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46 PZ8E oder 46 PZ85EA ?+A -A |
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Autor |
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gamecuber1207
Stammgast |
#51 erstellt: 23. Jan 2009, 13:47 | |||||
Werde ich machen, er wird morgen früh vom Transporteur getauscht... |
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Schahn
Stammgast |
#52 erstellt: 23. Jan 2009, 15:09 | |||||
Hallo, also ein HD-Receiver macht GARNICHTS besser bei SD-Material. Man muss sich nur mal die Preisproblematik vor Augen führen: Ein gängiger HD-SAT-Receiver, z.B. der Kathrein UFS 910, kostet um die 250 Euro. Ein gängiger Plasma um die 1000 und auch gute A/V-Reciver mit HDMI kosten ihr Geld. Was glaubt ihr wohl, wer hier mehr Entwicklungskosten aufbringen kann, um z.B. einen vernünftigen Deinterlacer und Scaler zu implementieren? Kathrein "verschraubt" einfach einen ST7100 von ST-Microsystems und dann kommt halt was dabei raus. Panasonic z.B. entwickelt alle Chips zum Großteil selber und passt diese vorallem optimal an die entsprechenden Panele an. Das kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen. Ich habe einen o.g. UFS 910 und dazu den schon recht betagten TH-42PV60 von 2006. Der Plasma skaliert und deinterlaced DRAMATISCH besser als der Kathrein, obwohl die 2006er Panas nun weiss Gott keine Deinterlacer-Wunderwerke waren. Deinterlacen kann der Kathrein überhaupt nicht, das führt zu derart starkem Zittern bei allen waagerechten Linien, ist nicht zum Ansehen. Und beim Skalieren z.B. auf 1080i entstehen massig Doppelkonturen, geht überhaupt nicht. Da kann dann der Pana auch nichts mehr "retten". Zum Glück können sowohl der UFS als auch mein Pana 576i über HDMI, sodass ich die Vorteile der digitalen Übertragung nutzen kann und trotzdem das Scaling/Deinterlacing dem Plasma überlasse. mfg, Schahn |
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Celica231278
Stammgast |
#53 erstellt: 23. Jan 2009, 15:17 | |||||
@Schahn that's right baby Hatte ich bei meinem Philips auch,aber nach dem update vor ca.2 monaten ist das SD bild über HDMI @1080i minimal besser als scart. Wie gesagt bunter,kontrastreicher,schärfer aber ebend nur minimal. So das sich ein HD receiver für SD überhaupt nicht lohnt. MFG Celica231278 |
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gamecuber1207
Stammgast |
#54 erstellt: 25. Jan 2009, 08:39 | |||||
So, gestern wurde der 46PZ8 abgeholt und gegen den 42PZ85 getauscht. Bei meinem Sitzab stand von 3 metern ist das die 100%ig richtige Entscheidung gewesen und die Bildqualität ist einfach nur geil. Es ist schon ein himmelweiter Unterschied vom PZ8 zum PZ85. Natürlich reicht eventuell auch ein PZ8, aber wenn man einmal den Vergleich gesehen hat möchte man den einfach nicht mehr haben, das hat mich sogar selbst etwas verblüfft... Also meine Empfehlung lautet auch lieber ein paar Euronen drauflegen und die aktuelle Technik genießen als wegen geringer Einsparung in veraltete Lagerüberbestandtechnik zu investieren!!! |
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Bogoli
Stammgast |
#55 erstellt: 25. Jan 2009, 08:58 | |||||
Also ist es doch so das der Unterschied zwischen Vreal2 und Vreal3 eindeutig zu sehen ist. Ich nehme an der der Unterschied bei SD Signalen (vor allem über Scart ) recht groß sein wird |
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gamecuber1207
Stammgast |
#56 erstellt: 25. Jan 2009, 12:28 | |||||
Also das ist definitiv so. Der Unterschied ist deutlich sichtbar wie ich finde. Ich bin froh dass ich es versucht habe und verglichen habe... |
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mitty45
Ist häufiger hier |
#57 erstellt: 25. Jan 2009, 12:47 | |||||
