Der ultimative TX-P - - GW10 Thread

delvos schrieb:

HIFI_-_Neuling schrieb: dirty screen effect Was ist das, wie äußert sich das?

Noch nie davon gehört? Das bedeutet, das der Fernseher über der ganzen Bildschirmfläche verteilt Farbnuancen hat. Also bei grolächigen hellen Farben sieht man Streifen unf Punkte die Dunkler bzw. heller sind als der Rest des Bildschirms. Das kommt primär bei Plasmas vor.

Nein, davon habe ich bisher noch nichts gehört. Und zum Glück an meinem S10 noch nicht gesehen.

Ist auch meistens derart gering ausgeprägt, dass es nicht auffällt.

hmmm...

Mein 50S10 hat das... 2 helle, pflaumengrosse Flecken, sichtbar bei hellen Hintergründen. Mein 42S10 zeigt nichts in der Art... hat aber dafür 3-4 Pixelfehler (Pixel sind deutlich kleiner und damit ist der Prozess schwieriger).

Ich werde mal schauen, ob Pana beim 50S10 etwas macht...

/M.

Mooonwalker5 schrieb:

Mein 42S10 zeigt nichts in der Art... hat aber dafür 3-4 Pixelfehler

Danke für diese Meldung, dachte schon, nur bei LG gäbe es so etwas.

Hier weder Dirty Screen Effekt noch Pixelfehler (nach 6 Monaten).

Kein Surren oder dergleichen.
Schwarzwert leicht verändert, ebenso nachleuchten.
Beides auf erträglichem Niveau.

750 Std. Laufzeit.

Bin noch zufrieden.

Huhu!
Ich brauche mal eine Expertenmeinung
Wie schon ein paar mal gepostet spinnt mein gw10 trotz neuem Board und neuster Firmware immer noch. Zumindest sagt das auch der Techniker, der aber keinen Plan hat woran das jetzt noch liegen kann...

Vielleicht kann sich ein gw10 Besitzer von euch mal die Mühe machen und sich das Video anschauen, das ich gemacht habe um es mal einem anderen Pana-Techniker zu zeigen, da kann man vielleicht erkennen was das Problem ist, nämlich so eine Art Ruckeln/Ghosting (keine Ahnung wie man sowas erklärt). Vor allem bei den Kameraschwenks bei 14/19sek sieht man da die Gesichter doppelt.

Mein Video :)

Die Szene kommt von einem T-Home Media Receiver, wobei es eigentlich egal ist, was ich anschaue, sobald es Kameraschwenks und höhere Kontraste gibt dann schauts so aus. Also auch beim DVD/BD schauen über einen LG + HDMI, also auch über Scart und Pana DVD-Rekorder, als auch über meinen Sat-Receiver mit Scart.

Ich weiß jetzt nur nicht was ich von euch hören will, ob das normal ist, oder ob etwas kaputt ist an dem Teil...

Danke schonmal für die Hilfe,
Winni

das ist normal und der geringen bildwiederfrequenz geschuldet.
dein auge kann den 25 bildern pro sekunde noch folgen.
ist im kino nicht anders.
je heller das bild je stärker fällt das auf weil bei dunklem bildern die belichtungszeit der kamera länger war und da verwischen die bilder stärker ineinander wodurch das rucklen weniger auffällt.
lösung.
gw20 kaufen der berechnet zwischenbulder und macht aus 25 dann 50 bilder.
problem.
die bilder sind dann künstlich.
sieht auf wie puppentheater.
suche nach soap effekt.

Aha, ok, na das ist ja mal blöd...
Ich dachte Soap Effekt wäre eher ein LCD Problem? Macht diese IFC nicht auch irgend eine Bildberechnung in der Hinsicht? Wenn ich da etwas rumspiele dann ändert sich aber gar nichts.
Oder gibt es sonst noch ein paar Einstellungstricks mit denen ich den Effekt ein bisschen augenfreundlicher ausfallen lassen kann?

das ifc vom gw10 arbeitet anders als vom gw20.
da werden keine zwischenbilder berechnet sondern in den unterbildern die ein ganzes ergeben wird die bewegung hineininterpoliert.
das bewirkt schärfere bewegungen
drücke mal länger die f taste am tv dann siehst du ein ifc demo.
auch bei laufschrift auf n24 siehst du das.
leider kannst du gegen den effekt nichts weiter tun als den kontrast runterdrehen dann flackert es nicht so und man gewöhnt sich auch schnell dran.
habe selbst den kontrast auch weit unten das sieht eh kinomäßiger aus.
der soap effekt ist immer eine folge von zwischenbildberechnung egal ob lcd oder plasma,

Ok dann werd ich mal ein bisschen rumprobieren und mich wohl oder übel dran gewöhnen müssen.
Vielen Dank für die Hilfe

Hallo zusammen.

