieden! Bild ist etwas dunkler dadurch reduziert sich aber der Grauschleier etwas und die Farben kommen besser raus. Aber das ist immer alle sehr subjektiv und wird von jedem anders empfunden!

freelancer1 schrieb:

o.k dann werde ich erstmal nur eine firm höher gehen. Ansonsten was hälst du persönlich von den Tuning einstellungen im eeprom soviel besser oder nur bedingt??? Oder allgemein was haltet ihr alle davon he he. war vorhin mal im servicemenü wegen laufzeit aber da ist alles o.k hoffe auf paar nette infos bis jetzt muss ich sagen schon geil allerdings irgendwie zu klein schon wieder. greetz

Hinsichtlich der Kalibrierung ist es sehr wichtig, die Änderungen im SM höchst vorsichtig und sehr genau vorzunehmen. Eine falsche Eingabe und das Teil kann geschrottet sein.

Nur falsche Änderungen im EEPROM können dazu führen, dass der TV nicht mehr funktioniert. Änderungen bezüglich der Drives und Cuts im Service Menü (ist ja die eigentliche Kalibrierung) sind ungefährlich.

Mein S10 ist zwar noch nicht angekommen (Spedition kann wg. Schneeglätte nicht liefern), aber mich würd auch interessieren ob das Kalibrieren im SM was bringt.

Wenn ich das was ändere is dann die Garantie sofort weg ?

Hat eigentlich der interne DVB-C Tuner ne gute Qualität oder wäre ein externer besser ?

Mfg

Hallo,
hätte evtl. interesse an diesem Gerät -> TX-P50S10

Gibts hier den ein gutes Review? Keine lust alle 2183297 seiten zu lesen

z.B. würd ich gern wissen

1. Wie ist der DVB-C Tuner der verbaut ist?!? Umschaltzeit?
2. Was ließt er alles? .avi, mpeg, .mkv?
Ruckeln die Filme vom USB Stick? Die Probleme hatte ich manchmal beim PFL7404....
3. Spiegelt er?
4. durschnittlicher Stromverbrauch?
5. Xbox360 tauglich? =)

Nutze den TV ungefähr für 50% Kabel-Digital(KABELBW) / 25% Xbox360 / 25% Filme vom USB-Stick

Meine eigentlichen Fav. waren der

- Samsung PS50B650
- Philips 47PFL8404H
- LG 47 LH9000

Der Pana soll allerdings n ziemlich gutes P/L Verhältnis sein..

BornChilla83 schrieb:

Nur falsche Änderungen im EEPROM können dazu führen, dass der TV nicht mehr funktioniert. Änderungen bezüglich der Drives und Cuts im Service Menü (ist ja die eigentliche Kalibrierung) sind ungefährlich.

Richtig. Das einzige, dass den S10 betriebsunfähig machen kann, ist die erste Seite im EEPROM.

Paxxi schrieb:

Hallo, hätte evtl. interesse an diesem Gerät -> TX-P50S10 Gibts hier den ein gutes Review? Keine lust alle 2183297 seiten zu lesen z.B. würd ich gern wissen 1. Wie ist der DVB-C Tuner der verbaut ist?!? Umschaltzeit? 2. Was ließt er alles? .avi, mpeg, .mkv? Ruckeln die Filme vom USB Stick? Die Probleme hatte ich manchmal beim PFL7404.... 3. Spiegelt er? 4. durschnittlicher Stromverbrauch? 5. Xbox360 tauglich? =) Nutze den TV ungefähr für 50% Kabel-Digital(KABELBW) / 25% Xbox360 / 25% Filme vom USB-Stick Meine eigentlichen Fav. waren der - Samsung PS50B650 - Philips 47PFL8404H - LG 47 LH9000 Der Pana soll allerdings n ziemlich gutes P/L Verhältnis sein..

Aber andere sollen alle Threads für Dich durchackern??

zu 1: keine Ahnung nutz ich net
zu 2: steht im Handbuch! (AVCHD)
zu 3: kommt wohl auf das Gegenlicht an oder?
zu 4: steht auch im Handbuch
zu 5: warum sollte er das nicht sein?

Und bevor die Frage kommt - Handbuch gibts auf der Hersteller Seite zum Download!