Hallo gamecuber1207, wenn ich es richtig sehe, bist du ja auch auf 42 Zoll zurückgegenagen, das macht ja auch schon was aus, oder? Ich denke ich gebe den 46PZ8 auch zurück, hätte aber schon gerne den die 4 Zoll mehr des 46PZ85. Denkst du, das wird sich auch lohnen? Grüße |
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Celica231278
Stammgast |
#58 erstellt: 25. Jan 2009, 14:35 | |||||
@ gamecuber1207 Freut mich,dass du jetzt ein glücklicher PZ85 bezitzer bist. Wünsche dir viele zufriedene stunden mit deinem plasma. @mitty45 Du wirst definitiv eine verbesserung sehen,klar ist ein gewisser unterschied in der größe zu sehen,aber sagen wir mal bei einem abstand von 2,5m ist der unterschied bei dem selben gerät (PZ85) 42"zu 46" nur minimal zu unterscheiden. Während PZ8 zu PZ85 beide 46" ein riesen unterschied zu sehen ist. MFG Celica231278 |
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gamecuber1207
Stammgast |
#59 erstellt: 25. Jan 2009, 14:47 | |||||
Also nichts für ungut, beim 46er mußte ich meine Augen viel zu viel bewegen, das hat schon fast schon Kopfschmerzen verursacht. Wie gesagt, Planet Erde auf Blu-Ray war auf 46 Zoll schon sehr geil aber hauptsächlich schauen wir schon DVDs oder TV und bei einem Abstand von 3 Metern reicht 42 Zoll dicke aus, wirklich!!! Jedem das seine, klar, aber bei 2,5 metern sind 46 Zoll definitv zu viel finde ich!!! Gruß |
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gamecuber1207
Stammgast |
#60 erstellt: 26. Jan 2009, 08:01 | |||||
Noch ein Nachtrag über IFC beim PZ85 gegenüber dem PZ80 oder PZ8. Dier Funktion ist ja viel diskutiert worden ob man es braucht oder nicht. Wir haben gestern mit Freunden Mamma Mia auf Blu-Ray gesehen, allein der Wow-Effekt bei eingeschalteter IFC ist überwältigend. Blu-Ray an sich ist ja schon sehr gut von der Qualität, aber damit ist es einfach unbeschreiblich...Ich möchte die Funktion nicht mehr missen |
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Der_Grieche
Ist häufiger hier |
#61 erstellt: 26. Jan 2009, 09:06 | |||||
Also ich habe den pz85/8 beim Fachhaendler nicht mm oder so getestet in einem abgedunkelten raum und fand den unterschied nicht so groß. Klar macht der pz85 ein besseres bild aber es war nicht 300€ mehr wert. Klar finde ich auch das bei dir ein unterschied zu merken ist zum 46pz8, du hast einen kleineren plasma wie vorher und bei gleichem abstand sieht der pz85 auch besser aus, anderes war das nicht zu erwarten. Du haettest ein 46pz85 kaufen muessen da haette man besser vergleichen koennen. |
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gamecuber1207
Stammgast |
#62 erstellt: 26. Jan 2009, 09:12 | |||||
Ich kam ja ursprünglich vom 42PV60E und habe bei MM zugeschlagen bei dem Angebot vom 46PZ8 für 992 Euro weil ich ein Full-HD für die PS3 haben wollte und war damit so enttäuscht dass ich ihn gegen den 42PZ85 mit einem Aufpreis von 57 Euro incl. Lieferung getauscht habe. Meiner Meinung nach sieht man sehr deutlich den Qualitätsunterschied zum PZ8, es ist halt eben nur eine abgespeckte Version und das ist auch deutlich sichtbar. Ein Signal im MM kann man nicht vergleichen mit dem Eindruck seines Eingangssignals zu Hause. |
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mitty45
Ist häufiger hier |
#63 erstellt: 26. Jan 2009, 12:08 | |||||
Ich habe auch das problem: vorher TH42PV71, jetzt TH46PZ8: deutlich schlechteres SD-Bild, und frage mich, inwieweit die Verbesserung durch einen TH46PZ85 sichtbar wäre. Ich hoffe, es gibt sie, ich würde den schritt gehen, vorausgesetzt ich finde jemand der mir hilft, den PZ8 wieder umzutauschen, oder jemand möchte aus dem Forum ihn übernehmen ;.)? |
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gamecuber1207
Stammgast |
