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Panasonic 2009

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El_Greco
Inventar
#2501 erstellt: 13. Mrz 2009, 15:13

Phish schrieb:

Beide hatten freilich ein sehr von mir als weich empfundenes Bild.
Vielleicht ein wenig zu weich.
Bei der Darstellung von Wasserflächen kam es zu deutlich wahrnehmbaren Verpixelungen.
Der Effekt war mir neu.

Ich besitze kein Pana, aber kann mir bei den Top Marke nicht vorstellen irgend Pixel usw. Also bei mir habe noch keine gesehen und auch bildmäßig habe nur scharfe Darstellung(siehe Link oben). Denke ein Vergleich im laden bringt wirklich nicht, da sonst musste längst ein LCD kaufen, da die in Geschäft kommen besser rüber. Es macht kein Sinn, dass du bei Vergleichen die Nase ins panel steckst um Feinheiten herauszufischen, das machst zu hause doch nicht.
von_Braun
Hat sich gelöscht
#2502 erstellt: 13. Mrz 2009, 15:17
@El_Greco

Vereinzelte Problem, dass ist jetzt nicht wirklich Dein Ernst oder? Dann schau Dir mal diesen Thread an:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-151-3626.html

Das ist nur ein Beispiel von Vielen und diese Sch.... zieht schon seit 2007, jetzt werden die Kunden auch noch über den Tisch gezogen, mit den berüchtigten Schreiben von Samsung, die kenne ich auch schon.

In Bezug zur neuen Z-Serie von Panasonic gibt es, in meinen Augen, im neuen Samsung Portfolio keine vergleichbaren Produkte.

Der Z spielt in der Loewe Liga. Schon von der Alu-Front kann jeder Samsung Besitzer nur träumen. Von den verbauten Komponenten brauchen wir schon gar nicht erst zu sprechen.

Viele Grüße
Phish
Stammgast
#2503 erstellt: 13. Mrz 2009, 15:19
Danke.
Nun, ich habe nicht die Nadel im Heuhaufen gesucht, schildere vielmehr, was jeder sehen konnte…
Und das fand ich seltsam.
Kann sein, dass mit einem anderen Zuspieler das ganze anders ausgesehen hätte, aber es war ARD…
El_Greco
Inventar
#2504 erstellt: 13. Mrz 2009, 15:22
@Braun,
nichts gegen pana, aber nenne mir eine bezahlbare Alternative für eine größere Diagonale
Wenn da außer 50" bei Pana nicht erscheint, dann werde ich in Kauf nehmen, dass ich den 2 wochigen Austauschrecht kräftig nutze um mein neues Tv auf Nieren zu prüfen. Zum Glück gabs bei sammy nicht die Problemen mit dem Quali danach, sondern "lediglich" direkt nach Kauf, somit es lohnt sich etwas zu riskieren um am Ende ein TOp Bild/Diagonale mit wenig Geld eigen zu nennen
spartain
Inventar
#2505 erstellt: 13. Mrz 2009, 15:25

Phish schrieb:
Danke.
Nun, ich habe nicht die Nadel im Heuhaufen gesucht, schildere vielmehr, was jeder sehen konnte…
Und das fand ich seltsam.
Kann sein, dass mit einem anderen Zuspieler das ganze anders ausgesehen hätte, aber es war ARD…



Klar kann es am Zuspieler gelegen haben, den ich habe den X10 auch angeschaut und er macht eigentlich ein super Bild ohne irgendwelche Auffälligkeiten (ist halt auch im MM immer so ne sache).

Nachtrag: LG ist KEINE wirkliche Alternative!


Gruß


[Beitrag von spartain am 13. Mrz 2009, 15:27 bearbeitet]
von_Braun
Hat sich gelöscht
#2506 erstellt: 13. Mrz 2009, 15:36
@El_Greco

Der Z ist nicht für Leute wie mich gedacht. Ich gehöre nicht zur Zielgruppe. Diese Serie können sich die "Leistungsträger" dieser ach so schönen Gesellschaft kaufen.

Im übrigen reicht mir unser TH-42PZ800E völlig und wenn Panasonic seine Arbeit gut gemacht hat, hält das Teil die nächsten 10 Jahre. Ich brauche keinen TV über 50 Zoll, dann könnte ich bei unserem Sitzabstand (2,70m) die einzelnen Pixel zählen.

Viele Grüße
El_Greco
Inventar
#2507 erstellt: 13. Mrz 2009, 15:42

von_Braun schrieb:
@El_Greco

Der Z ist nicht für Leute wie mich gedacht. Ich gehöre nicht zur Zielgruppe. Diese Serie können sich die "Leistungsträger" dieser ach so schönen Gesellschaft kaufen.

Im übrigen reicht mir unser TH-42PZ800E völlig und wenn Panasonic seine Arbeit gut gemacht hat, hält das Teil die nächsten 10 Jahre. Ich brauche keinen TV über 50 Zoll, dann könnte ich bei unserem Sitzabstand (2,70m) die einzelnen Pixel zählen.

Viele Grüße

@brauni ja,
und ich bin auch kein Millionär, aber mein Standard Abstand beträgt 5,5m ansonsten bis zu 8m Also mindestens 58" sollte es sein, sonst wozu soll ich meinen ebenfalls neuen 50" mit welchen ich so wie du zufrieden bin?
Leider bietet Panasonic keine große Diagonale für normal sterbliche und somit bleibt mich nur der sammy, hab damit aber kein Problem, verstehe ich die Politik von Pana aber nicht.
von_Braun
Hat sich gelöscht
#2508 erstellt: 13. Mrz 2009, 15:48
@El_Greco

Wow, wohnst Du in einer Halle?

