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Neue Plasma Serie 50zoll mit 22kg

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Beitrag
dulf
Stammgast
#151 erstellt: 27. Okt 2008, 21:00
Gibt schon was neues?
Wird denn der Rahmen des neuen Panasonics in weiß sein?
Und wird Wireless HDMI auch 1080p beim Panasonic unterstützten?
HDFan
Stammgast
#152 erstellt: 28. Okt 2008, 00:21

dulf schrieb:
Gibt schon was neues?
Wird denn der Rahmen des neuen Panasonics in weiß sein?
Und wird Wireless HDMI auch 1080p beim Panasonic unterstützten?


Nicht vor der CES 2009 im Januar in Las Vegas. Ist ja nicht mehr
lange!


[Beitrag von HDFan am 28. Okt 2008, 00:23 bearbeitet]
dulf
Stammgast
#153 erstellt: 28. Okt 2008, 11:01
Achso, okay.
Dann heißt es wohl noch ein bisschen warten.
Würde mich freuen, wenn der Rahmen wirklich in weiß auf den Markt kommen würde.
Icebox20
Stammgast
#154 erstellt: 28. Okt 2008, 13:03
Lt. dem hier gibt es 2010 nur noch die superflachen NeoPDPs, was aber nicht heißt dass es schon welche 2009 geben wird.Dann eben in einer highEnd Linie!
SimonSambuca
Stammgast
#155 erstellt: 28. Okt 2008, 14:18
Mich interessiert am meisten ob der Phosphor-Lag auch um 50% minimiert werden kann, das würde mir am meisten gefallen
Ist neben dem schlechten Gewissen zwecks dem Stromverbrauch der Hauptgrund warum ich mir keinen Plasma kaufen will

Also wieder mal warten angesagt! Solange die Röhre noch läuft gehts ja.

Gruß
Simon
Icebox20
Stammgast
#156 erstellt: 28. Okt 2008, 15:03
Na dann musst du zu Pioneer greifen. Und der Stromverbrauch ist reel auch nicht viel höher als bei einem LCD... jedenfalls nicht so viel dass es sich übers ja hinaus bemerkbar macht. ca. €5,-
Langer70
Stammgast
#157 erstellt: 29. Okt 2008, 07:08

Icebox20 schrieb:
Na dann musst du zu Pioneer greifen. Und der Stromverbrauch ist reel auch nicht viel höher als bei einem LCD... jedenfalls nicht so viel dass es sich übers ja hinaus bemerkbar macht. ca. €5,- :L


Also ich werde wohl ca. 30-40€ mehr im jahr bezahlen müssen für den Strom den mein PZ800 mehr frisst als ein 52Zoll LCD.
Aber das sind in 10 Jahren 400€. Da kann ich ja 25 Jahre schauen bis sich der Preisunterschied zu einem Pioneer ausgleicht Nee,Nee, lass mal gut sein
Muppi
Inventar
#158 erstellt: 30. Okt 2008, 11:55
Da werde ich bis dahin wohl doch noch beim PV60 bleiben
Sonde
Stammgast
#159 erstellt: 30. Okt 2008, 12:14
Laut insidern im avs-Forum sollen die ersten flachen Neo PDPs relativ teuer werden.
Muppi
Inventar
#160 erstellt: 30. Okt 2008, 12:14

Sonde schrieb:
Laut insidern im avs-Forum sollen die ersten flachen Neo PDPs relativ teuer werden.


Icebox20
Stammgast
#161 erstellt: 30. Okt 2008, 12:44
Die NeoPDP mit 5Lumen/Watt werden wohl nur in der TopSerie bei Panasonic bzw. bei Pioneer allgemein verbaut werden.
Um allerdings bei uns überhaupt noch Geräte verkaufen zu können wird der Preis für einen Pioneer NeoPDP sicher nicht über dem eines jetzt erhältlichen KRP liegen.
Zudem hat Pioneer nicht geplant (bzw. ich habe nichts davon gelesen) 2 Versionen zu bauen, daher gehe ich eher davon aus, dass wir nächstes Jahre einen ca. +3000,- teuren 50" Panasonic sehen werden, als deutlich teurere Pioneers. Teuer wird es also nur für Panasonicfans die einen NeoPDP haben wollen. Pioneeruser zahlen eh schon genug und werden preislich wohl das selbe ausgeben müssen wie in diesem Jahr!

