pv71 schlechter als pv60

manuell schrieb:

Hallo, ich möchte das Gerät nicht schlecht reden es ist sicher für den UVP OK aber ich habe jetzt schon ein par 71 er gesehen und habe leider keinen sehr guten Eindruck von dem Gerät. Das flimmern ist nach wie vor da, wie hier ja auch schon gepostet wurde. Auf hellen großen Bildanteilen fällt es sofort auf, meine Kanzlerin hat das auch sofort gesehen. Viel schlimmer noch ist das bei Pal zuspielung das Bild imo eindeutig schlechter als bei den vorgänger Modellen ist, das mag natürlich auch an der Einstellung liegen, glaube ich aber nicht denn es war bei allen 3 Geräten die ich sah so und auch nach einigem rumgestelle nicht hinzubekommen. Über das Design braucht man nicht zu sprechen das ist Geschmackssache, mein Geschmack ist es aber auf jedenfall nicht. Ich kann nur jedem raten der sich ein solches Gerät kaufen möchte. Das man sich lieber einmal die Zeit nehmen soll und das neue mit dem alten Modell selbst vergleicht und dann entscheidet bevor man sich blind ein neues Modell bestellt.

Na diese Meinungen hast Du aber exklusiv......

nicht umbedingt...es gab bei der Markteinführung der 7ner einige die das diskutiert haben...

Also ich muss dem Manuel Recht geben,habe mir vor kurzem im MM meiner Wahl mal beide (PV60EH / PV71) nebeneinander angeschaut. Optisch gefällt mir der neue etwas besser, auch wenn man sich der spiegelnden Oberfläche bewusst sein muss.

Was mich aber gewundert hat, ist das subjektiv verschneitere und unruhigere Bild des neueren Modells. Während das Bild beim PV60 angenehm "rund" wirkt (wenig rauschen, nicht so auffälige Klötzchenbildung und Farbübergange), war der erste Eindruck des Bildes vom PV71 eher enttäuschend. Gut, beide hingen am vielleicht nicht optimalen Kabelverteiler des MMtes, aber eben am selben mit gleicher Kabellänge. Auch habe ich mich bemüht bei beiden Bildschirmen dieselben Einstellungen vorzunehmen.

Im direkten Vergleich war das Bild des PV71 stärker verrauscht und das Bild im Allgemienen, sowie die Farbübergänge im Speziellen wirkten nicht so harmonisch. Bei identischer Quelle hätte ich ein besseres Bild beim PV71 Modell erwartet.

Hoffentlich hat ProMarkt Hannover noch beide nebeneinander stehen werde den vergleich auch mal machen.

Diese "PV60 is der Hammer"-Beiträge erinnern mich etwas zu sehr an den Forums-Troll (und die Anmeldedaten der Betreffenden tun ihr Übriges)...

Iceman_SVW schrieb:

Diese "PV60 is der Hammer"-Beiträge erinnern mich etwas zu sehr an den Forums-Troll (und die Anmeldedaten der Betreffenden tun ihr Übriges)... :.

Also ich kann dazu nur eines sagen: Die beiden nehmen sich nicht viel. Ein Kumpel hat den PV71 ich den PV60, wir haben oft verglichen, und sind beide der Meinung die spielen beide in der selben sehr guten Liga.

Das mit der schlechteren quali kann natürich sein ist doch oft so das neuere Geräte nicht besser sind sondern schlechter.Das beste beispiel ist der DVD Player s-53 von Panasonic der mit dem vorgänger s-52 nicht mithalten konnte.Leider kann ich den vergleich zwichen den beiden Plasmas nicht machen Promarkt hatte nur den pz700 FullHd zu bieten.

theodor65 schrieb:

Das mit der schlechteren quali kann natürich sein ist doch oft so das neuere Geräte nicht besser sind sondern schlechter.