Habe in letzter Zeit Probleme mit meinen Sam A656 gehabt da her von den Inputlag Zeiten im Game Mode zulangsam ist. (30ms.!)
Wollte daher demnächst den verkaufen und mir einen ZOCKER tauglichen TV kaufen meine wahl liegt jetzt zwischen den KDL46Z4500 und dem Panas. TX-P46GW10 (da die beiden derzeit die einzigen guten Modelle sind die kurze Inputlagzeiten im Game-Mode haben. (Sony 0-10ms.) /
(Panas. bis 9ms. könnte auch im schlechtesten fall etwas höher sein.)

Der Panas. GW10 intressiert mich aber mehr da er nicht nur einen besseren schwarzwert hat sondern auch einen 600Hz Modus (auch wenn viele im HF sagen 200Hz/600Hz alles das selbe) und DVB-T/C/S und wenn ik das richtig verstanden habe in manchen Foren auch DVB-S2.

Nun zu meinen Fragen:
-Hat der Panas. DVB-S2?
-Fällt der grün-bläulichestich von dem ich schon gelesen
hatte,beim SD/BDs schauen und beim zocken dolle auf?
Bzw. sieht man ihn überhaupt von vorne,oder nur wenn man
von der Seite schaut?
-gibt es dolle probleme mit dem sogenannten "einbrennen"
beim GW10 oder ist das nur am Anfang bzw. wenn man ihn
schon ca.2 Jahre hat?
Denn ik habe gelesen nach 2Jahren soll nicht nur der
schwarzwert schlechter sein sondern
auch die eingebrannten Flecken nicht mehr weggehen.
-Ist der GW10 ein etwas neueres Model als der G10 den
dieser soll laut Panas. keinen DVB-S haben.

mfg Hardy

Der G10 ist ein GW10 ohne DVB-S Receiver! Wobei manche meinen das der G10 eher ein aufgebauschter S10 ist.

Also ich spiele mit dem G10 NHL und Fifa online (Xbox360) und habe keine Probleme!

ach ja: XBOX360 ist direkt per HDMI am TV, kein AVR oder so zwischengeschaltet!

Funktioniert mit der aktuellen Firmware 1412 eigentlich das umschalten zum letzten Sender mit der Back Taste?

Die Funktion vermisse ich noch, dann ist das Gerät perfekt.

Ubuntux schrieb:

Funktioniert mit der aktuellen Firmware 1412 eigentlich das umschalten zum letzten Sender mit der Back Taste?

Nein,dass geht weiterhin nicht !

Nochmal das Thema Bildruckeln GW10 / GN13
Habe seit 2Monaten einen 42GN13 und bin der Meinung das sich das Bild seit 3 Wochen verschlechtert hat. Bildruckeln bei schnellen Schwenks, Zittern in Laufschriften usw. also die Dinge die schon beschrieben wurden. Habe 22Seiten dieses Forums studiert. Jetzt bin ich geschafft und daher eine schnell Frage. Was bringt Abhilfe?
Über eine Antwort wäre ich euch sehr dankbar.
Gruß Thomas

Ich würd Panasonic anrufen, die sollen dir einen Techniker vorbei schicken. Sehr wahrscheinlich wird dir mit einer neuen FW geholfen.
Gruß atoja

ich tippe eher darauf das zuviel im forum gelesen wurde.
dieses ruckeln hängt wie schon 1000 mal erwähnt vom quellmaterial ab.
25p material ruckelt weils nur 25 bilder pro sekunde sind.
50i videomaterial ist flüssig weil der tv 50 bilder pro sekunde draus macht. fußball und formel 1 ruckeln sicher nicht stimmts.
abhilfe schafft hier garnichts außer ein tv der zwischembilder berechnet und somit die framerate erhöht.

Evtl. hat er auch versehentlich die IFC ausgeschaltet...

Aber TV mit Zwischenbildberechnung würd ich nicht wollen (bzw. wenn ich hätte, würde ich die Funktion ausstellen). Hab diesen Soap-Effekt jetzt schon desöfteren in verschiedenen Elektronikmärkten beobachtet und finde das einfach nur grausam...