Die Plasmas müssen günstiger werden, da im nächsten Jahr die LCD mit Backlight LED ebenfalls im Preis fallen werden.
Ansonsten sind sie einfach nicht Konkurenzfähig, gerade bei der jetzigen Wirtschaftslage - welches sich erst richtig im nächsten Jahr bemerkbar machen wird.
Das Geld für Luxusgüter - dazu zähle ich einen TV für >3000,- wird knapper Sitzen und das werden die Hersteller auch spüren!


Was natürlich sein kann ist, dass der höhere Preis einem quasi untergejubelt wird. zB. durch 58" zum Preis vom jetzigen 60" usw.
Gibts ja bei anderen Produkten (Lebensmitteln) schon lang!

Abwarten heist es da...
telex
Inventar
#162 erstellt: 01. Nov 2008, 10:16
das hört sich an als ob die G11 soooo schlecht sind. Hab mir gerade einen bestellt




Icebox20 schrieb:
Ab April-Mai 09 wird diese Technik
wohl in den Lowendgeräten von Panasonic zu haben sein.(Quelle DNice aus dem AVS Forum) Deutlich besser als die G11 aber noch ohne 5Lumentechnik.
Daher kommen sie auch noch nicht an einen Pioneer G9 ran.
Mitte -Ende des 09 werden dann wohl die Geräte mit 5Lumentechnik kommen, was einen signifikanten Vortschritt bringen wird! Preise sollten die die geringeren Produktionskosten ebenfalls fallen!
Icebox20
Stammgast
#163 erstellt: 03. Nov 2008, 07:53
@telex, generell immer vorsichtig sein wenn in Foren von deutlich besser gesprochen wird. Egal ob Forum oder Fachmagazin, das neuere ist immer deutlich besser und rechtfertigt seinen Aufpreis

Was wirklich bei rum kommt sehen wir erst wenn die Geräte im Handel sind.
Dualis
Inventar
#164 erstellt: 26. Nov 2008, 21:11
Ich schieb den mal nach oben.
Wollte mir den 42Pz85E holen , nun bin ich am überlegen auf die neue Generation zu warten.
Problem ist nur, ich habe das Gefühl das bei der 50 geringeren Leistungsannahme auch die Bildqualität oder anderes leiden kann.


Es wäre gut wenn nicht nur der Verbrauch und dünne des Gerätes eine Revolution bei Plasmas auslösen würde, sondern auch in anderen Bereiche.
Sonde
Stammgast
#165 erstellt: 26. Nov 2008, 22:19
Wann kommt eigentlich immer die neue Plasma Generation von Panasonic auf den Markt? Dürfte März/April sein, oder?
Auf der Cebit sind die doch auch immer zu sehen und die ist ja bekanntlich im Februar.
Langer70
Stammgast
#166 erstellt: 27. Nov 2008, 06:59

Sonde schrieb:
Wann kommt eigentlich immer die neue Plasma Generation von Panasonic auf den Markt? Dürfte März/April sein, oder?
Auf der Cebit sind die doch auch immer zu sehen und die ist ja bekanntlich im Februar.

Vermutlich im Februar zu sehen, Laut Pana ab dem 1.7 auf dem Markt und dann kannst Du ihn Ende September wirklich kaufen, grins. Siehe 50 PZ800
Sonde
Stammgast
#167 erstellt: 27. Nov 2008, 10:13
1.7? So spät? Ich meine übrigens die Einsteigermodelle und nicht die Neo PDPs....
PeterC13
Stammgast
#168 erstellt: 27. Nov 2008, 10:33
Die gibt's bestimmt schon früher, so ab dem 30.06.

Im ersnt, ne Glaskugel, die einem solche Antworten geben kann, hat hier keiner. Soweit ich mich erinnere, waren dieses Jahr auch erst die kleinen Diagonalen dran, dann die Top-Modelle. Der 46er und der 50 kamen sehr spät.
Icebox20
Stammgast
#169 erstellt: 27. Nov 2008, 10:36
Nach der CES Anfang Jannuar werden wir genaues wissen!
Die "normalen" G12 kommen wohl kurz danach in den Handel. Diese werden vom Schwarzwert mit dem G8 Pioneermodellen zu vergleichen sein.
Die neoPDPs kommen erst später und werden auch deutlich teurer sein!
kosikatze
Inventar
#170 erstellt: 01. Dez 2008, 22:08
Was hat Pana denn hier vorgestellt - G11 ohne Tuner und Lautsprecher? Schlecht finde ich es nicht, aber sind das schon die Flachen? http://www.engadget....displays-in-germany/

Edit: Die sind ja sogar schon auf der Pany-D Seite gelistet und dort im Profi Segment eingeteilt: http://www.panasonic...b/products/load.html

Ist das bloß ein Aufguß der aktuellen Viera PZ G11-Reihe? Kommt das G12 Panel doch noch im Frühjahr in die Viera Liga?