@paxxi der pana hat keinen usb anschluss. nur sd slot

tomgreen1979 schrieb:

@paxxi der pana hat keinen usb anschluss. nur sd slot

ok das wars dann wohl

danke

Wird wohl doch der LG LH9000 werden =)

feineIdee schrieb:

Hi, ich habe nun nochmal 2 Fragen: 1.) Mein 46S10 "verliert" ab&an mal das Bild von der PS3. Da wird dann der Bildschirm schwarz; man sieht, wie der TV "Breitbild", "16:9", ... durchprobiert und nach ca. 2 s ist es wieder da. Ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich das alles richtig eingestellt habe, ob Kabel/PS3/TV eine "Macke" haben, ... Kann mir jemand auf die Sprünge helfen, ob/wie ich das beheben kann? (ist schon ein wenig lästig, wenn die "Feinde" gerade aus allen Rohren ballern und man nur auf die Ohren angewiesen ist ) Ich habe keine andere (zuverlässige) HD(MI)-Quelle, mit der ich das versuchen könnte...

Hm, hatte das auch schon 2-3 mal bei meinem 42S10. Allerdings nur bei Guitar Hero. Bei GT5 Prologue und Motorstorm Pacific Rift hatte ich es noch nie und die hab ich schon deutlich länger gespielt ^^

Aktuelle Firmware für PS3 und S10 installiert?

idna schrieb:

979€ solche Schweinebacken Ich kauf scheinbar immer zum falschen Zeitpunkt...

kann sein, 929 Euro :

http://www.redcoon.d...onic_TX_P_50_S_10_E/

MarcWessels schrieb:

Aktuelle Firmware für PS3 und S10 installiert?

Ja

NICKIm. schrieb:

idna schrieb: 979€ solche Schweinebacken Ich kauf scheinbar immer zum falschen Zeitpunkt... kann sein, 929 Euro : http://www.redcoon.d...onic_TX_P_50_S_10_E/

hehe
aber da kommen noch Versandkosten drauf :-)

AlanShore schrieb:

feineIdee schrieb: Hi, ich habe nun nochmal 2 Fragen: 1.) Mein 46S10 "verliert" ab&an mal das Bild von der PS3. Da wird dann der Bildschirm schwarz; man sieht, wie der TV "Breitbild", "16:9", ... durchprobiert und nach ca. 2 s ist es wieder da. Ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich das alles richtig eingestellt habe, ob Kabel/PS3/TV eine "Macke" haben, ... Kann mir jemand auf die Sprünge helfen, ob/wie ich das beheben kann? (ist schon ein wenig lästig, wenn die "Feinde" gerade aus allen Rohren ballern und man nur auf die Ohren angewiesen ist ) Ich habe keine andere (zuverlässige) HD(MI)-Quelle, mit der ich das versuchen könnte... Hm, hatte das auch schon 2-3 mal bei meinem 42S10. Allerdings nur bei Guitar Hero. Bei GT5 Prologue und Motorstorm Pacific Rift hatte ich es noch nie und die hab ich schon deutlich länger gespielt ^^

vielleicht wechselt er kurz das bildformat / auflösung gerade bei ladebildschirm zum eigentlichen spiel oder menü etc.

MarcWessels schrieb:

Aktuelle Firmware für PS3 und S10 installiert?

Was mich betrifft: Beides Ja.

Gruß von feineIdee.

Kann mir ein Besitzer des 42"ers einen riesigen Gefallen tun und den Fernseher mal schnell abmessen (mit Standfuß)? Müsste wissen wo der Fernseher auf dem Standfuß steht, eher vorne, hinten, mittig, oder ob der Fernseher nach hinten hin in der Höhe abfällt. Würde mir Ihn gerne kaufen, hab jedoch Angst dass er nich ins TV-Möbelstück reinpasst.

960 Euro bei redcoon inkl. Versand - das ist top.
Liefern die den TV stehend? Aktuelle Firmware? Hat jemand seinen 50S10E dort bestellt?

Christian9876 schrieb:

Kann mir ein Besitzer des 42"ers einen riesigen Gefallen tun und den Fernseher mal schnell abmessen (mit Standfuß)? Müsste wissen wo der Fernseher auf dem Standfuß steht, eher vorne, hinten, mittig, oder ob der Fernseher nach hinten hin in der Höhe abfällt. Würde mir Ihn gerne kaufen, hab jedoch Angst dass er nich ins TV-Möbelstück reinpasst. :Y

Maße stehen im Datenblatt auf der Seite.

Fuß ist eher mittig, also auch relativ ausladend nach hinten (wie auch nach vorn).