Viele Grüße
El_Greco
Inventar
#2509 erstellt: 13. Mrz 2009, 15:54

von_Braun schrieb:
@El_Greco

Wow, wohnst Du in einer Halle?

Viele Grüße

eine kleine DHH mit 170m² Fläche. Die untere Wohnzimmer hat ca.36m² und bildet eine L in die Ecke(Erker) wo die 8m sind ist ein Esstisch aber da guckt man nur unter Umstände, ansonsten sitzen wir am Sofa mit dem 5,5 bis 6m Abstand und ein Sessel bis zu 3,5m Abstand, es geht also. Modern heißt heutzutage aufgeräumte Flächen ohne unnötig viele Möbel, ist gut viel Klang und Stressfreie Tage. Auf jeder Fall bin nicht der einzige und ein 58" braucht bei HD auch schon 3m.

Grüß
In einer Halle...
Fidelity_Castro
Inventar
#2510 erstellt: 13. Mrz 2009, 16:15
@ El Greco

warum holst du dir keinen Beamer ?
El_Greco
Inventar
#2511 erstellt: 13. Mrz 2009, 16:58

Fidelity_Castro schrieb:
@ El Greco

warum holst du dir keinen Beamer ?

Nichts gegen die Qualität von denen, aber:
-die was günstig sind, haben geringe Lebensdauer(Lampa)
und die Lampe kostet um 300€,
-die was größere Lebensdauer haben muß man mit doppelte
Anschaffungspreis rechnen,
es ist gut außerdem als Alternative, aber nicht als all in one Gerät, da man dunkle Zimmer braucht. Ich brauche ein TV mit welchen ich auch spontan, am Tag die Nachrichten verfolgen kann oder blöde Talkshows, jetzt dafür um Zimmer zu verdunkeln... Wenn ich wirklich eine 100% Kinoatmosphäre brauche dann gehe ich zu Kino Denke, dass eine große Plasma keine schlechte Alternative sei
Pumax
Stammgast
#2512 erstellt: 13. Mrz 2009, 17:23

OnkelT schrieb:

Punkt 1 ist nicht bemerkbar.
Und PL hat der Pio eh weniger als Panasonic, auch die neuen werden PL haben, weiss nichtmal ob es überhaupt verbessert wurde


Tut mir leid, wenn ich dich enttäuschen muss, aber die fehlende Motion Resolution bei den Pios, speziell beim 5090, welcher mein Nachbar hat, merke ich sehr wohl. Dazu muss man sagen, dass es mir eigentlich nur bei Computer Spielen auffällt, da dort keine natürliche Bewegungsunschärfe vorhanden ist. Bei Filmaterial geht das natürlich unter.
Zum Punkt 2, besagter Pio hat erheblichen Phosphor Lag. Ob das bei den Panas besser ist oder schlechter kann ich nicht sagen, da mir der Vergleich fehlt. Ferner habe ich eine solche Aussage, dass Pioneer Modelle generell weniger Phosphor Lag als die Panas haben auch noch nicht überzeugend belegt bekommt. Fakt ist, der Phsophor Lag beim Pioneer ist in meinen Augen unzumutbar.


Der PL beim Pio ist niemals schlimmer als bei den Panasonics, ich hatte den PZ85 und dachte ich sehe nicht richtig, schon bei den kleinsten Bewegungen bei entsprechenden Farben war PL zu sehen.

Ich will hier Pana nicht schelcht reden, das Bild ist auch super von denen aber der PL ist schon fast unverschämt.Manche sehen ihn ja nicht für die ist es dann kein Problem aber ich sehe den sofort und deswegen kommt mir wahrscheinlich kein Pana mehr ins Haus.
Fidelity_Castro
Inventar
#2513 erstellt: 13. Mrz 2009, 17:53

El_Greco schrieb:

Fidelity_Castro schrieb:
@ El Greco

warum holst du dir keinen Beamer ?

Nichts gegen die Qualität von denen, aber:
-die was günstig sind, haben geringe Lebensdauer(Lampa)
und die Lampe kostet um 300€,
-die was größere Lebensdauer haben muß man mit doppelte
Anschaffungspreis rechnen,
es ist gut außerdem als Alternative, aber nicht als all in one Gerät, da man dunkle Zimmer braucht. Ich brauche ein TV mit welchen ich auch spontan, am Tag die Nachrichten verfolgen kann oder blöde Talkshows, jetzt dafür um Zimmer zu verdunkeln... Wenn ich wirklich eine 100% Kinoatmosphäre brauche dann gehe ich zu Kino Denke, dass eine große Plasma keine schlechte Alternative sei :*


Verdunkeln musst du so oder so wen du was von deinem Pasma haben willst, ausserdem gibt es einige Beamer die bei restlich noch gute Bilder zustandebringen und kein Vermögen kosten, ich würde bei deinen Wohnverhältnissen auf nen Beamer setzen, die 3000std. die so ne Lampe hält wenn man nicht den letzten Schrott kauft reichen doch für Jahre, oder willst du mit ein und demselben Plasma 100.000std. bzw. 24 Jahre Lang ( Bei 6std durchschnittlich am Tag ) gucken ?