Stefan


[Beitrag von kosikatze am 01. Dez 2008, 23:13 bearbeitet]
Icebox20
Stammgast
#171 erstellt: 02. Dez 2008, 08:07
Das ist die Professional Serie mit G11 Paneel.
Schwarzwert kommt gerade so an die Pio. G8 ran.

Irgendwo wurde er bereits getetst und hat recht gut abgeschnitten!
alki13
Stammgast
#172 erstellt: 02. Dez 2008, 11:54
Hoffe es gibt in kürze wieder Fakten und Veröffentlichungs termine zu den Pana Plasmas!!
Icebox20
Stammgast
#173 erstellt: 02. Dez 2008, 16:12
So hier mal der Test!

TEST
kosikatze
Inventar
#174 erstellt: 02. Dez 2008, 21:54
Interessante Bildmaschinen. Man hat den G11-Panels mit kleiner Optimierung und besserer Signalverarbeitung zu neuen Höhen verholfen.

Was machen mer denn jetzt? Warten wir auf die sparsamen G12 Flundern der Viera Reihe oder schlagen wir heute schon bei den G11-Profipanels zu?

Grübel, Stefan ...
Icebox20
Stammgast
#175 erstellt: 03. Dez 2008, 08:15
Warte bis zur CES - is eh nur noch 1 Monat - dann weist du was im nächsten Jahr kommt!
Muppi
Inventar
#176 erstellt: 03. Dez 2008, 09:12

Icebox20 schrieb:
Warte bis zur CES - is eh nur noch 1 Monat - dann weist du was im nächsten Jahr kommt!


Na darauf bin ich mal gespannt
fraster
Inventar
#177 erstellt: 03. Dez 2008, 21:27
Ich auch! Kanns gar nicht erwarten, was uns noch alles an der Plasma-Front erwartet.


[Beitrag von fraster am 03. Dez 2008, 21:28 bearbeitet]
dulf
Stammgast
#178 erstellt: 03. Dez 2008, 21:36
Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, dass die neuen Plasmas in 37" mit FullHD auf den Markt kommen?
fraster
Inventar
#179 erstellt: 03. Dez 2008, 21:38
Gleich Null. Und zwar zu recht, wie ich finde, denn das ist mMn absoluter Schwachsinn. Eigentlich dürfte FullHD erst ab 50 Zoll angeboten werden, denn kaum ein Mensch hält im heimischen Wohnzimmer Sitzabstände ein, um FullHD auf kleineren Diagonalen überhaupt von HD ready unterscheiden zu können.
vad
Stammgast
#180 erstellt: 03. Dez 2008, 21:54
richtig!
wer braucht 37" in full hd?
in schlafzimmer oder kinderzimmer!
oder in küche kann man aufhängen
Icebox20
Stammgast
#181 erstellt: 04. Dez 2008, 08:21
37" als PC mMntitor ja, aber TV schauen????

FullHD ist ein Marketing Gag unter 42"


[Beitrag von Icebox20 am 04. Dez 2008, 08:21 bearbeitet]
Muppi
Inventar
#182 erstellt: 04. Dez 2008, 11:31

dulf schrieb:
Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, dass die neuen Plasmas in 37" mit FullHD auf den Markt kommen?


0
fraster
Inventar
#183 erstellt: 04. Dez 2008, 19:10

Muppi schrieb:

dulf schrieb:
Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, dass die neuen Plasmas in 37" mit FullHD auf den Markt kommen?


0

Herrlich, diese Einigkeit!
Bobby_Digital
Hat sich gelöscht
#184 erstellt: 07. Dez 2008, 22:20
so, neue infos zu den neuen panasonic plasmas. wenn ich meinen zufälligen quellen trauen darf, dann erwartet uns:

1. die neopdp slim version wird sehr teuer, preislich wird sie deutlich über des pz800 model positioniert.