#64 erstellt: 26. Jan 2009, 13:04 | |||||
Wann und wo hast Du den PZ8 gekauft? |
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mitty45
Ist häufiger hier |
#65 erstellt: 26. Jan 2009, 13:14 | |||||
[quote="gamecuber1207"][quote="mitty45"][quote="Der_Grieche"] Wann und wo hast Du den PZ8 gekauft?[/quote] genau vor einer Woche für 992,- im MediaMarkt Stuttgart gekauft |
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gamecuber1207
Stammgast |
#66 erstellt: 26. Jan 2009, 13:22 | |||||
Und welchen Abstand hast Du vom TV? |
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Der_Grieche
Ist häufiger hier |
#67 erstellt: 26. Jan 2009, 13:40 | |||||
also ich habe meinen bei Redcoon gekauft. Ich habe hier auch ein sehr gutes signal ueber kabel, signalstaerke 63% und Qualitaet 100%. Habe mit dem Humax 9700c ueber scart ein gestochenscharfes bild und ueber den Humax pr hd1000c mit hdmi ein noch besseres bild. Da du ja jetzt einen 42 pz85 hast und nicht einen 46 finde ich kann man nicht genau vergleichen weil ja beim 42 mit gleichem abstand das bild auf jeden fall besser kommt weil weiter weg. |
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mitty45
Ist häufiger hier |
#68 erstellt: 26. Jan 2009, 13:48 | |||||
na ja co 2,5m, bei 3m wird es schon besser, bei 4m sieht man das grisseln nicht mehr... |
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gamecuber1207
Stammgast |
#69 erstellt: 26. Jan 2009, 13:52 | |||||
rein technisch hat der PZ85 den neueren v-real pro 3 chip verbaut, hat fast die doppelte Anzahl an Farben, dadurch natürlich auch mehr Graustufen, 10000 Kontrastpunkte mehr ect. ect. Ich habe schon den direkten Vergleich da ich den 46er von größerem Abstand her betrachtet habe als den 42er. Ich möchte Dir ja Deinen Fernseher nicht schlecht machen, hast Dich ja schließlich dafür mal entschieden, aber die sogar deutlich sichtbaren Unterschiede kann man nun mal nicht leugnen Selbst Panasonicmitarbeiter bekennen sich dazu dass MM einen TV in Auftrag gegeben hat mit den günstigsten, im Lager verstaubenden Bauteilen herzustellen um aggressiv am markt vorgehen zu können. Nicht umsonst sucht man den PZ8 auf der Panasonic-Homepage in Deutschland vergebens |
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gamecuber1207
Stammgast |
#70 erstellt: 26. Jan 2009, 13:54 | |||||
Also ich habe folgendes gemacht: Ich habe den 46PZ8 gekauft, ausgepackt und ins Auto verfrachtet, den Karton gefaltet mitgenommen. Zu Hause angeschlossen und erschreckt ob der schlechten Qualität und dann mit der Rechnung zum MM gefahren. Dort habe ich den Beleg umschreiben lassen auf den 42PZ85 und Lieferung vereinbart, ich habe übrigens nur 57 Euronen draufzahlen müssen. Am nächsten Tag hat der Transporteur geklingelt, den PZ8 mitgenommen und den PZ85 dagelassen. Angeschlossen, Aha-Erlebnis gehabt, Ende gut alles gut Bei dem Abstand glaube mir, ich gebe Dir Brief und Siegel drauf, mach es ähnlich wie oben beschrieben und Ende der Woche wirst Du mir recht geben und bist glücklich, versprochen |
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Der_Grieche
Ist häufiger hier |
#71 erstellt: 26. Jan 2009, 13:58 | |||||
wie weit sitzt du jetzt vom 42 @gamecuber1207? |
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gamecuber1207
Stammgast |
#72 erstellt: 26. Jan 2009, 14:08 | |||||
So ziemlich genau 3 meter, da ich nun die PS3 hinter den TV gestellt habe, etwa 2,90 m... |
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Der_Grieche
Ist häufiger hier |
#73 erstellt: 26. Jan 2009, 14:57 | |||||
ok ich sitze 2,4m weit weg zum normalen fernsehen wenn ich premiere hd schaue sitze ich so 2m weit weg. Beim ps3 oder blu-ray sitze ich ungefaehr 1,8-2m weit weg. Habe wie gesagt sehr gutes bild ohne artefakte, schade das es bei dir nicht so wahr. Aber hauptsache du bist jetzt gluecklich mit deinem neuen plasma. |