Es bleibt halt immer dasselbe^^ am Soapeffekt scheiden sich die Geister^^

alex030 schrieb:

Evtl. hat er auch versehentlich die IFC ausgeschaltet... Aber TV mit Zwischenbildberechnung würd ich nicht wollen (bzw. wenn ich hätte, würde ich die Funktion ausstellen). Hab diesen Soap-Effekt jetzt schon desöfteren in verschiedenen Elektronikmärkten beobachtet und finde das einfach nur grausam...

das ifc des gw bzw gn berechnet keine zwischenbilder.
die framerate bleibt gleich nur in den subfields wird die bewegung berücksichtigt.
die forensuche bringt aufklärung.
wurde alles schon 100000000000 geklärt.

Andregee schrieb:

das ifc des gw bzw gn berechnet keine zwischenbilder. wurde alles schon 100000000000 geklärt.

Ja, das ist mir klar... Nur wenn er auf stockende Laufschrift hinweist, kann das mit dem IFC zusammenhängen. Ich hab nirgends stockende Laufschrift.

stockende laufschriften kenne ich nur von eimem sender keine ahnung welcher aber das ist mit und ohne ifc gleich,
ansonsten wenns in filmen laufschriften gibt, ruckelts auch weil da nur 24 bei blu ray oder 25 bilder bei palsendung oder dvd gezeigt werden.
zusammenfassend kann man sagen der tv zeigt nur das was ihm zugespielt wird.
künstliche ruckler baut er nicht ein.
das thema gabs nur mal zu zeiten des 3:2 pulldowns was vor ein paar jahren abgehandelt wurde.
irgendwie fing damals die ruckelproblematik an, jeder verstand was anderes drunter und heute gibts deswegen ein heilloses durcheinander.
heute gibts einfach nur tv die alles zeigen wie es reinkommt so auch der gw10 oder tv die zwischenbilder berechnen wie der neue gw20.
deswegen ist aber keiner fehlerhaft.

Kann mir bitte jemand den Link zu Firmware 1411 einstellen!

Finde da leider nichts im Forum und bin mit meiner 1407 nicht wirklich glücklich!

Herzlichen Dank schon mal!

ich würde auch den link zur firmware benötigen - bitte bitte
zwar zur 1412 - diese sollte schon irgendwo verfügbar sein - habe nach 2 stunden suchen im www aufgehört.

Moin,
1411 gibt es hier:

http://www.daten-hoster.de/file/details/82219/SDDL.SEC



Gruß
Klaus

Hat hier schon mal jemand den GW10 direkt mit dem GW20 verglichen? Merkt man einen Unterschied bei der Bildqualität?

Könnte mal bitte jemand ein paar Kniffe aufschreiben, die man mit dem TV oder Fernbedienung machen kann, z.b.wenn man lang die Taste 1 drückt kommt irgendwas.

Matze71 schrieb:

Hat hier schon mal jemand den GW10 direkt mit dem GW20 verglichen? Merkt man einen Unterschied bei der Bildqualität?

Hab sie mal im MM gesehen, ja ich weiß, das man dort keine richtige vergleiche machen kann, aber ich habe nicht wirklich einen Unterschied gesehen.

Sanjix schrieb:

Könnte mal bitte jemand ein paar Kniffe aufschreiben, die man mit dem TV oder Fernbedienung machen kann, z.b.wenn man lang die Taste 1 drückt kommt irgendwas.

was kommt denn da? kenn ic garnicht.


5 sekunden die f taste am gerät drücken dann kommt ein ifc demo.

stevenbe schrieb:

ich würde auch den link zur firmware benötigen - bitte bitte zwar zur 1412 - diese sollte schon irgendwo verfügbar sein - habe nach 2 stunden suchen im www aufgehört.

Da schließ ich mich gleich mal an...

Die gibt es nur über ein Techniker, der Dir diese spendieren kann Habe sie auch über dem Techniker bekommen.
Im WEB findet mann nicht wirklich was, Da hast du recht.
Gruß atoja

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort durch Moderation entfernt

Hab meinen GW 10 schon ein Jahr und noch kein Firmware Update durchgeführt.

Wieso gibt es die Updates nicht auf der Panasonic Seite und noch viel wichtiger: Gibt es Erläuterungen, was in den Firmwares geämdert wurde???

Wie spielt man die eigentlich auf - über SD Kartenslot?

Hab eben nachgesehen - hatte 1405

Hab dann die 1411 geladen und aufgespielt. Hat alles geklappt, TV zeigt jetzt auch an, dass es die 1411 ist.

Und was soll jetzt besser/anders sein? Gibt es wie bereits gefragt, Changelogs, die beschreiben, was die neue Firmware besser kann? Ich sehe auf Anhieb keinen Unterschied, hab extra vorher und nachher dieselbe Filmsequenz angesehen und auch ein paar Testbilder.