Weno, tu savras men...
csik
Ist häufiger hier
#2514 erstellt: 13. Mrz 2009, 17:54

Kudd3l schrieb:
Naja da steht aber was anderes in dem Test, hier wird wieder massiv gehyped und am Ende sind die Leute, die jetzt glauben Schwarzwert auf Kuro Niveau dann entäuscht, weil Fehlinformationen verbreitet werden.





Auf Grund dieses Artikels kann ich mich entspannt zurücklehnen und auf die G13 warten...
il_mercenario
Stammgast
#2515 erstellt: 13. Mrz 2009, 17:58

Pumax schrieb:

Ich will hier Pana nicht schelcht reden, das Bild ist auch super von denen aber der PL ist schon fast unverschämt.Manche sehen ihn ja nicht für die ist es dann kein Problem aber ich sehe den sofort und deswegen kommt mir wahrscheinlich kein Pana mehr ins Haus.

Zustimm.

Der Phosphor-Lag (PL) bei Panasonic ist fast eine Zumutung. Bei normalem TV und hellen Bildinhalten in DVDs fällt er mir permanent auf,
wenn sich Personen bzw. Objekte durchs Bild bewegen und / oder die Kamera schwenkt.

Hier sollte Panasonic endlich nachbessern. Das ist sowas von überfällig, dass es einfach nur ärgerlich und unverständlich ist!

Alles andere ist völlig zweitrangig (NeoPDP, Kontrast, Schwarzwert, Leuchtkraft, Nachleuchten, MotionResolution, Stromverbrauch),
da es keinen Einfluss auf die mit Abstand größte Unzulänglichkeit der Panasonic Plasmas hat.

Der PL versaut einem ganz einfach das Bild und somit den Genuss und die Freude an dem teuer bezahlten TV...
il_mercenario
Stammgast
#2516 erstellt: 13. Mrz 2009, 18:04

csik schrieb:

Auf Grund dieses Artikels kann ich mich entspannt zurücklehnen und auf die G13 warten...

Hatte ich doch richtig getippt, dass diese erste Revision der neuen Pannels noch nicht der ganz große Wurf sein würde...

Warte ebenfalls mindestens auf die G13, kaufe aber definitiv nur dann nochmal einen Panasonic Plasma wenn es die Herren Ingenieure endlich für nötig erachten den PL stark zu reduzieren.

Bis zu den G13 kommen viele neue, nochmals weiterentwickelte LED-LCD, evtl. sogar RGB-LED, mit 240 Hz. LG kündigt sogar 480 Hz Geräte an...

Also Pana sollte endlich mal aktiv werden, was die tatsächlichen Unzulänglichkeiten ihrer Plasma-Flat-TVs angeht...


[Beitrag von il_mercenario am 13. Mrz 2009, 21:07 bearbeitet]
El_Greco
Inventar
#2517 erstellt: 13. Mrz 2009, 18:05

Fidelity_Castro schrieb:

El_Greco schrieb:

Fidelity_Castro schrieb:
@ El Greco

warum holst du dir keinen Beamer ?

Nichts gegen die Qualität von denen, aber:
-die was günstig sind, haben geringe Lebensdauer(Lampa)
und die Lampe kostet um 300€,
-die was größere Lebensdauer haben muß man mit doppelte
Anschaffungspreis rechnen,
es ist gut außerdem als Alternative, aber nicht als all in one Gerät, da man dunkle Zimmer braucht. Ich brauche ein TV mit welchen ich auch spontan, am Tag die Nachrichten verfolgen kann oder blöde Talkshows, jetzt dafür um Zimmer zu verdunkeln... Wenn ich wirklich eine 100% Kinoatmosphäre brauche dann gehe ich zu Kinoimages/smilies/insane.gif Denke, dass eine große Plasma keine schlechte Alternative sei :*


Verdunkeln musst du so oder so wen du was von deinem Pasma haben willst, ausserdem gibt es einige Beamer die bei restlich noch gute Bilder zustandebringen und kein Vermögen kosten, ich würde bei deinen Wohnverhältnissen auf nen Beamer setzen, die 3000std. die so ne Lampe hält wenn man nicht den letzten Schrott kauft reichen doch für Jahre, oder willst du mit ein und demselben Plasma 100.000std. bzw. 24 Jahre Lang ( Bei 6std durchschnittlich am Tag ) gucken ?

Weno, tu savras men...

Hopla, hopla... nur mit dem Ruhe ein Plasma verhält sich etwas besser als klassische Rohre, daher bei dem Verhältnissen jetzt, kann ich ruhig fernsehen auch am Tag, am Sommer bei direkten Sonnenstrahl, da kann selbst ein LCD Probleme bekommen und wenn nicht, macht auch so ein Bild kein Spass. Was Beamer betrifft, da reden wir nicht von Abendschau, sondern vom totalen Dunkelheit, und das ist für mich keine Alternative, die 3000Std. sind für mich schnell erreicht, da bei mir läuft TV selbst wenn man ihn nicht braucht, einfach so im Hintergrund, genauso wie PC. Meine Plasma wurde Dezember erworben und denke, dass ich jetzt um 700Std. schon muß haben(will nicht die Einstellungen reseten um es zu prüfen).


[Beitrag von El_Greco am 13. Mrz 2009, 18:10 bearbeitet]
csik
Ist häufiger hier
#2518 erstellt: 13. Mrz 2009, 18:16

Borris.Orloff schrieb:

csik schrieb:

Auf Grund dieses Artikels kann ich mich entspannt zurücklehnen und auf die G13 warten...

Hatte ich doch richtig getippt, dass diese erste Revision der neuen Pannels noch nicht der ganz große Wurf sein würde...