2. neopdps in konventionellen gehäusen, preislich gestaffelt in der pz800 klasse.

3. preiswerte pdps, die eine mischung zwischen der g11 und der neuen technologie, die in den sehr gut abgeschnittenen neuen vx100e verbaut sind - bildqualität etwa 8g kuro entsprechend.


die modelle werden in der ces vorgestellt ud in ähnlicher weise wie die letzten modelle erscheinen - erst die günstigen und später die teureren
Icebox20
Stammgast
#185 erstellt: 08. Dez 2008, 09:52
Allein der von der angesprochene Punkt3 ist für viele interessant.

Wenn man nächstest jahr einen 50" Pana uaf Pio G8 Neveau für (Straßenpreis) um die 1000,- bekommt ist das doch schon mal ein deutlicher Schritt!

Panas NeoPDPs werden einfach sehr nahe an Pioneer daran bleiben! also 50" wird es da ganz sicher nicht unter 3000,- geben!
Mich interessiert dann aber die Vertriebsstruktur!
Bei Pana kann ich mir nicht vorstellen, dass sie die UVPs lange halten werden. Sehr zur Freude des Kunde...
blauesmuenchen
Stammgast
#186 erstellt: 08. Dez 2008, 17:18
Ist das denn sooo sicher, daß die Preise noch weiter fallen?

Ich meine nen FHD 50" für ca. 1000 €? Ich hab a.D. für meinen PV 500 in 37" etwas über 2000 € gezahlt!

Wollte ja dieses Jahr schon nen neuen, aber wenn die G12 wirklich noch besser wird und v.A. weniger Strom zieht, dann könnts ja bald soweit sein.

Grüße
Bobby_Digital
Hat sich gelöscht
#187 erstellt: 08. Dez 2008, 23:20

Icebox20 schrieb:
Allein der von der angesprochene Punkt3 ist für viele interessant.

Wenn man nächstest jahr einen 50" Pana uaf Pio G8 Neveau für (Straßenpreis) um die 1000,- bekommt ist das doch schon mal ein deutlicher Schritt!

Panas NeoPDPs werden einfach sehr nahe an Pioneer daran bleiben! also 50" wird es da ganz sicher nicht unter 3000,- geben!
Mich interessiert dann aber die Vertriebsstruktur!
Bei Pana kann ich mir nicht vorstellen, dass sie die UVPs lange halten werden. Sehr zur Freude des Kunde... ;)



Die Technik „Dynamic Black Layer“ reduziert laut Hersteller das durch Vorentladungen hervorgerufene, plasmatypische Aufleuchten gegenüber herkömmlichen Geräten auf ein Sechstel. Die Folge: Schwarz bleibt Schwarz und wird nicht ins Graue geblitzt.


http://www.chip.de/n...imkino_33927184.html

diese technik soll in den modifizierten g11 panels eingesetzt werden.

die neopdps in konventionellen gehäusen sollen in etwa so viel kosten wie pz800 top modelle. nur die slim versionen sollen sich in preisregionen der jetzigen kuros bewegen.

einen non-neopdp (modifiziertes g11 panel) wird man höchstwahrscheinlich für um die 1000€ in 50" ab herbst nächsten jahres erwerben können.

falls panasonic ab der nächsten generation nur noch auf full hd setzt, könnte ein 50" full-hd mit getuntem g11 panel die einsteigerklasse im 50" segment bilden - sozusagen ein 50px8, den es schon jetzt für 1000€ gibt.
Bobby_Digital
Hat sich gelöscht
#188 erstellt: 08. Dez 2008, 23:23

blauesmuenchen schrieb:
Ist das denn sooo sicher, daß die Preise noch weiter fallen?

Ich meine nen FHD 50" für ca. 1000 €? Ich hab a.D. für meinen PV 500 in 37" etwas über 2000 € gezahlt!

Wollte ja dieses Jahr schon nen neuen, aber wenn die G12 wirklich noch besser wird und v.A. weniger Strom zieht, dann könnts ja bald soweit sein.