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gamecuber1207
Stammgast |
#74 erstellt: 26. Jan 2009, 15:14 | |||||
Jepp, ich würde Dir vorschlagen einfach spaßeshalber mal einen 42PZ85 zu bestellen und ihn im direkten Vergleich zu testen. Ich gehe jede Wette ein welchen Du zurückschicken würdest Aber im Endeffekt gebe ich Dir recht, jeder muß mit seinem TV glücklich sein, sonst würde ja jeder nur Mercedes oder BMW fahren, es muß ja auch Leute geben die die alten Corsas auffahren [Beitrag von gamecuber1207 am 26. Jan 2009, 15:50 bearbeitet] |
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Der_Grieche
Ist häufiger hier |
#75 erstellt: 26. Jan 2009, 16:24 | |||||
den kann ich nicht mehr tauschen ich habe den plasma schon seit anfang dezember und ausserdem bin ich ja sehr zufrieden damit. [Beitrag von Der_Grieche am 26. Jan 2009, 16:25 bearbeitet] |
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gamecuber1207
Stammgast |
#76 erstellt: 26. Jan 2009, 18:23 | |||||
Ich meinte ja mitty45, er hat ihn erst eine Woche... |
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Bogoli
Stammgast |
#77 erstellt: 26. Jan 2009, 18:29 | |||||
War heute auch ein wenig auf Tour und hatte das "Glück" den PX80 und den PZ8 in Natura zu vergleichen. Also ich hätte nichtmal den PX zum Vergleichen gebraucht um fest zu stellen das das SD Bild vom PZ8 schrecklich war (etwa 3m Entfernung). Es war zwar mit Sicherheit ein echt schlechtes Signal das da zugespielt wurde aber die anderen Geräte im Raum (so ein abgedunkelter Presentationsraum) waren dem PZ8 weit Überlegen. Also ich würde (wenn es noch möglich ist) den PZ8 gegen einen PZ80/PZ85 sofort Umtauschen (zum Glück habe ich mich zuvor selbst Überzeugt denn der Preis ist ja echt Verlockend) |
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mitty45
Ist häufiger hier |
#78 erstellt: 26. Jan 2009, 18:58 | |||||
So leute: der TH46PZ8 ist wieder weg... Kompliment an MediaMarkt: die Rückgabe hat problemlos funktioniert, alles bestens. Die haben ihn nicht mal angeschaltet... Kommentar vom verkäufer: ist doch klar, dass das Bild unschärfer ist wie vorher, is ja ein Full DH und 4 Zoll größer. Ich soll beim 42Zoller bleiben, den TH46PZ85 hätt ich für 1599,- bestellen können, da habe ich dann abgelehnt. Ach ja habe mir alle geräte da im Markt genau angeschaut: das problem mit dem grissligen Logo war bei allen vorhanden! teilweise wirklich katastrophales Bild von ARD... Zuhause den TH42PV71 wieder angeschlossen: Fakt ist: auch er hat ein -allerdings leichteres- Grisseln beim Logo, wenn man sich das Bild aus einen Meter Entfernung betrachtet. Aber die Farben sind besser und das ganze Bild brillianter. Irgendwie lag über dem PZ8 immer so ein Grauschleier... Aber alles in allem war der Unterschied nicht soo groß, da hat wohl die Erinnerung etwas verklärend gewirkt. So, jetzt stellt sich die große frage: bei 42 Zoll bleiben, oder den 46PZ85 riskieren? Irgendwie wirkt der 42er jetzt klein.... |
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Der_Grieche
Ist häufiger hier |
#79 erstellt: 26. Jan 2009, 19:48 | |||||
@mitty45 kannst du dich weiter weg vom plasma setzen? weil bei 46 zoll hast du bei sd ein schlechtes bild da waere es gut wenn du weiter weg sitzen koenntest. Bei meinem 42 und 2,3m ist das bild gut bis sehr gut (kommt auf den sender an) aber wenn ich naeher ran gehe sehe ich auch pixel. Wenn es vorwiegend hd sender geben wuerde, wuerdest du mit der groeße bestimmt nix falsch machen aber bei sd und der entfernung ist denke ich ein 42 zoll die bessere loesung. Aber das empfindet jeder anders. |
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gamecuber1207