Redcoon klingt interessant. Jemand den 50" bei denen gekauft? Eure meinungen bitte.

tzyyn schrieb:

Christian9876 schrieb: Kann mir ein Besitzer des 42"ers einen riesigen Gefallen tun und den Fernseher mal schnell abmessen (mit Standfuß)? Müsste wissen wo der Fernseher auf dem Standfuß steht, eher vorne, hinten, mittig, oder ob der Fernseher nach hinten hin in der Höhe abfällt. Würde mir Ihn gerne kaufen, hab jedoch Angst dass er nich ins TV-Möbelstück reinpasst. :Y Maße stehen im Datenblatt auf der Seite. Fuß ist eher mittig, also auch relativ ausladend nach hinten (wie auch nach vorn).

Die Maße vom Datenblatt hab ich schon. Da würden mir hierfür (http://cn1.kaboodle.com/hi/img/2/0/0/6d/0/AAAAAmHlcfUAAAAAAG0Ltw.jpg - Mittelteil) ca. 0,5 mm fehlen in der Höhe, weswegen der Fernseher halt ein Stück raustehen müsste. Wenn der Fernseher jetzt auf dem Fuß aber zu weit hinten steht würde der Fuß vorne raus ja überstehen - wäre alles nicht so gut. Deswegen bräuchte ich die Position des Fernsehers relativ genau - also wo fängt Panel an (auf der Tiefenachse), wo hört das Panel auf und wie hoch ist es an der Stelle.

und ein "wandhalterung" lässt sich auf die rückwand deiner schrankwand nicht über längere dübel auf der eigentlichen wand montieren, so dass du den pana einfach reinhängst?

man kann ja diese halterung dann auch für andere tv geräte, die dort überhaupt reinpassen, verwenden.

idna schrieb:

hehe aber da kommen noch Versandkosten drauf :-)

stimmt, hier auch beim Kaufpreis 899 Euro :

http://www.pixmania....=preis&CodePromo=oui

CHILL

Als Händler korrekt, aber nicht immer Ware von Panasonic Deutschland.

Dann lieber den TX-P50S10E für 925 Euro neu im Fachhandel kaufen:

http://www.guenstige...nr=987710&ppr=925,00

Gruss aus MG

- Nicki

Hifi-0407 schrieb:

960 Euro bei redcoon inkl. Versand - das ist top. Liefern die den TV stehend? Aktuelle Firmware? Hat jemand seinen 50S10E dort bestellt?

Redcoon liefert definitiv auf einer Minipalette! Also stehend!
FW kannst zur Not auch selbst updaten. Das wäre kein Kaufkriterium :-)

Wenn ihr bei T-Online bestellt hätte zu 979€ - 30€ Gutschein wäre das sogar noch Versandkostenfrei gewesen :-)
Aber die Aktion war nur bis 31.01.
Aber der Preis von Redcoon ist auch super :-)

"Als Händler korrekt, aber nicht immer Ware von Panasonic Deutschland."

Ist dies denn bedenkenswert?

Hifi-0407 schrieb:

"Als Händler korrekt, aber nicht immer Ware von Panasonic Deutschland." Ist dies denn bedenkenswert?

Nicht, wenn es Ware von Panasonic EU aus der EU ist die ihren vollständingen Garantiebedingungen unterliegt.

Jedoch würde ich beim Fachhändler gem. Link lieber für 925 Euro kaufen, Fachhändler mit zusätzlichem Online Versand.

NICKIm. schrieb:

Hifi-0407 schrieb: "Als Händler korrekt, aber nicht immer Ware von Panasonic Deutschland." Ist dies denn bedenkenswert? Nicht, wenn es Ware von Panasonic EU aus der EU ist die ihren vollständingen Garantiebedingungen unterliegt. Jedoch würde ich beim Fachhändler gem. Link lieber für 925 Euro kaufen, Fachhändler mit zusätzlichem Online Versand.

Wobei ich hier sicher auch ein älteres Modell bekommen könnte, oder? Habe des Öfteren schon gehört, dass neuere Modelle einen besseren Schwarzwert haben sollen. Redcoon, Cyberport, etc. verkaufen ja viele 50S10E's und bestellen demnach auch oft neue nach.

Hifi-0407 schrieb:

Habe des Öfteren schon gehört, dass neuere Modelle einen besseren Schwarzwert haben sollen. Redcoon, Cyberport, etc. verkaufen ja viele 50S10E's und bestellen demnach auch oft neue nach.

Moment... Neue Geräte haben nur vermutungsweise einen besseren Schwarzwert. Umso älter das Gerät wird desto wahrscheinlicher wird laut Forum der Schwarzwertbug. Noch weiss man aber sehr wenig über dieses Problem. Manche Plasmas entwicklen es nach 30 Stunden andere sind nach knapp 1500 Stunden immer noch völlig ok.

