th-50pz800 kommt !

Ja dann Glückwunsch, möchte das Teil wenn ich wieder in Deutschland bin schnellstmöglich anschaun, wenns mir soweit passt bestell ich ihn glaub gleich, da die ganzen shops wohl erst die bestellungen verschicken bevor se die ampel auf grün setzen... werde auf jeden fall noch zu nem direkthändler cor ort gehen, bin auch bereit etwas mehr zu zahlen, da ich dann ja service vor ort habe...

in diesem Sinne viel spass mit deiner glotze, ach ja:

Kann jemand sagen ob ein Ruckeln bei Full HD filmen auftritt???

cheers Lucky

Bei Planet Eart - die Blu-ray Referenz - keinerlei Ruckeln über die PS3 zu vernehmen gewesen. Kann das sehr gut, denke ich, beurteilen, da ich vorher auf meinem 32' Philips LCD sehr viele Ruckler hatte.

maglor schrieb:

Bei Planet Eart - die Blu-ray Referenz - keinerlei Ruckeln über die PS3 zu vernehmen gewesen. Kann das sehr gut, denke ich, beurteilen, da ich vorher auf meinem 32' Philips LCD sehr viele Ruckler hatte.

... da bin ich auch mal gespannt - mir fallen Ruckler nämlich kaum auf (also allgemein das 24p-Ruckeln meine ich)!

die werden die glotze halt hingestellt haben und alles auf standarteinstellung, vermutlich dann ohne ifc`??? naja, das werde ich dann ja sehn wenn ich ihn ma in Deutschland live erlebe, mit deutschem menü :-) .....

lucky4179 schrieb:

die werden die glotze halt hingestellt haben und alles auf standarteinstellung, vermutlich dann ohne ifc`??? naja, das werde ich dann ja sehn wenn ich ihn ma in Deutschland live erlebe, mit deutschem menü :-) .....

vielleicht lag es auch an der 24p Ausgabe.
Ich weiß jetzt nicht, wie das jap. Modell das macht, aber das US Modell hat nur 60Hz oder 48Hz (bei 24p Ausgabe).
Viele sind aber von der 48Hz Variante nicht gerade "glücklich" soweit ich das mal mitbekommen haben und stellen es dann auf 60Hz.

Vielleicht wars bei dem auch

Naja, egal .. hauptsache ist, er KOMMT mal

Das seh ich auch so, werde morgen mal zum "nicht blöd Markt" gehen und schauen ob er da steht, wenn ja will ichs nochmal sehen und wenns mir pass gehts zum lokalen händler, da MM 60km von mir weg is, wenn der lokale ein zu hohen preis macht 2400 und aufwärts wirds einer ausm netz, werdde dann auch gleich bestellen, da die die bestellt haben ja vorrangig das ding bekommen, leider wirds den so schnell nicht überall lieferbar geben wenn pana immer nur sehr wenige an einen händler liefert.....

Juhu, eben meinen AB abgehört. Der Fernseher ist unterwegs!!!

Jetzt müssen nur noch jede Menge Goldmedallien für Deutschland bei der Olympia kommen!

geilo schon paar bestaetigungen.

leute ich denke morgen koennten wir herrn schroeder einen netten telefonterror bereiten

ich machs

@ TheSisko78

wo hast du bestellt ?

Hmm.. was soll ich sagen ....

Also:
Habe mittlerweile zwei Bestellungen parallel laufen, da nun mal Lieferknappheit herrscht.
Nun rief ich gestern bei meinem ersten Händler an, wo ich meine Bestellung schon seit Anfang April am Laufen habe.
Diese sagten: "Vielleicht kommen ein bis zwei in diesem Monat." Konnten mir aber nichts genaueres sagen.

Ok ... ich wollte durch die frühe Bestellung eigentlich das verhindern, aber nun machte ich mir Gedanken: "Wo rufst du nun an und fragst nach ?"
Da entdeckte ich in meinen Favoriten einen alten Link, als ich mal nach Händler für eine Vorbestellung gesucht habe.
Also .. Link aufgerufen .. Nummer gesucht .. angerufen:

Gefragt. Antwort:"Ja, kennen das Problem .. morgen bekommen wir aber eine Lieferung ... sollte noch was über sein .. soll ich dich eintragen ?"
"Klar", dachte ich mir. "Kann ja nichts verlieren"
Und heute der Anruf auf meinem Handy:
"Ist da, kannst abholen .................."
Ich wollte einfach meinen Ohren nicht glauben.
Nochmal nachgefragt ob wir auch den Gleichen meinen. Auch nach dem Preis ... alles war richtig.
Nun werde ich da heute noch vorbeifahren, mir die Kiste anschauen, Geld auf den Tisch legen und mich auf die Lieferung freuen
Der Händler macht sogar bei der Olympiaden Aktion mit, hat einen super Preis und ist "fast" noch vor Ort.......