Wenn das so weitergeht wird kein Plasma die Kuros einholen - da gibt es vorher noch erschwingliche OLEDs


[Beitrag von csik am 13. Mrz 2009, 18:17 bearbeitet]
Bogoli
Stammgast
#2519 erstellt: 13. Mrz 2009, 18:18
Ich habe noch keinen Plasma (bin auf der suche und habe derzeit einen ewig alten LCD--- Scharzwert? Was ist das ) Will aber demnächst umsteigen auf einen Großen Plasma.

Vom PL habe ich schon längere Zeit gelesen aber wie ihr hier im Moment schreibt, klingt das für mich ja schon fast so als wäre es UNMÖGLICH normal Fern zu shen ohne wegen dem PL das Kotzen zu bekommen
Meint ihr nicht das ihr "etwas" übertreibt?
Wie gesagt ich kann es selber (noch) nicht beurteilen.
Aber das ist das erste mal das ich das Gefühl bekomme ich könnte die Entscheidung auf einen Plasma um zu steigen echt bereuen.
inthehouse
Inventar
#2520 erstellt: 13. Mrz 2009, 18:25
Hi...

ohne LP






mit LP









Bogoli schrieb:
Ich habe noch keinen Plasma (bin auf der suche und habe derzeit einen ewig alten LCD--- Scharzwert? Was ist das ) Will aber demnächst umsteigen auf einen Großen Plasma.

Vom PL habe ich schon längere Zeit gelesen aber wie ihr hier im Moment schreibt, klingt das für mich ja schon fast so als wäre es UNMÖGLICH normal Fern zu shen ohne wegen dem PL das Kotzen zu bekommen
Meint ihr nicht das ihr "etwas" übertreibt?
Wie gesagt ich kann es selber (noch) nicht beurteilen.
Aber das ist das erste mal das ich das Gefühl bekomme ich könnte die Entscheidung auf einen Plasma um zu steigen echt bereuen. :.
CJC
Stammgast
#2521 erstellt: 13. Mrz 2009, 18:28

Borris.Orloff schrieb:
Der Phosphor-Lag (PL) bei Panasonic ist fast eine Zumutung. Bei normalem TV und hellen Bildinhalten in DVDs fällt er mir permanent auf,
wenn sich Personen bzw. Objekte durchs Bild bewegen und / oder die Kamera schwenkt.

Hier sollte Panasonic endlich nachbessern. Das ist sowas von überfällig, dass es einfach nur ärgerlich und unverständlich ist!

Alles andere ist völlig zweitrangig (NeoPDP, Kontrast, Schwarzwert, Leuchtkraft, Nachleuchten, MotionResolution, Stromverbrauch),
da es keinen Einfluss auf die mit Abstand größte Unzulänglichkeit der Panasonic Plasmas hat.


Ich kann deinem Text (leider) nur komplett zustimmen. Was nützen mir denn ein besserer Schwarzwert und toller Kontrast wenn ich keinen Egoshooter spielen kann oder mir dir die Lust auf NHL Match vergeht weil es ständig NEONGRÜNE Nachzieheffekte gibt?

Ich hatte wirklich gehofft sie würden daran arbeiten anstatt den ohnehin schon guten Schwarzwert nochmal zu verdunkeln (Jetzt mal ehrlich wieviel schauen komplett ohne Licht?) was ihnen anscheinend eh nicht gelungen ist.

Ich werde jetzt wohl tatsächlich auf LCD umsteigen müssen da die anscheinend nicht in der Lage sind an diesem Problem zu werkeln. Mir ist schon bewußt das es für die die es nicht sehen unverständlich und kleinlich scheint, Aber stellt auch bitte mal vor ihr seht die ganze Zeit beim zocken giftgrüne Kanten und Ränder.

Kleine OT Frage: Falls jemand wegen diesem Problem von Plasmas auf LCD umgestiegen ist was habt ihre euch gekauft? Wäre nett wenn ihr mir eventuell ne kurze PN schreiben könntet damit das hier nicht komplett OT wird.

Danke!
El_Greco
Inventar
#2522 erstellt: 13. Mrz 2009, 18:30

Bogoli schrieb:
Ich habe noch keinen Plasma (bin auf der suche und habe derzeit einen ewig alten LCD--- Scharzwert? Was ist das ) Will aber demnächst umsteigen auf einen Großen Plasma.

Vom PL habe ich schon längere Zeit gelesen aber wie ihr hier im Moment schreibt, klingt das für mich ja schon fast so als wäre es UNMÖGLICH normal Fern zu shen ohne wegen dem PL das Kotzen zu bekommen
Meint ihr nicht das ihr "etwas" übertreibt?
Wie gesagt ich kann es selber (noch) nicht beurteilen.
Aber das ist das erste mal das ich das Gefühl bekomme ich könnte die Entscheidung auf einen Plasma um zu steigen echt bereuen. :.

Erst mal, denke ich das die PL Thematik übertrieben von paar Fatalisten dargestellt wird und zweitens, genauso denke ich, dass die andere Marken Alternativen wie zb. Samsung man nicht unterschätzen kann. Denke auch, dass du selbst mit gewisse Nachteile von Plasma sehr zufrieden wirst bei umsteigen. Nebenbei hast auch 2 wochigen Rückgaberecht, es lohnt sich das in Kauf zu nehmen
El_Greco
Inventar
#2523 erstellt: 13. Mrz 2009, 18:32
@cjc,
bei samsung, habe garantiert nicht geringste PL
von_Braun
Hat sich gelöscht
#2524 erstellt: 13. Mrz 2009, 18:34
Ach Inthehouse, jetzt haben wir den Salat. Die Mädels und Jungs sind alle im PL Fieber. Also weg mit dem Plasma.