Grüße


die neuen g12 displays sind keine keine evolution mehr, sondern eher eine revolution in sachen plasmatechnik. das schwarzwert problem dürfte sich dann für immer erledigt haben.
PabloD
Schaut ab und zu mal vorbei
#189 erstellt: 12. Dez 2008, 13:01
UI UI UI, folgendes gerade gelesen:


Der TH-65VX100E wird ab Januar 2009 für 9.799 Euro, der TH-50VX100E ab Februar 2009 für 4.499 Euro im Handel verfügbar sein (UVPs)
inthehouse
Inventar
#190 erstellt: 12. Dez 2008, 13:08

PabloD schrieb:
UI UI UI, folgendes gerade gelesen:


Der TH-65VX100E wird ab Januar 2009 für 9.799 Euro, der TH-50VX100E ab Februar 2009 für 4.499 Euro im Handel verfügbar sein (UVPs)
8)

Hi....

das sind aber nicht die neuen...Ultra flachen mit Double Efficiency Technologie sondern diese hier (wohl Profi Plasma Sektor)KLICK LINK
Icebox20
Stammgast
#191 erstellt: 12. Dez 2008, 13:15
Sehr optimistisch wenn das stimmt! (kann ich nicht wirklich glauben)

TH-50VX100E ab Februar 2009 für 4.499 Euro vs. Pioneer KRP 500M für ca. UVP ca.3200,-

Sorry Pana, aber aus den Preisen wird nichts!
derGerd
Ist häufiger hier
#192 erstellt: 20. Dez 2008, 00:46
Für mich wäre vor allem die Frage wichtig, ob die NeoPDPs dann endlich auch bei FullHD ohne Lüfter auskommen...

Edit: Ok, zumindest dieser ist noch nicht ohne Lüfter:

th-65vx100


[Beitrag von derGerd am 20. Dez 2008, 00:50 bearbeitet]
meissing
Ist häufiger hier
#193 erstellt: 20. Dez 2008, 08:48
Man sollte, nach den bis jetzt vorliegenden Infos, unterscheiden zwischen:


  • Den neuen Profi-Monitoren von Panasonic (die jetzt vor einigen Tagen/Wochen vorgestellt worden sind). Zu diesen gehört zum Beispiel der TH-65VX100E/TH-50VX100E. Ich stufe den als "verfeinertes" G11 Panel ein. Hauptmerkmal: Kontrast von 60.000:1 im Ggs zu G11 mit 30.000:1. Panasonic nennt das "Dynamic Black Layer"
  • G12, die uns (wahrscheinlich) zur CES in 3 Wochen begrüssen. Verfügbar ab "Spring 2009"/Frühjahr 2009. Besondere Merkmale: Normal grosses Gehäuse; also nicht(!) besonders flach. "Normale" Preise: 50"-Top Modell für 2800-3000 EUR UVP. Hoher Kontrast, aber sonst nix besonderes...
  • NeoPDP: Werden auch wohl auf der CES offiziell angekündigt; kommen aus neuer Fabrik. Ab Herbst. Double-Efficiency, also doppelt so hell oder halb so viel Strom ("5 Lumen Technologie"). Besonders Merkmal: Flach und stromsparend.
Muppi
Inventar
#194 erstellt: 20. Dez 2008, 10:36

meissing schrieb:

  • G12, die uns (wahrscheinlich) zur CES in 3 Wochen begrüssen. Verfügbar ab "Spring 2009"/Frühjahr 2009. Besondere Merkmale: Normal grosses Gehäuse; also nicht(!) besonders flach. "Normale" Preise: 50"-Top Modell für 2800-3000 EUR UVP. Hoher Kontrast, aber sonst nix besonderes...


  • Also die G12 haben im Vergleich zu den G11 lediglich einen höheren Kontrast und sonst nix besonderes
    oleck
    Stammgast
    #195 erstellt: 20. Dez 2008, 22:26
    [
    meissing schrieb:

  • NeoPDP: Werden auch wohl auf der CES offiziell angekündigt; kommen aus neuer Fabrik. Ab Herbst. Double-Efficiency, also doppelt so hell oder halb so viel Strom ("5 Lumen Technologie"). Besonders Merkmal: Flach und stromsparend.
    [/list]

  • Ist zwar ein Segen für FULLHD, allerdnigs befürchte ich das der Preis am anfang ziemlich happig wird. Über Lüfter braucht sich wohl keiner Gedanken zu machen, die werden da gar nicht reinpassen.
    meissing
    Ist häufiger hier
    #196 erstellt: 21. Dez 2008, 08:51

    Muppi schrieb:

    Also die G12 haben im Vergleich zu den G11 lediglich einen höheren Kontrast und sonst nix besonderes :?