Vielleicht schaut Ihr auch mal bei lokalen Händlern und habt genausoviel Glück ?!??
Ich würde es jedem Wartenden wünschen !

Was für eine Olympia-Aktion?

ja dann gratulier ich dir erstma...

also ich war heut in ner Ladenkette, is ne kleinere wie "ich bin doch net blöd" aber von der fläche doch recht groß, haben auch schon mehrere filialen.
die hatten leider nur den th46pz85 grad da, der ja technisch was bild angeht gleichzuziehen mit dem pz800er ist.
es sind nun alle meine zweifel weg was das ruckeln angeht, da auch direkt daneben noch ein th-50pz700 steht, ausstellungsstück für weit über 2300 ;-) den 85er verkaufen die für 2299, was 100 über der uvp ist....... als ich nach dem 800er fragte und der im pc schaute, hmm ja haben wir noch nicht gelistet, könnte ihn aber bestellen für uvp plus ca. 5 %

dann hab ich ihn mal gefragt ob hier ne versteckte camera wäre, worauf er nur meinte, ja uvp wäre eh zu knapp kalkuliert blablabla...
naja ich versuchs noch bei nem kleinen fachhändler heut mittag in der stadt, wenn er ihn für hmm 2450 hat würd ich ihn sofort nehmen, service sollte ja auch dabei sein, wenns nez so is dann halt für knapp über 2200 ausm netz.

bin mal gespannt.

@ vampb war das n kleiner lokaler händler oder kleine kette???

Was für eine Olympia-Aktion?

diese hier

war das n kleiner lokaler händler oder kleine kette???

Ich glaube nicht, dass er zu einer Kette gehört. Zumindestens habe ich nichts auf der Homepage gesehen.
Ob er nun "klein" ist wage ich auch nicht zu sagen, da ich noch nie dort war. Die Homepage sieht aber sehr gut aus und sieht eigentlich auch nicht nach "klein" aus.
Steht auch im Panasonic Händler Verzeichniss.

levi3 schrieb:

geilo schon paar bestaetigungen. leute ich denke morgen koennten wir herrn schroeder einen netten telefonterror bereiten ich machs ;)

er fragt jetz auch langsam in vertriebe aus dem ausland an, die sind da etwas schneller. da werden auch gleich alle geordert die auf seiner bestellliste steht.
also sollte jeder kunde in gleichen zeitraum seinen 50 er bekommen.

garantie etc bleibt aber dadurch gleich

nettes gespraech wieder.

also bleibt zuversichtlich quadrater

Ich habe ihn bei www.euronics-hh.de bestellt. Er sagte mir heute am Telefon, dass er sogar noch einen über hat. Aber leider ist er nicht bei der Olympia Aktion gelistet.

Aber was solls, dafür bekomme ich morgen abend meinen Fernseher.

Viele Grüße


Edit: Ich habe gerade angerufen. Der Händler nimmt bei der Olympia Aktion teil!

Hallo zusammen,

bin auch schon lange und verzweifelt auf der Suche nach dem 50-PZ800. Habe soeben auch mal bei Fernseh Stadler angerufen. Hört sich soweit gut an... Könnte nächste Woche mit der Lieferung rechnen nur leider ist nur Bezahlung per Vorkasse möglich. Kennt jmd. den Anbieter und kann mir sagen, ob es sich um einen seriösen Anbieter handelt ?! Desweiteren steht dort Versandkosten von nur EUR 4,90, an die die bereits erhalten oder bestellt haben, bleibt es dabei ? KOmmt mir os wenig vor !?

Danke und Gruß

Moin.

Habe meinen, glaube ich als einer der Ersten, bei Euronics Stadler - Hrn. Rohwedder - bekommen. Sehr seriös - super Service. D machst Du nichts falsch. Meine wurde mir für 29 € geliefert, aufgebaut und angeschlossen. Das mit dn 4,90 € bzieht sich nicht auf Großgeräte. UND: Waren werden NICHT außerhalb Hamburger Raum verschickt!