Stammgast |
#80 erstellt: 27. Jan 2009, 08:03 | |||||
das der 42er jetzt klein wirkt, diese Erfahrung habe ich auch gemacht, aber spätestens einen Tag später ist dieser Eindruck wieder verschwunden. Was wollen die denn in Stuttgart für den 42PZ85 haben? |
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mitty45
Ist häufiger hier |
#81 erstellt: 27. Jan 2009, 09:43 | |||||
also ich würde schon ganz gerne bei 46 Zoll landen, von der größe her finden wir das optimal. Bis auf 3m kann man auch noch weg. Und wenn ich jetzt zuschlage, bin ich erst mal gebunden..wenn dann nächstes Jahr ein HD-receiver kommt und mehr programme ausstrahlen, wird es ja auch besser. Und wirklich soviel schärfer und artefakt freier ist das bild gebenüber dem 47PZ8 auch nicht, das muss ich ehrlich gestehen. Es wirkt eben nur anders, dadurch dass es kleiner ist. Man kann es auch nur im direkten Vergleich beurteilen, wenn die zwei nebeneinander stehen. Ich denke, ich bestelle den 46PZ85 und schaue, wie er sich darstellt. Schade, dass er bei amazon nicht zu dem superpreis von 1199,- lieferbar ist. Einziges Problem: der 42er soll ja zu meiner mutter, die nur analoges Sat hat, ich hoffe, das ist dann eine verbesserung zu ihrer 32er Röhre...das wird man auch erst wieder sehen, wenn er dort steht. |
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Celica231278
Stammgast |
#82 erstellt: 27. Jan 2009, 12:14 | |||||
@mitty45 46PZ85 und im kino modus kalibriren. Dann bist du auch glücklich. MFG Celica231278 |
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Mazar01
Stammgast |
#83 erstellt: 28. Jan 2009, 10:20 | |||||
Interessant wie unerschiedlich IFC bewertet wird.. Alles eine Frage des PreisLeistungsverhältnisses (Grenznutzen und so ;)) Und da hat sich einiges getan: der PZ85 kostet nunmehr nicht 330€ mehr als der PZ8e(Damaliges MediaMarkt Angebot vs billigster Anbieter) sondern nur noch 150€.. Damit fällt die Entscheidung einfacher. Hoffentlich gehts da noch ordentlich berg ab, insb. da ja neue modelle anstehen. Wer will dann schon noch die alten Stromfresser? |
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gamecuber1207
Stammgast |
#84 erstellt: 28. Jan 2009, 10:50 | |||||
Thema IFC, ich war auch unsicher. Ehrlich gesagt bin ich aber auch ein "nice to have"-Spack Aber ich muß sagen, wie schon erwähnt, z.B. bei Mamma Mia auf Blu-Ray unjd eingeschaltetem IFC waren alle begeistert. Wir haben halbe halbe geschaut, ersta Hälfte IFC an, zweite aus... Der Film bietet doch einen noch viel ausgeprägteren Genuß als ohne...Ob man das zwingend braucht weiß ich nicht, wers nicht hat vermißt es in der Regel auch nicht, da er es ja nicht kennt, aber wers hat wird es bei Filmen auch nutzen... |
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hugaduga
Inventar |
#85 erstellt: 29. Jan 2009, 10:05 | |||||
Gestern ist mir bei meinem PZ8E ein Problem aufgefallen: Als ich etwa 1m davor stand, sah ich ein nachleuchten von einem Teleshopping Sender, während ich eine Serie anschaute. Aus 3,5m sieht man das nicht. Mein erster Verdacht war, das beim MM das Vorführgerät ständig als TV Shop Werbe Plattform genutzt wurde. Hab rumtelefoniert und mir wurde versichert das kein normaler Sender im Markt abgespielt würde. Das einzige was noch als Problem in Frage käme ist - Bitte Festhalten: die Kanaltrennung, zwischen internem Receiver und externem Receiver, ist schrott/schlecht. Kennt jemand dieses Problem auch? Auf jeden Fall, um allen bestehenden und hypothetischen Schwierigkeiten aus dem Weg zu gehen, bin ich dann zu MM gefahren und lies meine Kaufvertrag stornieren. Es wird gegen ein PZ85 ausgetauscht. [Beitrag von hugaduga am 29. Jan 2009, 10:07 bearbeitet] |
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gamecuber1207