Was ich sonderbar fand: Nach dem Aufspielen von 1411 wird man aufgefordert, die Speicherkarte zu entfernen und den TV aus/einzuschalten. Nach dem Einschalten kommt ein Bildschirm, dass der TV sich initialisiert und man warten soll. Dieser Bildschirm - obwohl nicht sonderlich hell - flimmerte wie die Hölle. Hab sowas auf meinem TV noch nie gesehen. Zum Glück war das Flimmern nach Verschwinden des Bildschirmes weg...

Dieses Flimmern bei diesem "Initialisierungsbildschirm" ist mir beim Updaten meines S10 auch aufgefallen. Ich dachte schon, der hätte eine Macke.

Und welche Änderungen hast Du durch die neue Firmware bemerkt?

Keine. Ich habe einen S10.

Äh, was hat das damit zu tun, ob Du einen S10 oder GW10 hast? Du hast neue Firmware aufgespielt und für irgendwas muss das ja gut gewesen sein - sonst hätte es ja keine neue gegeben.

Natürlich ist etwas geändert worden. Nur weiß ich nicht was, ich kann es nicht feststellen bzw. sehen. Evtl. sind HDMI-Handshakeprobleme (mit Onkyo-AVRs gabe es da mal was in der Richtung) mit div. Geräten verbessert/ausgemerzt worden usw.
Ich hatte da vorher keine Probleme, daher kann ich nichts in dieser Richtung feststellen.

Im praktischen täglichen Betrieb merke ich keinerlei Veränderungen. Ton, Farben, Menü usw. sind wie vorher.

Mein 1. Update (von insgesamt 3) war da schon anders:
1. war das Ruckeln bei 24P verschwunden
2. beim Ein-/und Ausschalten vom IFC wurde das Bild nicht mehr kurz schwarz

Die Sekundärfaren Cyan und Magenta wurden in der 1411 besser aufeinander abgestimmt.

Hallo, habe mein 50GW10 jetzt seit Januar diesen Jahres.
Jetzt fällt mir auf, das bei schwenks der Kamara, wenn mann Gesichter oder Hautpartien im Bild hat, so komische plastischen Efekt hat.
Die Haut wird nicht mehr richtig angezeigt als eine Fläche, sondern irgenwie plastisch in Stufen????
Sieht nicht schön aus, echt
Ist der jetzt defekt???
Viele Grüße
Spongie

Nein. Ist der False Contour-Effekt. Ist völlig normal.

Naja, trotzdem doof oder?
Muß ich wohl mit leben, schade
Viele Grüße

Kann ich Blurayplayer von Sony oder Samsung auch über die FB meines GW10 bedienen, oder brauche ich dafür auch einen Panasonic Blurayplayer?
Hat jemand so eine Kombi von Pana GW10 und Blurayplayer von einer anderen Marke wo das funktioniert?

Ubuntux schrieb:

Kann ich Blurayplayer von Sony oder Samsung auch über die FB meines GW10 bedienen, oder brauche ich dafür auch einen Panasonic Blurayplayer? Hat jemand so eine Kombi von Pana GW10 und Blurayplayer von einer anderen Marke wo das funktioniert?

Wenn der Blurayplayer HDMI-CEC unterstützt, geht das. Dazu musst du in die technischen Details deines BD-Players schauen.

Da würde ich mich nicht unbedingt drauf verlassen. Panasonic geht da seinen eingenen Weg. Ich habe z. B. einen CEC-kompatiblen Satreceiver, da geht rein gar nichts mit der Panasonic TV-FB, nur automatisches an und aus des Receivers beim Einschalten des HDMI-Kanals bzw. Auschalten des TVs klappt.

100%ig passen nur die Panasonic-Player, da geht fast alles mit der TV-FB. Umgekehrt kann man mit der Player-FB den TV an- ausschalten, lauter/leiser stellen und den AV-Kanal auswählen.

Daher wäre es ganz gut, wenn hier ein paar Leute ihre Erfahrungen mit markenfremden Geräten kundtun.

EDIT:
Dieser Beitrag fiel mir gerade wieder ein (Sony S370):
http://www.hifi-foru...=4737&postID=487#487

Ich dachte, die Grundbefehle (Start, Pause, Aufnahmen, Lautstärke, etc.) seien Markenübergreifend standardisiert, sorry, wusste nicht, dass es da immernoch Probleme gibt.

War auch mal so gedacht. Aber man will ja auch seine eigenen Schätzchen loswerden ...