Wer Stress damit hat, ab zum LCD und immer schön auf dem Sofa aufeinander sitzen, damit der Bildeindruck auch gleich bleibt.

Wenigstens steigt dadurch die Geburtenrate.

Viele Grüße

PS Mir geht der PL am A... vorbei


[Beitrag von von_Braun am 13. Mrz 2009, 18:35 bearbeitet]
CJC
Stammgast
#2525 erstellt: 13. Mrz 2009, 18:37

El_Greco schrieb:
@cjc,
bei samsung, habe garantiert nicht geringste PL


Meinst du damit die Samsungs Plasmas haben keinen PL oder wie?

Und glaube mir wenn du das siehst ist da nix übertrieben, dachte ja auch erst das wäre Internetpanikmache und hab blind bestellt. Ich kann nur jedem empfehlen ausgiebig mit Konsole zu testen bevor er kauft(wenn man das Ding zum zocken kauft) sonst schaut man nachher blöd.
Pumax
Stammgast
#2526 erstellt: 13. Mrz 2009, 18:42

von_Braun schrieb:
Ach Inthehouse, jetzt haben wir den Salat. Die Mädels und Jungs sind alle im PL Fieber. Also weg mit dem Plasma.

Wer Stress damit hat, ab zum LCD und immer schön auf dem Sofa aufeinander sitzen, damit der Bildeindruck auch gleich bleibt.

Wenigstens steigt dadurch die Geburtenrate.

Viele Grüße

PS Mir geht der PL am A... vorbei


Typisch, kaum gibts Kritik an den geliebten Pana Plasma schon ist man beleidigt.

Dir geht der PL am A vorbei, aber anderen hier sicher nicht und ich finde die Leute die sich einen Pana Plasma holen wollen sollten vorher wissen was sie erwartet. Als ich mir den PZ85 gekauft habe dachte ich auch dass alle übertreiben mit dem PL, so schlimm kann das doch net sein. Zum testen habe ich dann Metal Gear Solid in die Playsi reingeworfen und sofort wieder rausgenommen und den Plasma wieder eingepackt.

Vielleicht sollten wir mit dem Thema im PL Thread weitermachen...
drwho
Ist häufiger hier
#2527 erstellt: 13. Mrz 2009, 18:51
nun, ich denke, die meisten verwenden zum spielen ihre computer und nicht die fernseher

ich bin zwar ein technik-freak, der schon in uralten zeiten einen pc hatte und noch das internet aus einer epoche kennt, wo es kein www gab ! (ja leute, früher gab es nur ein sog. gopher, wo man am schwarz-weissen bildschirm unix-befehle per hand eingeben musste....) - aber ich habe in meinem ganzen leben vielleicht 5x je 10 minuten ein computerspiel gespielt, jedes mal mit demselben ergebnis: todlangweilig.

Also ich erwarte beim ferneher einwandfreies bild bei filmen, für andere sachen, gibt es andere speziallösungen, so meine meinung zumindest.
Pumax
Stammgast
#2528 erstellt: 13. Mrz 2009, 18:53
Es tritt ja auch bei normalen Filmen etc. auf und nicht nur bei Spielen

Schönes Beispiel

http://www.youtube.com/watch?v=eoLFLq6pvDU
ronan28
Ist häufiger hier
#2529 erstellt: 13. Mrz 2009, 18:55
drwho,

hundertprozentige Zustimmung!!!
inthehouse
Inventar
#2530 erstellt: 13. Mrz 2009, 18:58

drwho schrieb:
nun, ich denke, die meisten verwenden zum spielen ihre computer und nicht die fernseher

ich bin zwar ein technik-freak, der schon in uralten zeiten einen pc hatte und noch das internet aus einer epoche kennt, wo es kein www gab ! (ja leute, früher gab es nur ein sog. gopher, wo man am schwarz-weissen bildschirm unix-befehle per hand eingeben musste....) - aber ich habe in meinem ganzen leben vielleicht 5x je 10 minuten ein computerspiel gespielt, jedes mal mit demselben ergebnis: todlangweilig.

Also ich erwarte beim ferneher einwandfreies bild bei filmen, für andere sachen, gibt es andere speziallösungen, so meine meinung zumindest.

Hi....

Dir ist schon bewusst das mein Beispiel von RTL 2 stammt...das ist kein Spiel...sondern TV schauen... KLICK


[Beitrag von inthehouse am 13. Mrz 2009, 19:00 bearbeitet]
Metro_1
Stammgast
#2531 erstellt: 13. Mrz 2009, 18:59

Pumax schrieb:
Es tritt ja auch bei normalen Filmen etc. auf und nicht nur bei Spielen

Schönes Beispiel

http://www.youtube.com/watch?v=eoLFLq6pvDU


Das mit dem PL is ja echt ätzend .
frosch2000
Ist häufiger hier
#2532 erstellt: 13. Mrz 2009, 18:59
@ drwho

so weit, so richtig.

Allerdings machen mich, der ich mir bzgl. Panasonic-Plasma aus der neuen V-Reihe schon nahezu 100%ig sicher war, solche statements und vor allem solche you-tube-Videos wie die weiter oben im Thread geposteten schon unsicher, ob nicht doch ein X4500-LCD der "it's not a trick"-Firma die bessere Lösung wäre ...