Hallo,

ich habe nun in diesem moment bei stadler bestellt, das mit den versandkostne dachte ich mir ja schon dass das nicht bei EUR 4,90 bleibt... ABER davon, dass nicht ausserhalb von Hamburg verschickt wird stand da NICHTS

Und nun ??? Da bin ich ja mal gespannt, was nun passiert nachdem ich meine Bestellung plaziert habe und ca. 500 km von Hamburg aus wohne...

Ja die Firma macht einen super Eindruck. Ich habe einen Termin vereinbart, dass Gerät wird dem Mitarbeiter nach Abliefrung von mir gleich bar bezahlt. Ich kanns kaum noch erwarten....

Hi,

kennt jemanden zufällig einen Händler im Rhein-Neckar Dreieck der einen 50er als Ausstellungsstück hat?

Ich würde mir den gerne mal anschauen. Ich habe jetzt zwar den 42er hier stehen aber der kann notfalls auch ins Esszimmer wandern

Gruß Letsfetz

Soo.. war jetzt nun auch bei Radler (das war der, wo ich gestern angerufen habe).

Also .. was ist passiert ?
Gestern angerufen, heute hingefahren, mir die Kartons der Geräte angeschaut und bezahlt (und bei anderen Händlern storniert).
Morgen wird er geliefert und an der Olympia Aktion macht er auch mit.
Super netter Kontakt und macht einen sehr sehr guten Eindruck.
Er wird in der Panasonic Datenbank aufgeführt und ist auch Premium Händler von Pioneer Geräten. Habe mir da auch gleich den neuen Pio 50er der 9. Gen angeschaut
Kann den Laden nur empfehlen und man kann sich da auch viele "Premium" Geräte anschaun.
Achja .. ein Karton hatten sie da noch frei .....

TOP

Einige scheinen ja echt Glück zu haben und bekommen den 50`er.

Ich habe am 5.5 bestellt und mit Vorkasse bezahlt. Nach dem heutigen Telefonat kann man mir immer noch keinen Liefertermin nennen.

Ich werde in Zukunft nur noch per Nachnahme bestellen, da bleibt man flexibel.




jamesryan

Oft haben gerade die Lokalen gute Drähte. Soll man nicht unterschätzen.

Ich hab meinen vor 2 Wochen geordert, dat Netz rauf und runter gesucht und ihn sehr günstig bei Innova gefunden. Glücklicherweise ist gleich 2 Strassen weiter so ein Geschäft. Wär nie vorher auf die Idee gekommen da nachzufragen, dachte immer die ham nur Küchengeräte und siehe da, der Händler ist sogar noch 150 Euro runtergegangen bei Barzahlung. Gestern kam die Info, daß ich ihn Freitag abholen kann. Ick ja sowat von aufgeregt, wa!

Der Verkäufer meinte das der PZ800 jetzt wohl generell in die Auslieferung geht, also ab nächster Woche gut verfügbar sein sollte. Das Warten hat wohl ein Ende.

daccgntriger schrieb:

Hallo, ich habe nun in diesem moment bei stadler bestellt, das mit den versandkostne dachte ich mir ja schon dass das nicht bei EUR 4,90 bleibt... ABER davon, dass nicht ausserhalb von Hamburg verschickt wird stand da NICHTS Und nun ??? Da bin ich ja mal gespannt, was nun passiert nachdem ich meine Bestellung plaziert habe und ca. 500 km von Hamburg aus wohne... :(

Ist ja interessant: Den Hinweis mit der Lieferung im Hamburger Raum haben Sie rausgenommen. Dann werden sie auch anscheinend jetzt ausßerhalb Hamburgs liefern - na ja - ist wahrscheinlich auf meinem Mist gewachsen

Habe ihn, als ich meinen geliefert bekommen habe, auch verraten, dass ich für ihn kräftig die Werbetrommel im Forum rühre und warum er noch nicht "richtig" versendet. Damals meinte er, das würde in Planung sein, aber in absehbarer Zeit noch nicht realisierbar. Anscheinend hat er das jetzt nachgeholt. Wenn ihr euren Fernseher dort abholt, dann sagt ihm bitte, dass Ihr die Bestellung wegen einer Empfehlung aus dem hifi-forum gesetzt habt. Ich gönne ihm das! Ist ein echt netter Typ!