Nun ich denke ich werde wohl bei Redcoon bestellen und dann mal schauen wie das Gerät sich so macht, wird das beste sein. Hat bei Redcoon jemand schonmal ein "Nicht-Panasonic-EU-Gerät" erworben hier?

hallo jungs,

heute waren die jungs vom pana-service da zwecks POSTERISATIONS_EFFECT.
zunächst haben sie es net wirklich sehen wollen, dann aber, als beim ZDF HDTV Trailer die richtige Stelle kam, haben sie es dann doch bemerkt. kurze rede langer sinn: haben den EFFECT dokumentiert und außer einem FW_Update (1209 auf 1213)
nichts gemacht.
die wollen das intern mal besprechen und mir dann bescheid geben. naja, dann warten wir mal ab.

nachdem die jungs dann wieder weg waren, habe ich das erweiterte menue freigeschaltet, grau-und weißabgleich vorgenommen sowie die zeilen 80, 88, 90 und 98 eingestellt.

was soll ich sagen: bild besser, posterisationseffect deutlich abgenommen....

danke an tabakman, marc wessels und all die, die sich soviel mühe gemacht haben, um aus dem s10 nahezu einen gw10 zu machen.

btw, laut techniker ist der s10 die billgvariante und kann per änderung im sm zum gw10 aufgemotzt werden.

in diesem sinne,

haut rein

MB1904 schrieb:

nachdem die jungs dann wieder weg waren, habe ich das erweiterte menue freigeschaltet, grau-und weißabgleich vorgenommen sowie die zeilen 80, 88, 90 und 98 eingestellt. was soll ich sagen: bild besser, posterisationseffect deutlich abgenommen.... danke an tabakman, marc wessels und all die, die sich soviel mühe gemacht haben, um aus dem s10 nahezu einen gw10 zu machen. btw, laut techniker ist der s10 die billgvariante und kann per änderung im sm zum gw10 aufgemotzt werden.

Kann man das alles irgendwo einigermaßen kuirz und knackig nachlesen?
Ich meine, gibt es eine Art How-to dafür, wie man dem S10 eine GW10-mäßige Bildqualität entlockt?

eckse schrieb:

MB1904 schrieb: nachdem die jungs dann wieder weg waren, habe ich das erweiterte menue freigeschaltet, grau-und weißabgleich vorgenommen sowie die zeilen 80, 88, 90 und 98 eingestellt. was soll ich sagen: bild besser, posterisationseffect deutlich abgenommen.... danke an tabakman, marc wessels und all die, die sich soviel mühe gemacht haben, um aus dem s10 nahezu einen gw10 zu machen. btw, laut techniker ist der s10 die billgvariante und kann per änderung im sm zum gw10 aufgemotzt werden. Kann man das alles irgendwo einigermaßen kuirz und knackig nachlesen? Ich meine, gibt es eine Art How-to dafür, wie man dem S10 eine GW10-mäßige Bildqualität entlockt?

Das war mit Sicherheit eine Anspielung auf die Erweiterten Einstellungen wie Gamma / Weißabgleich usw.
Infos hierfür im S10 FAQ / Sammelthread!

Aber ich denke nicht, dass man die über 1000 Graustufen, den höheren Kontrast, die mehr darstellbaren Farben usw. per Software aktivieren kann.
Es ist und bleibt eben "nur" ein S Modell
Aber was solls. Kostet dafür auch 500 Tacken weniger

MB1904 schrieb:

...kurze rede langer sinn: haben den EFFECT dokumentiert und außer einem FW_Update (1209 auf 1213) nichts gemacht.... haut rein

Komisch wieso hauen die die 1213er FW drauf, wenn es schon Neugeräte mit 1215er gibt?

idna schrieb:

eckse schrieb: MB1904 schrieb: nachdem die jungs dann wieder weg waren, habe ich das erweiterte menue freigeschaltet, grau-und weißabgleich vorgenommen sowie die zeilen 80, 88, 90 und 98 eingestellt. was soll ich sagen: bild besser, posterisationseffect deutlich abgenommen.... danke an tabakman, marc wessels und all die, die sich soviel mühe gemacht haben, um aus dem s10 nahezu einen gw10 zu machen. btw, laut techniker ist der s10 die billgvariante und kann per änderung im sm zum gw10 aufgemotzt werden. Kann man das alles irgendwo einigermaßen kuirz und knackig nachlesen? Ich meine, gibt es eine Art How-to dafür, wie man dem S10 eine GW10-mäßige Bildqualität entlockt? Das war mit Sicherheit eine Anspielung auf die Erweiterten Einstellungen wie Gamma / Weißabgleich usw. Infos hierfür im S10 FAQ / Sammelthread! Aber ich denke nicht, dass man die über 1000 Graustufen, den höheren Kontrast, die mehr darstellbaren Farben usw. per Software aktivieren kann. Es ist und bleibt eben "nur" ein S Modell Aber was solls. Kostet dafür auch 500 Tacken weniger