Denn immerhin gibt es zwar mittlerweile technisch gnadenlos gut aufgearbeitete Veröffentlichungen von Stummfilmzeit-Filmen (Fritz Lang etc.), nur würde ich die dann auch gerne in schwarz-weiß und nicht in gelb-violett sehen. Wird also nichts übrig bleiben, als ein paar Silberscheiben in den Laden zu schleppen und zu sagen "leg mal ein" ... *g* ... von einer Internet-Blind-Bestellung habe ich jedenfalls jetzt mal Abstand genommen (einfach, weil ich keine 40kg-Kiste zurück zum Postamt schleppen will, wenns nicht unbedingt sein muss)...
oleck
Stammgast
#2533 erstellt: 13. Mrz 2009, 19:01

Pumax schrieb:

von_Braun schrieb:
Ach Inthehouse, jetzt haben wir den Salat. Die Mädels und Jungs sind alle im PL Fieber. Also weg mit dem Plasma.

Wer Stress damit hat, ab zum LCD und immer schön auf dem Sofa aufeinander sitzen, damit der Bildeindruck auch gleich bleibt.

Wenigstens steigt dadurch die Geburtenrate.

Viele Grüße

PS Mir geht der PL am A... vorbei


Typisch, kaum gibts Kritik an den geliebten Pana Plasma schon ist man beleidigt.

Dir geht der PL am A vorbei, aber anderen hier sicher nicht und ich finde die Leute die sich einen Pana Plasma holen wollen sollten vorher wissen was sie erwartet. Als ich mir den PZ85 gekauft habe dachte ich auch dass alle übertreiben mit dem PL, so schlimm kann das doch net sein. Zum testen habe ich dann Metal Gear Solid in die Playsi reingeworfen und sofort wieder rausgenommen und den Plasma wieder eingepackt.

Vielleicht sollten wir mit dem Thema im PL Thread weitermachen...

und welchen TV hast Du im moment ?
Pumax
Stammgast
#2534 erstellt: 13. Mrz 2009, 19:07
Keinen weil ich meinen PZ85 zurückgegeben habe, im Moment guck ich auf einer Röhre
CJC
Stammgast
#2535 erstellt: 13. Mrz 2009, 19:09
@frosch: Das ist genau der richtige Weg, wenn du ihn siehst kannst du dich ja umentscheiden, aber von einer blinden Internetbestellung(wie ich es gemacht hab) würd ich wirklich abraten. Mir wars dann auch zu blöd das Ding wieder zurückzuschicken (auch weil viele gemeint haben das wird besser, wurd aber nur noch auffälliger) wäre aber wohl der intelligentere Weg gewesen. Jetzt schenk ich das Teil meinem Bruder oder meinen Eltern und sehe mich andersweitig um.

Und @alle die "Das ist ja alles nur Panikmache von ein paar Verrückten!!!" schreien: Ich will nur darauf hinweisen das es einen eventuell (extrem) stören könnte und man eben deswegen im Vorfeld ausgiebig testen sollte. Auf youtube Filmchen würde ich allerdings nicht allzuviel Wert legen da es mit den eigenen Augen doch anders rüberkommen kann.

Aber da das ganze nicht zu sehr abdriften soll werd ich mich dezent aus der Diskussion zurückziehen.
von_Braun
Hat sich gelöscht
#2536 erstellt: 13. Mrz 2009, 19:19
@Pumax

Ich hatte das Glück der östlichen Geburt und kann mit den Smilies nichts anfangen, sonst hättest Du bemerkt, dass ich es im Spass gemeint habe.

Der PL stört mich allerdings wirklich nicht weil er bei unserem PZ800 kaum noch zu sehen ist. Wenn ich übrigens den perfekten TV gesucht hätte, hing vermutlich gar keinen TV in unserem Wohnzimmer.

Schon mal was von Konvergenzfehlern oder 50 Hz Flimmern gehört ? Da hätte ich nie auf einer Farbröhre gucken dürfen.

Der PL gehört zur Plasmatechnologie wie der Konvergenzfehler zur Farbröhre. Pana hat ihn, Pioneer, LG, Hitachi und Samsung mit Sicherheit ebenfalls. Vor dem Kauf des Pana war mir schon klar das er den PL haben wird.

Wer sich an diesem diesem grundsätzliche Makel der Plasma Technologie stört, muss eben im Moment einen LCD kaufen, dass ist doch völlig in Ordnung.

Die Hersteller werden uns in spätestens 2 Jahren mit der OLED Technik im großen Umfang beglücken und ich bin schon gespannt was wir dann für ausgereifte Köstlichkeiten vorgesetzt bekommen.

Viele Grüße
mr_olympia
Stammgast
#2537 erstellt: 13. Mrz 2009, 19:19

Pumax schrieb:

von_Braun schrieb:
Ach Inthehouse, jetzt haben wir den Salat. Die Mädels und Jungs sind alle im PL Fieber. Also weg mit dem Plasma.

Wer Stress damit hat, ab zum LCD und immer schön auf dem Sofa aufeinander sitzen, damit der Bildeindruck auch gleich bleibt.

Wenigstens steigt dadurch die Geburtenrate.

Viele Grüße

PS Mir geht der PL am A... vorbei


Typisch, kaum gibts Kritik an den geliebten Pana Plasma schon ist man beleidigt.