maglor schrieb:

daccgntriger schrieb: Hallo, ich habe nun in diesem moment bei stadler bestellt, das mit den versandkostne dachte ich mir ja schon dass das nicht bei EUR 4,90 bleibt... ABER davon, dass nicht ausserhalb von Hamburg verschickt wird stand da NICHTS Und nun ??? Da bin ich ja mal gespannt, was nun passiert nachdem ich meine Bestellung plaziert habe und ca. 500 km von Hamburg aus wohne... :( Ist ja interessant: Den Hinweis mit der Lieferung im Hamburger Raum haben Sie rausgenommen. Dann werden sie auch anscheinend jetzt ausßerhalb Hamburgs liefern - na ja - ist wahrscheinlich auf meinem Mist gewachsen Habe ihn, als ich meinen geliefert bekommen habe, auch verraten, dass ich für ihn kräftig die Werbetrommel im Forum rühre und warum er noch nicht "richtig" versendet. Damals meinte er, das würde in Planung sein, aber in absehbarer Zeit noch nicht realisierbar. Anscheinend hat er das jetzt nachgeholt. Wenn ihr euren Fernseher dort abholt, dann sagt ihm bitte, dass Ihr die Bestellung wegen einer Empfehlung aus dem hifi-forum gesetzt habt. Ich gönne ihm das! Ist ein echt netter Typ!

Genau das habe ich ihm gestern auch gesagt

Hab heut auch bei Stadler angerufen, ja leider sind nu wieder alle weg und einer steht schon wieder auf der warteliste, also wäre ich nummer zwei, er meinte leider nur dass mit der nächsten Lieferung ende diesen Monats zu rechnen sei, hoffe dass n paar andre Händler nun auch elche bekommen haben und zwar mehr als bisher von Endkunden bestellt wurden ;-)
Das mit der Olympia Aktion ist ja auch echt super :-)

Hi,
kann ein stolzer Besitzer des TH-50PZ800 ein paar Fotos von dem gerät machen und hier reinstellen? Finde leider kaum etwas im Netz, danke!

einfach mal die Google Bildersuche verwenden

er ist daaa !!!
super Service .. hat mir sogar geholfen das Ding hier aufzubauen bzw. den Fuss zu montieren (bin eh hier am umräumen)

zu Zeit steht er "nur" auf dem Boden ...
mache gleich Fotos

lucky4179 schrieb:

einfach mal die Google Bildersuche verwenden :Y

Habe ich kommt aber nichts gutes bei raus, daher habe ich hier gebeten das einer von euch schöne Live Bilder macht!

so .. hier sind ein paar:

@vampb

Super, vielen Dank für die Bilder kannst du mir noch ein paar Bilder von dem unteren Frontbereich machen, ist es grau oder weiß und gefällt es dir?

metoo2 schrieb:

@vampb Super, vielen Dank für die Bilder kannst du mir noch ein paar Bilder von dem unteren Frontbereich machen, ist es grau oder weiß und gefällt es dir?

Es ist eher silbern.
Und eine Art von kleiner Spiegel ist miteingebaut. Schaut sehr edel aus finde ich und gefällt mir sehr gut.
Diesen "Spiegel" sieht man auch auf den Fotos, wenn man genauer hinschaut .. ist genau in der Mitte und ein wenig länglich:

@vampb
Vielen Dank für die Bilder, sieht ja gar nicht soo schlimm aus auch wenn es mir in schwarz deutlich besser gefallen würde!

Juhu, er ist pünktlich um kurz vor 18:00 Uhr angekommen. Was für ein riesen Gerät. Nach dem Aufstellen im Wohnzimmer habe ich ersteinmal einen kleinen Schreck bekommen, doch man gewöhnt sich sehr schnell an die Größe.

Naja jetzt wird er mit den empfohlenen Einstellungen die ersten 100h Betrieben und ich kann meine Aufregung loswerden...

@vampb
Kannst du auch noch ein paar Bilder aus der Frontalen machen sobald du das Gerät aufgebaut hast? Bei eingeschaltetem und ausgeschaltetem Gerät, danach denke ich höre ich auch auf dich zu nerven! Danke noch mal!