... was ich aus meiner persönlichen Sicht vom PV71 aber gar nicht sagen kann.
Ich hatte einige Monate den PV60 bei mir zu Hause, bis er aufgrund der lila Pest gegen den PV71 getauscht wurde.
Ich habe sogar den Eindruck, dass der PV71 noch einen Tick brillianter, schärfer ist als es der PV60 war und nachdem er jetzt seine Einlauf-Phase hinter sich hat, wird er quasie von Tag zu Tag noch besser.
Wohl gemerkt: Der PV60 war sehr gut, aber der PV71 braucht sich hinter ihm bestimmt nicht zu verstecken, voausgesetzt
- die Einstellungen stimmen überein
- man beurteilt das in Ruhe zu Hause und nicht im Laden
- die Zuspielung ist optimal

TheWolf schrieb:

theodor65 schrieb: Das mit der schlechteren quali kann natürich sein ist doch oft so das neuere Geräte nicht besser sind sondern schlechter. ... was ich aus meiner persönlichen Sicht vom PV71 aber gar nicht sagen kann. Ich hatte einige Monate den PV60 bei mir zu Hause, bis er aufgrund der lila Pest gegen den PV71 getauscht wurde. Ich habe sogar den Eindruck, dass der PV71 noch einen Tick brillianter, schärfer ist als es der PV60 war und nachdem er jetzt seine Einlauf-Phase hinter sich hat, wird er quasie von Tag zu Tag noch besser. Wohl gemerkt: Der PV60 war sehr gut, aber der PV71 braucht sich hinter ihm bestimmt nicht zu verstecken, voausgesetzt - die Einstellungen stimmen überein - man beurteilt das in Ruhe zu Hause und nicht im Laden - die Zuspielung ist optimal

Die unterschiede siehst du nur wenn du beide nebeneinander stehen hast dir fehlt der direkte vergleich um das beurteilen zu können.

...an alle die der Meinung sind das der PV60 besser als der PV70/71 ist.
Fragt bei Panasonic nach, alle Rückläufer bzw. Austauschgeräte kommen über Second Hand wieder zum Konsumenten (Aussage PSC).

Vielleicht ist dann mal Schluss mit den unsinnigen Aussagen, das der "alte" besser als der neue ist. Holt Euch die Teile und gut ist...!

Damit wir das klarstellen mich interessiert der pv60 genauso wenig wie der pv71 ... habe nur ein kleinen vergleich gemacht und fand den pv60 von der Bildqualität besser.Ich hoffe das ich mich für meine Aussagen nicht entschuldigen muss ? Ich persöhnlich kann und will auf FullHd + 24p nicht verzichten daher ist sowieso nur die kommende G11 Reihe für mich interessant.

...natürlich muss sich hier keiner entschuldigen, solange man nicht unhöflich wird. Ich finde es jedoch seltsam, das Du hier einen Tread von einem Gerät erstellst, welches Dich doch selber gar nicht interessiert...schon seltsam!

Tri-tra-trollala, der Forentroll ist wieder da.

Das ist nicht der Troll (bin grosser Fan )den erkennt man sofort an der aggresivität und der schlechten Rechtschreibung. Fraster du hast den kleinen ein riesen kompliment gemacht.:D Die berichte sind aus älteren beiträgen rauskopiert worden und entsprechen der Wahrheit. Troll Forever

Hallo,

mal eine Frage: Wird die Bildqualität eigentlich nach einer Einlaufphase beim Plasma besser, d.h. braucht ein neues Gerät einige Zeit damit es bei der Bildqualität gewinnt ?

Ich habe nämlich derzeit zuhause einen nagelneuen pv 71 und einen 10 Monate alten pv 60 und kann einen direkten Vergleich vornehmen.
Ich muss dem Themenersteller leider recht geben: der pv 60 hat m.E. die insgesamt bessere Bildqualität. Dies bezieht sich insbesondere auf das analoge Fernsehen. Beim digitalen Fernsehen ist der Unterschied marginal.

Der Hauptunterschied besteht jedoch in dem erkennbar schlechtern Schwarzwert des pv 60, was dazu führt das beim pv 60 bei dunklen Szenen die Details besser sichtbar sind.

Nun zur Eingangsfrage: Kann sich das nach einer Einlaufphase verbessern?

P.S. Thema Sirren: (insbesondere @ fraster, der zu diesem Thema viel Konstruktives beigetragen hat)

Der neue pv 71 sirrt fast so gut wie gar nicht mehr und ist eine deutliche Verbesserung zum pv 60!
Mich hat es beim pv 60 wirklich gestört. Beim pv 71 ist praktisch nichts mehr zu hören.

blue-lion schrieb:

Hallo, mal eine Frage: Wird die Bildqualität eigentlich nach einer Einlaufphase beim Plasma besser, d.h. braucht ein neues Gerät einige Zeit damit es bei der Bildqualität gewinnt ? Ich habe nämlich derzeit zuhause einen nagelneuen pv 71 und einen 10 Monate alten pv 60 und kann einen direkten Vergleich vornehmen. Ich muss dem Themenersteller leider recht geben: der pv 60 hat m.E. die insgesamt bessere Bildqualität. Dies bezieht sich insbesondere auf das analoge Fernsehen. Beim digitalen Fernsehen ist der Unterschied marginal. Der Hauptunterschied besteht jedoch in dem erkennbar schlechtern Schwarzwert des pv 60, was dazu führt das beim pv 60 bei dunklen Szenen die Details besser sichtbar sind. Der Themenersteller ist aber der Meinung das der PV60 besser als der PV71 ist, da hast Du Dich hier sicherlich verschrieben. Nun zur Eingangsfrage: Kann sich das nach einer Einlaufphase verbessern? Vielleicht kann man dies messtechnisch erfassen, ansonsten halte ich diesen Eindruck wohl eher für subjektiv, mann gewöhnt sich wohl an die neuen Umstände. P.S. Thema Sirren: (insbesondere @ fraster, der zu diesem Thema viel Konstruktives beigetragen hat) Der neue pv 71 sirrt fast so gut wie gar nicht mehr und ist eine deutliche Verbesserung zum pv 60! Naja, und hier hast Du ja sicherlich auch etwas durcheinander gebracht, wenn denn der PV60 besser sein soll...obwohl ich Dir in Bezug auf die Geräuschkulisse recht gebe. Mich hat es beim pv 60 wirklich gestört. Beim pv 71 ist praktisch nichts mehr zu hören.

blue-lion schrieb:

...Der Hauptunterschied besteht jedoch in dem erkennbar schlechtern Schwarzwert des pv 60, was dazu führt das beim pv 60 bei dunklen Szenen die Details besser sichtbar sind...

Verstehe ich nicht so ganz. Verschrieben?

Der maximale Schwarzwert bleibt konstant. Da ändert sich nichts. Aber zum Thema Farbharmonie siehe hier:
http://www.hifi-foru...158&postID=1717#1717
Das dürfte auch beim PV7x nicht anders sein.

Kleiner Nachtrag zum Link.
Ich bin heute der Meinung, dass die Farbnatürlichkeit und -harmonie sogar in den ersten ca. 600 Stunden sich bei meinem PV60 noch verbesssert hat.
Aber die Hand ins Feuer lege ich nur für die ersten 200-300 Stunden. ;-)

bye

Um die beiden wirklich miteinander vergleichen zu können, sollten beide Geräte mit den selben Einstellungen die gleiche Laufzeit hinter sich haben.

Lest euch doch mal den Test auf AreaDVD zum PV71 vom 11.4.2007 durch, die vergleichen praktisch auch immer mit dem PV60.

norbert.s schrieb:

blue-lion schrieb: ...Der Hauptunterschied besteht jedoch in dem erkennbar schlechtern Schwarzwert des pv 60, was dazu führt das beim pv 60 bei dunklen Szenen die Details besser sichtbar sind... Verstehe ich nicht so ganz. Verschrieben?bye

Ja, sorry verschrieben.
Korrekt muss es heißen:

Der Hauptunterschied besteht jedoch in dem erkennbar schlechteren Schwarzwert des pv 71, was dazu führt das beim pv 60 bei dunklen Szenen die Details besser sichtbar sind.


@ Bertes:
Nein, beim Thema Sirren habe ich nichts durcheinander gebracht. Ich sagte ja lediglich, dass m.E. die Bildqualität des pv 60 besser sei - das Thema Geräusch ist beim pv 71 besser gelöst.

Moin,

habe jetzt den PV60 als Leihgerät hier für meinen in Reparatur befindlichen PV71.
Also das der 60er besser sein soll als der 71er, kann ich subjektiv gar nicht bestätigen.
Besitze nun kein analoges Fernsehen (Kabel), also nur digi + HDTV.
Konnte die jetzt nicht direkt nebeneiander testen ( soviel Zeit hatte der Pana Servicemensch net )

Der einzige Vorteil des 60er liegt in den Frontanschlüssen.
Haptik und Optik -->( subjektiv ) der 71er vorne.
Der PV71 ist mehr als ein würdiger Nachfolger des PV60.


CU
Rosso²

blue-lion schrieb:

P.S. Thema Sirren: (insbesondere @ fraster, der zu diesem Thema viel Konstruktives beigetragen hat) Der neue pv 71 sirrt fast so gut wie gar nicht mehr und ist eine deutliche Verbesserung zum pv 60! Mich hat es beim pv 60 wirklich gestört. Beim pv 71 ist praktisch nichts mehr zu hören.