Stammgast |
#86 erstellt: 29. Jan 2009, 10:56 | |||||
Gratuliere zu dieser Entscheidung, es ist die richtige!!!;-) |
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mitty45
Ist häufiger hier |
#87 erstellt: 30. Jan 2009, 09:10 | |||||
so ichhabe es getan: dienstag nacht bei media4less bestellt, heute um 7:30 wurde der TH46PZ85 geleifert, tolle Abwicklung muss man sagen... bericht folgt später.. |
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gamecuber1207
Stammgast |
#88 erstellt: 30. Jan 2009, 09:44 | |||||
was hast du denn nun gelöhnt für den 46er? bin mal gespannt auf deinen bericht... |
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User60311
Schaut ab und zu mal vorbei |
#89 erstellt: 30. Jan 2009, 19:18 | |||||
TH-46 PZ 8 E habe den jetzt und er funktioniert. was sind den gute einstellungen für den tv? geht vorallem ums dvb-t |
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Der_Grieche
Ist häufiger hier |
#90 erstellt: 30. Jan 2009, 23:07 | |||||
schau mal hier nach http://www.hifi-foru...m_id=149&thread=6084 |
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mitty45
Ist häufiger hier |
#91 erstellt: 30. Jan 2009, 23:57 | |||||
also bezahlt: 1180,- plus transport: 49,-, plus 5,. an den DHL-Fahrer der ihn zwanzig Meter und in den 3. stock befördert hat...sehr freundlich! Qualität: genial, muß ich sagen: DVB T: viel besser, kann man anschauen, SAT: mindestens so gut wie TH42PV71, bei gleicher Entfernung mit 46 Zoll gut anzuschauen, DVD: der hammer, vor allem wegen dem 3D-Feeling, das war bei keinem der zwei anderen so stark ausgeprägt, einfach super, auch bei normal TV (Godzilla läßt grüßen) Also ich bin echt froh, dass gemacht zu haben, hat sich auf jeden fall gelohnt! 46 Zoll ist für mich auch ideal, ich mags da eher größer. Grüße |
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oleck
Stammgast |
#92 erstellt: 31. Jan 2009, 00:08 | |||||
Viel Spass mit den neuen PZ85 |
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Celica231278
Stammgast |
#93 erstellt: 31. Jan 2009, 10:38 | |||||
@mitty45 freut mich,daß du auch zufriedener PZ85 besitzer bist. @all Ich kann euch nur raten,gibt leiber jetzt 100€ mehr aus,als sich später zu ärgern. MFG Celica231278 |
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gamecuber1207
Stammgast |
#94 erstellt: 31. Jan 2009, 10:59 | |||||
Cool, guter Preis auch, herzlichen Glückwunsch. Wenn Du das 3D-Feeling (IFC) nicht willst (z.B. bei Spost) kann man es über Setup ausschalten (falls Du das nicht wußtest;-) |
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Buschel
Inventar |
#95 erstellt: 31. Jan 2009, 11:03 | |||||
Auch erstmal Glückwunsch und viel Spaß mit dem Teil!
Dann warte mal ab bis ein guter Film auf ARD/ZDF läuft, das sieht dann wirklich vom Feinsten aus. Bei Armageddon und Bat Begins hatte das fast DVD-Qualität. Godzilla gestern auf Pro7 war von der Qualität her echt übel... Sogar meine Frau hat gemeckert als die Hubschrauberkampfszenen in New York liefen. |
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mitty45
Ist häufiger hier |
#96 erstellt: 31. Jan 2009, 14:36 | |||||
[/quote] Cool, guter Preis auch, herzlichen Glückwunsch. Wenn Du das 3D-Feeling (IFC) nicht willst (z.B. bei Spost) kann man es über Setup ausschalten (falls Du das nicht wußtest;-) [/quote] danke, ich wußte zwar dass man das IFC im setup aktivieren kann, aber nicht dass es für das 3D verantwortlich ist. Das hatte der 8er nämlich nicht, ich finde es super. @Celica231278: danke nochmal, du hattest den zweifel bei mir gesät..... gibt es den 85er eigentlich nicht als 50Zoller? Ich sehe nur den 80er im Angebot, aber ich denke, das wär doch ne nummer zu groß.. |
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