Dir geht der PL am A vorbei, aber anderen hier sicher nicht und ich finde die Leute die sich einen Pana Plasma holen wollen sollten vorher wissen was sie erwartet. Als ich mir den PZ85 gekauft habe dachte ich auch dass alle übertreiben mit dem PL, so schlimm kann das doch net sein. Zum testen habe ich dann Metal Gear Solid in die Playsi reingeworfen und sofort wieder rausgenommen und den Plasma wieder eingepackt.

Vielleicht sollten wir mit dem Thema im PL Thread weitermachen...

so in etwa war es bei mir mit CoD4 und PX80 . sofort wieder eigetütet
Bogoli
Stammgast
#2538 erstellt: 13. Mrz 2009, 19:56

Pumax schrieb:
Es tritt ja auch bei normalen Filmen etc. auf und nicht nur bei Spielen

Schönes Beispiel

http://www.youtube.com/watch?v=eoLFLq6pvDU

Wie jetzt,.... Das ist bei allen Plasmas so
Das kann doch nicht sein Wenn alle Plasmas so ein Bild haben dann würde doch niemand einen Kaufen

Wenn die echt so sind wie in dem Video muss ich mir das echt nochmal Überlegen
junky90
Ist häufiger hier
#2539 erstellt: 13. Mrz 2009, 20:16
was habt ihr mit pl problem
zocke ziehmlich oft auf meinen pana und bin voll zufrieden
wer sagt das plasmas nich zum zocken geeignet sind der lügt(meine meihnung)

ist das thema nicht panasonic2009?
XoReZ
Stammgast
#2540 erstellt: 13. Mrz 2009, 20:33

junky90 schrieb:
was habt ihr mit pl problem
zocke ziehmlich oft auf meinen pana und bin voll zufrieden
wer sagt das plasmas nich zum zocken geeignet sind der lügt(meine meihnung)

ist das thema nicht panasonic2009?


Ja ist es aber wenn man den PL so sehen sollte wie hier dann gute Nacht so könnte ich nie glücklich werden ...




http://www.youtube.com/watch?v=tXtVU_ZQ660&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=VXywRRlgmu4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=lVw_VvFcV1U&feature=related



Es ist echt zum verrückt werden


[Beitrag von XoReZ am 13. Mrz 2009, 20:34 bearbeitet]
macky
Ist häufiger hier
#2541 erstellt: 13. Mrz 2009, 20:37
Hallo, hier noch Bilder vom 54Z1


http://www.engadget....in-the-wild/1428107/


zur Anmerkung zum Aufstellort des TV´s in den Bildern: Einen teuren TV kaufen und kein Geld mehr für die Wohnung haben
oleck
Stammgast
#2542 erstellt: 13. Mrz 2009, 20:39

XoReZ schrieb:

junky90 schrieb:
was habt ihr mit pl problem
zocke ziehmlich oft auf meinen pana und bin voll zufrieden
wer sagt das plasmas nich zum zocken geeignet sind der lügt(meine meihnung)

ist das thema nicht panasonic2009?


Ja ist es aber wenn man den PL so sehen sollte wie hier dann gute Nacht so könnte ich nie glücklich werden ...




http://www.youtube.com/watch?v=tXtVU_ZQ660&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=VXywRRlgmu4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=lVw_VvFcV1U&feature=related



Es ist echt zum verrückt werden :(

http://www.youtube.com/watch?v=woL76qXR-oQ
Pumax
Stammgast
#2543 erstellt: 13. Mrz 2009, 20:41

oleck schrieb:

XoReZ schrieb:

junky90 schrieb:
was habt ihr mit pl problem
zocke ziehmlich oft auf meinen pana und bin voll zufrieden
wer sagt das plasmas nich zum zocken geeignet sind der lügt(meine meihnung)

ist das thema nicht panasonic2009?


Ja ist es aber wenn man den PL so sehen sollte wie hier dann gute Nacht so könnte ich nie glücklich werden ...




http://www.youtube.com/watch?v=tXtVU_ZQ660&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=VXywRRlgmu4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=lVw_VvFcV1U&feature=related



Es ist echt zum verrückt werden :(

http://www.youtube.com/watch?v=woL76qXR-oQ


http://www.youtube.com/watch?v=AjTxKij147o
El_Greco
Inventar
#2544 erstellt: 13. Mrz 2009, 20:45

CJC schrieb:

El_Greco schrieb:
@cjc,
bei samsung, habe garantiert nicht geringste PLimages/smilies/insane.gif


Meinst du damit die Samsungs Plasmas haben keinen PL oder wie?

Und glaube mir wenn du das siehst ist da nix übertrieben, dachte ja auch erst das wäre Internetpanikmache und hab blind bestellt. Ich kann nur jedem empfehlen ausgiebig mit Konsole zu testen bevor er kauft(wenn man das Ding zum zocken kauft) sonst schaut man nachher blöd.

Glaub mir, ich bin kein Pana Gegner, da viele zufriedene Leute kenne, aber bin überzeugt, dass samsung diese Problem nicht hat, da in Sammy Forum gibt es Menschen, was von Pana zu Sammy gewechselt haben wegen PL und jetzt haben auch die andere Samsung Vorteile entdeckt. Wem das nicht stört ist OK. andernfalls die neue sammys sind eine super Alternative. Trotzdem kann mir nicht vorstellen, dass menschliche Auge diesen PL so fixiert wie die Aufnahmen von Kameras auf YOU Toube
noco
Inventar
#2545 erstellt: 13. Mrz 2009, 20:50
Es ist eine Sache was du dir vorstellen kannst und eine andere, wie es wirklich ist Fakt ist: einige sehen den PL und stören sich sehr daran. Diese ewige Diskussion ist doch hier echt nicht nötig, solange es diesbezüglich keine Infos über die neuen Geräte gibt.