Woher willste das wissen? Bisher spricht eigentlich alles dagegen, und die Aussage der S10 sei technisch ein GW10 welcher per Software beschnitten worden ist klingt mehr als nur plausibel. Denn lustigerweise kam der S10 auch kurz nach dem GW10 auf den Markt...

Hi!

Habe den 46S10 und suche ein 5.1 surround system. reichen für den tv nur die lautsprecher oder muss ich da noch nen dolby surround reciever kaufen??

Kann mir da jemand weiterhelfen und vielleicht ein paar gute und günstige systeme vorschlagen?

vielen dank!

MB1904 schrieb:

btw, laut techniker ist der s10 die billgvariante und kann per änderung im sm zum gw10 aufgemotzt werden.

Das hat er echt gesagt bzw. zugegeben?

Du hättest gleich mal den genauen Änderungen fragen sollen!

Hifi-0407 schrieb:

960 Euro bei redcoon inkl. Versand - das ist top. Liefern die den TV stehend? Aktuelle Firmware? Hat jemand seinen 50S10E dort bestellt?

CHILL_KOSBY schrieb:

Redcoon klingt interessant. Jemand den 50" bei denen gekauft? Eure meinungen bitte.

Ja, hab am 04.01.10 meinen "50er gekriegt; stehend auf Palette transportiert, kein Rückläufer sondern Neuware, neueste Firmware drauf und summa sumarum war alles so wie es sein soll.

mad_urF schrieb:

reichen für den tv nur die lautsprecher oder muss ich da noch nen dolby surround reciever kaufen??

Wenn das System aktiv ist reichen die Lautsprecher.
Bei passiven Systemen musst du nen Receiver kaufen.

Für günstige 5.1 Sets kannste mal hier gucken.

Wie viel willste denn ausgeben ?

Mfg

100 € oder so.. das kann auch gern gebraucht sein...

mad_urF schrieb:

100 € oder so.. das kann auch gern gebraucht sein...

Da wird es dann doch recht schwierig etwas zu finden. Teufel Kompakt 30 kostet 150 Euro.

100 € wird wirklich schwierig.
Das Kompakt 30 kostet 150€ und er bräuchte noch nen AVR wenn ich mich nicht irre.

Vom klang und bass sind die schon deutlich besser als die lautsprecher des s10 oder? son kleines system würd mir denk ich vollkommen reichen..

Bin auch auf der Such nach nem größeren TV. Hatte bisher nen samsung 40er LCD . War ich immer sehr zu frieden mit, ist mir jedoch mittlerweile bei 3m Sitzabstand zu klein. Ich spiele viel Xbox360 und PS3. Ist da ein Plasma überhaupt ratsam??

Ansonsten normales Tv über HD Receiver(hauptsächlich HD kanäle) und ab und an ne BluRay.

Bin eigentlich überhaupt erst auf Plasmas gekommen, da sie doch deutlich billiger sind als LCD's in der selben Größenordnung...

Und über den S10 liesst man halt fast nur Gutes

habe den 46s10 bei ca. 3 m sitzabstand und bin von der größe sehr zufrieden.. größer würd ich dir abraten.

zur spielekonsole kann ich dir soviel sagen dass das sehr gut funktioniert mit dem fernseher. habe ne ps3..

manko ist bei mir dass die farben nicht so stark sind.. das ist aber einstellungssache so wie ich das hier gelesen habe. dazu kommt dass die farben natürlicher und nicht so überlastet sein sollen.. mir ist es bisher noch ein bissl zu wenig, bin wohl aber nur zu blöd die richtig einzustellen.

ansonsten bereuhe ich es nicht mir einen plasma gekauft zu haben.. bild ist wirklich sehr schön im allgemeinen..

die lautsprecher sind nicht so der hammer aber ausreichend wie ich finde.. nur wenn man sehr laut musik hört oder n film sehr laut guckt mit viel bass sind die lautsprecher überfordert...


bin nur ein leihe, daher können dir hier die experten besser helfen, aber vielleicht bringt dir mein statement ja etwas..