@All
Ist es unbedingt notwendig die original Wandhalterung zu kaufen oder kann man eine Vesa nehmen, wenn ja welche?

Tolle Bilder, sieht meiner Meinung nach echt klasse aus der Pana

@ vampb

Danke für die Bilder.

Wie ist das Bild ?
Hast du Sat oder Kabel ?

Was für ein Receiver, wen du Sat hast ist angeschlossen.

Wie ich sehe hast du eine Nintendo WI, wie ist das
Bild mit der WI ?

Danke für deine Bemühungen und Gruss
Helmut 15

Hi,

kein Problem, mache ich gerne.

Zur Zeit steht er immer noch auf dem Boden, aber habe alles soweit angeschlossen was geht
Erst werden die Tests gemacht, solange der TV gut zugänglich ist und dann kommt das Schöne drumherum
Wie auch immer:
Angeschlossen habe ich:

Normales TV zur Zeit DVB-T mit der selbstgebauten Antenne (was man im Netz findet).
Habe mir das Bild viel schlechter vorgestellt. Allerdings habe ich noch keine Vergleiche. Werde in den nächsten Tagen Kabel analog und dann Kabel digital (über SCART) ausprobieren und dann schaun, welches Bild am besten ist.
Ich denke Kabel analog wird am schlechtesten wegkommen .. dann DVB-T und dann Kabel digital. Es sind jetzt keine Wunderbilder sondern ein "ok" Bild (mit DVB-T). Kommt natürlich auch drauf an, wie weit man vom Bild sitzt
SAT habe ich leider (noch) nicht. Wird aber bestimmt irgendwann kommen

Dann sind noch angeschlossen:
- eine PS3 über HDMI (für BluRay und Spiele)
- dann über Component ein Denon 1906 AV Receiver
- an diesem Receiver einmal eine WII (Component) und eine alte XBox mit Component Kabel. Denn der Plasma hat nur ein Componenten Eingang.

Die Wii läuft mit 480p (mehr ist halt leider nicht drin) und die alte Xbox mit 1080i.
Das Signal (Bild) wird vom AV Receiver einfach zum TV "duchgeschliffen" und Sound gibt der Receiver natürlich selber aus.

BlueRay ist absolut fantastisch !!!
Tolles Bild und kein Ruckeln. Selbst das IFC gefällt mir sehr gut. Wie kann man den Unterschied erkennen ?
Meine Freundin sagte zu mir:
Die Hollywood Filme sehen aufeinmal wie deutsche Filme aus oder wie eine Doku. Es ist viel flüssiger das Bild.
Anfang relativ ungewöhnlich aber ich finde es zur Zeit genial und werde es auch bei den Hollywood Filmen anlassen.

Wii:
Noch nicht richtig getestet. War nur kurz im Menü um die Auflösung und das 16:9 einzustellen. Werde es aber natürlich noch ausprobieren.

alte Xbox:
benutze ich als "streaming" client.
Sehr gutes Bild meiner Meinung nach. Hatte es mir hier auch schlechter vorgestellt. Allerdings auch nur "kurz" angetestet. Kann sich noch ändern die Meinung

PS3:
BlueRay sagte ich ja schon
DVD: wirklich toll. PS3 scaliert die Filme gut nach oben. Natürlich keine BR Quali, aber super Leistung !
Spiele: bis jetzt kurz die Demo von Battlefield Bad Company angespielt. KEIN Phosphor Lag erkennen können. Werde aber weiterhin darauf achten und es mit meheren Spielen ausprobieren.

Ton:
Absolut ausreichend (was ich bis jetzt gehört habe). Benutze die internen Lautsprecher für normales TV. Der Rest geht über meine Anlage.


Da ja Pio TVs für die absoluten Geräte gelten, vergleiche ich diese auch sehr gerne (wollte früher auch einen Pio haben, Preis war aber zu hoch für einen Fernsehr !!!!!) miteinander.
Ein Kumpel von mir hat den teuren Pio LX508D. Natürlich können wir kein Vergleich nebeneinander machen, aber man erkennt zur Zeit keinen großen Unterschied (von meiner Erinnerung aus her), ausser:

- Pana wird nicht so verdammt warm an der Frontscheibe
- Pana hat weniger "krisseln" im Bild (oder wie man es nennen soll)
- Pana scheint ein besseres weiß zu haben
- Pio hat ein besseres schwarz, würde das aber fast "minimal" nennen

Das sind aber nur alles "Ersteindrücke". Kann mich auch irren, werde aber in nächster Zeit mehr auf Details achten.