Gruß,
Nico.
El_Greco
Inventar
#2546 erstellt: 13. Mrz 2009, 20:52
Denke auch, man hat noch kaum einen Pana in neuen Ausführung angefasst und schon vermutet schlechte Kritiken Genauso wie schlechte Qualität bei noch nicht erschienenen Sammys

Jungs, Ball flach halten
XoReZ
Stammgast
#2547 erstellt: 13. Mrz 2009, 20:52
Finde das sie doch nötig ist für die Leute die diese generation Panasonic ihren 1. Plasma nennen werden wie zb. meiner eins . Da darf man doch nachfragen und leute antworten lassen die schon erfahrung mit Plasmas gemacht haben.

Auf den Videos siehts sehr erschreckend aus ... das schockiert schon


[Beitrag von XoReZ am 13. Mrz 2009, 20:54 bearbeitet]
skill
Stammgast
#2548 erstellt: 13. Mrz 2009, 21:12

von_Braun schrieb:
@Pumax

Ich hatte das Glück der östlichen Geburt und kann mit den Smilies nichts anfangen, sonst hättest Du bemerkt, dass ich es im Spass gemeint habe.

Der PL stört mich allerdings wirklich nicht weil er bei unserem PZ800 kaum noch zu sehen ist. Wenn ich übrigens den perfekten TV gesucht hätte, hing vermutlich gar keinen TV in unserem Wohnzimmer.

Schon mal was von Konvergenzfehlern oder 50 Hz Flimmern gehört ? Da hätte ich nie auf einer Farbröhre gucken dürfen.

Der PL gehört zur Plasmatechnologie wie der Konvergenzfehler zur Farbröhre. Pana hat ihn, Pioneer, LG, Hitachi und Samsung mit Sicherheit ebenfalls. Vor dem Kauf des Pana war mir schon klar das er den PL haben wird.

Wer sich an diesem diesem grundsätzliche Makel der Plasma Technologie stört, muss eben im Moment einen LCD kaufen, dass ist doch völlig in Ordnung.

Die Hersteller werden uns in spätestens 2 Jahren mit der OLED Technik im großen Umfang beglücken und ich bin schon gespannt was wir dann für ausgereifte Köstlichkeiten vorgesetzt bekommen.

Viele Grüße


Genau so siehts aus und ich bin froh das mein Pana kein PL hat oder ich seh den nicht
mr_olympia
Stammgast
#2549 erstellt: 13. Mrz 2009, 21:13

XoReZ schrieb:
Finde das sie doch nötig ist für die Leute die diese generation Panasonic ihren 1. Plasma nennen werden wie zb. meiner eins . Da darf man doch nachfragen und leute antworten lassen die schon erfahrung mit Plasmas gemacht haben.

Auf den Videos siehts sehr erschreckend aus ... das schockiert schon :D

habe ein paar freunde die plasmas besitzen und da ist mir bei filmen nie PL aufgefallen . aber als ich mir den PX80 gekauft habe und die xbox dran war dachte ich ich guck nicht richtig . deshalb ging er sofort zurück . ich werde wahrscheinlich trotzdem nochmal plasma versuchen weil ich eh nicht mehr drauf spielen werde . zum shooter zocken von mir auf jedenfall ein nein


[Beitrag von mr_olympia am 13. Mrz 2009, 21:14 bearbeitet]
skill
Stammgast
#2550 erstellt: 13. Mrz 2009, 21:16

XoReZ schrieb:

junky90 schrieb:
was habt ihr mit pl problem
zocke ziehmlich oft auf meinen pana und bin voll zufrieden
wer sagt das plasmas nich zum zocken geeignet sind der lügt(meine meihnung)

ist das thema nicht panasonic2009?


Ja ist es aber wenn man den PL so sehen sollte wie hier dann gute Nacht so könnte ich nie glücklich werden ...




http://www.youtube.com/watch?v=tXtVU_ZQ660&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=VXywRRlgmu4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=lVw_VvFcV1U&feature=related



Es ist echt zum verrückt werden :(


Also meiner Meinung nach sind die TV`s defekt. Bei meinem Pana sieht man das definitv nicht.
il_mercenario
Stammgast
#2551 erstellt: 13. Mrz 2009, 21:17

von_Braun schrieb:

Mir geht der PL am A... vorbei

Und mir eben nicht.


El_Greco schrieb:
Erst mal, denke ich das die PL Thematik übertrieben von paar Fatalisten dargestellt wird


Fatalist bin ich auch keiner.

Wo ist also das Problem?

Diese Kinderkrankheit Phosphorlag hätte längst ausgeräumt gehört. Das ist schon lange viel wichtiger als all der andere Kram der ständig verbessert wird.
Jetzt haben wir Generation 12 und der PL ist immer noch deutlich ausgeprägt vorhanden.

Hätte nie gedacht, dass es selbst bei heutigen Panasonic Spitzenmodellen immer noch so schlimm ist. Einfach unverständlich...

Wenn sich LCD weiter in dem Tempo so deutlich verbessert wie in den letzten 9 - 12 Monaten und Panasonic an der PL-Problematik nichts ändert,
haben wir vielleicht wirklich bald bessere LCD als Plasma.

Hätte nie gedacht das ich als Plasmaverfechter der ersten Stunde jemals so eine Feststellung treffen müsste...


[Beitrag von il_mercenario am 13. Mrz 2009, 21:19 bearbeitet]
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