    So, wie es momentan aussieht....

    Wie gesagt: Alles von mir Gesagte ist Spekulation und beruht auf dem, was ich in den letzten Monaten gefunden habe (hier, AV-Forums, AVS-Forums).... Die Auflösung gibt es dann in 2..3 Wochen auf der CES :-)

    (Primär wollte ich klarstellen, dass die VX100 Geräte Monitore aus/für den Profibereich sind und nicht vergleichbar ($$$) mit den Consumer-Geräten sind.)
    meissing
    Ist häufiger hier
    #197 erstellt: 21. Dez 2008, 09:06

    oleck schrieb:
    Ist zwar ein Segen für FULLHD, allerdnigs befürchte ich das der Preis am anfang ziemlich happig wird. Über Lüfter braucht sich wohl keiner Gedanken zu machen, die werden da gar nicht reinpassen. :prost


    Man spekuliert (AVForums) zur Zeit für die flachen NeoPDP einen Preis, der beim anderthalbfachen der aktuellen Pioneer Kuros liegt (also zB in 50" NeoPDP: 5000 US-Dollar oder dann 4400 EUR (inkl MwSt)

    Aber auch hier wieder gesagt: Alles Spekulation(!)

    Warten wir ab... geniessen ein paar freie Tage... kommen gut ins Neue Jahr... und dann ist auch schon CES. Mal sehen, was meine "aktuelle" Röhre, ein Sony KV 32 FC60, im Frühjahr so machen wird... oder dann doch erst im Herbst... wichtig ist mit Double Efficiency. Ob flach oder "normal dick" ist mir egal.
    jojo_1969
    Ist häufiger hier
    #198 erstellt: 21. Dez 2008, 10:59

    meissing schrieb:

    Man spekuliert (AVForums) zur Zeit für die flachen NeoPDP einen Preis, der beim anderthalbfachen der aktuellen Pioneer Kuros liegt (also zB in 50" NeoPDP: 5000 US-Dollar oder dann 4400 EUR (inkl MwSt)

    Aber auch hier wieder gesagt: Alles Spekulation(!)

    dabei sollte man jetzt aber erwähnen, dass dies tatsächlich zu 100% spekulation ist. ich habe zumindest noch keinen beitrag gesehen, der auf irgendeinen tatsächlichen hinweis beruht. hier haben sich ein paar leute hingesetzt und haben mal ein wenig mit zahlen gespielt ... wie gesagt ohne jeglichen anhaltspunkt.

    ich persönliche glaube nicht an einen solchen preis ... natürlich auch ohne jeglichen anhaltspunkt
    spartain
    Inventar
    #199 erstellt: 21. Dez 2008, 12:50
    War letztens im Saturn, der Panasonic Promotor meinte, das die Preise der PDPs wohl den jetzigen Preisen angeglichen werden und die "Alten" nen Preisrutsch erleben.
    Ich kann mir gut vorstellen, um die Geräte schnell an den Mann zu bringen, das die "New PDPs" erst einmal etwas Teurer angeboten werden um dann sehr schnell sehr günstig im Handel auftauchen!
    Allein schon, um den LCDs etwas Einhalt zu bieten!


    Gruß
    sir_rolando
    Stammgast
    #200 erstellt: 22. Dez 2008, 11:25
    den o.a. preis für den 50" NeoPDP um 4400euro halte ich für absolut ausgeschlossen - schlußendlich ist:

    1. pioneer mit dieser preispolitik kläglich gescheiert
    2. wir befinden uns in einer wirtschaftskrise
    3. der lcd-markt läßt diese fantasiepreise gar nicht zu


    ich tippe auf einen UVP von 4000€ und strassenpreis von 3000€ zum start - die preise werden dann sehr schnell richtung 2500€ fallen...
    Icebox20
    Stammgast
    #201 erstellt: 22. Dez 2008, 12:30
    Da stimme ich dir zu!

    Der Markt ist kaum noch da. Und Pioneer hat ja nicht umsonst die Produktions ausgelagert um auch mehr verkaufen zu können. Sie müssen und werden die Preise anpassen.
    Nächstes Jahr gibt es sicher nur einen sehr kleinen Markt für >4000,- Geräte!
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