Erst-Fazit:
Preis Leitung einfach nur TOP !!!!
Bin absolut zufrieden und macht euch keinen Kopp wegen dem Schwarz. Man sollte sich jetzt auch keine Wunderbilder vorstellen im Bereich PAL Fernsehen. Habe momentan nur DVB-T getestet und das Bild ist "ok" aber nicht das, was der TV wirklich kann

@ vampb: Glückwunsch zum neuen! Sieht echt schick aus.

vampb schrieb:

Hi, PS3: Spiele: bis jetzt kurz die Demo von Battlefield Bad Company angespielt. KEIN Phosphor Lag erkennen können. Werde aber weiterhin darauf achten und es mit meheren Spielen ausprobieren.

meinst du nicht du solltest den grossen erstmal einfahren?
100 std etc. bevor das hardcore zocken beginnt

Habe ich bei meinem ersten, der Pixelfehler hatte und ausgetauscht wurde, auch nicht getan, hatte noch nicht einmal nachleuchten.....

levi3 schrieb:

vampb schrieb: Hi, PS3: Spiele: bis jetzt kurz die Demo von Battlefield Bad Company angespielt. KEIN Phosphor Lag erkennen können. Werde aber weiterhin darauf achten und es mit meheren Spielen ausprobieren. meinst du nicht du solltest den grossen erstmal einfahren? 100 std etc. bevor das hardcore zocken beginnt ;)

ja klar, habe gestern Abend die Breack IN DVD am laufen gehabt
Dennoch kann man für ein paar Minuten das eine oder andere auchmal zwischendurch spielen. Bis jetzt habe ich kein Nachleuchten gehabt.
Solange es kein Game ist, wo es ein statisches Bild gibt und alles in Bewegung ist, ist alles in Orndung

vampb schrieb:

Solange es kein Game ist, wo es ein statisches Bild gibt und alles in Bewegung ist, ist alles in Orndung ;)

Genau so sieht es aus! Wer überhaupt nicht spielt, so wie ich, braucht sich um das Einbrennen erst gar keine Gedanken zu machen.

Darauf ein...

Bitte eine 46" Variante zur IFA, 50" ist für meinen
Wandschrank zu groß!

Bitte Pana...

Holla,

Ich habe eben im Netz beim stöbern entdeckt dass Cyberport wieder welche auf Lager hat.
hab dann gleich mal angerufen um zu klären ob da wirklich wieder welche da sind oder wie.....
Der freundliche Herr teilte mir mit dass im moment abzüglich der Bestellungen noch 10 stück im Lager sind, habe darauf gleich bestellt und mir wurde versichert dass er am Montag rausgeht
auch wenn hier schon ein paar schlecht über den Laden gesprochen haben... Wenn er mir sagt er hat noch welche wird das wohl nicht gelogen sein.
Also wenn noch jemand einen schnell möchte für 2327 incl Versand bei Kreditkartenzahluing - dann viel erfolg, denke dass die evtl wieder schnell weg sind.
Der Händler macht etzt leider nicht bei den Olympia Wochen mit, aber was solls, Ich will das Teil jetz haben !!!!!

@ HDFan

Ich habe vor ein paar Tagen in Tokio eine 46" Version des Gerätes gesehen (wenn auch nur im Prospekt) also du kannst hoffen

Yesss !

Ich habe auch gerade so meine als Lesezeichen gespeicherte Geizhals-Preisvergleich-Seite angesehen...

und ... na nu `?

Cyberport hatte ihn laut geizhals...

also ... nix wiebei cyberport angerufen...

(ca. um 19.45 Uhr) ...

sie hatten noch wenige da...

Und meiner wird nun angeblich am Montag verschickt...
und soll am Dienstag vormittag ankommen.
(Ich hoffe es bleibt dabei!)


Was bleibt mir da zu sagen ...außer....

Yeahhh Babe !!!!!

Etwas OT: wieviel Euro spuckt gleich nochmal so ein EC -Automat am Tag aus: waren das 500,- oder 1000,- euronen am Tag ?

Damit genug bares am Dienstag da ist ;-)

LG
ein hocherfreuter cello90

Ne Stunde später war ich dabei!!!!!
Yeah Babies!!!