Danke für deine Info, blue-lion. Da scheint der PV71 tatsächlich "besser" zu sein als der PV60, obwohl es bei letzterem auch sterbensleise Exemplare gegeben hat und umgekehrt.

MMartin schrieb:

Um die beiden wirklich miteinander vergleichen zu können, sollten beide Geräte mit den selben Einstellungen die gleiche Laufzeit hinter sich haben. Lest euch doch mal den Test auf AreaDVD zum PV71 vom 11.4.2007 durch, die vergleichen praktisch auch immer mit dem PV60.

Wer solchen kostenlosen Online-Werbemagazinen glauben schenkt ist selbst schuld. In der Audiovision gewann der pv60 ( Bild Pv6o :33 Pv71 :31 ? in der Video auch ( Bild pv60 : überragend , pv71 : Sehr gut Ne mal im ernst diese Tests besonders die kostenlosen kann man nicht ernst nehmen, die finanzieren sich durch promotion (Werbung):{

troll-fan schrieb:

In der Audiovision gewann der pv60 ( Bild Pv6o :33 Pv71 :31 ? in der Video auch ( Bild pv60 : überragend , pv71 : Sehr gut ;)

Und weil es nicht in dein Meinungsbild passt, verschweigst du das sich die Beurteilungskriterien seit dem Test des PV60 bei beiden Zeitschriften, geändert haben.

Die Zeitschriften selbst sind übrigens so fair und weisen darauf hin.

PlasmaDUDE schrieb:

...Die Zeitschriften selbst sind übrigens so fair und weisen darauf hin.

Richtig.
Nur dass der PV60 und PV71 bei der Audiovision nicht in den Zeitraum der geänderten Kriterien fallen. Das fand vorher statt.
Bei der Video lege ich lieber den Mantel des Schweigens darüber. Diese Zeitschrift hat sich in letzter Zeit selbst demontiert und ihre Testkriterien sind völlig undurchschaubar und auch sehr launisch.

Nachtrag:
Zeitpunkt der Bewertungsänderung in der Audiovision ist 01/2006.

bye

Moin,

den PV60 den ich hier als L-Gerät stehen habe, läßt mich an dem Gerät zweifeln.

Hab mal ein paar DVD's eingeschmissen und war doch schwer enttäuscht. Also bei HP4 kaum Magenta zu sehen, aber das Bild.
Griesel, Grieselig, Gruselig.
Also auf den Plasma kann ich gut verzichten.

PV71 komm bald wieder.



CU
Rosso²

Freue Dich auf den PV71. Ist schließlich auch ein gutes Gerät.

bye

Rosso² schrieb:

Moin, den PV60 den ich hier als L-Gerät stehen habe, läßt mich an dem Gerät zweifeln. Hab mal ein paar DVD's eingeschmissen und war doch schwer enttäuscht. Also bei HP4 kaum Magenta zu sehen, aber das Bild. Griesel, Grieselig, Gruselig. Also auf den Plasma kann ich gut verzichten. PV71 komm bald wieder. CU Rosso²

Ich frage mich gerade wie alt du bist ? Das was du schreibt ist erfundener schwachsinn.Ich habe den PV60 seit August 2006 den PV71 seit Mai 2007. Der PV60 grieselt garantiert nicht stärker als mein neuer PV71. Wer hier meint das der neue bzw. alte deutlich überlegen ist, lügt wie gedruckt.Die Bildunterschiede sind nicht der Rede wert, wenn ich mich für einen entscheiden müsste wüsste ich ehrlich gesagt nicht welchen ich nehmen soll ? Das ist ein Kinderthread und man sollte hier schnell schliessen um den blödsinn zu stoppen der hier verbreitet wird. Lügen erfordert viel Fantasie

chief74 schrieb:

Iceman_SVW schrieb: Diese "PV60 is der Hammer"-Beiträge erinnern mich etwas zu sehr an den Forums-Troll (und die Anmeldedaten der Betreffenden tun ihr Übriges)... :. Also ich kann dazu nur eines sagen: Die beiden nehmen sich nicht viel. Ein Kumpel hat den PV71 ich den PV60, wir haben oft verglichen, und sind beide der Meinung die spielen beide in der selben sehr guten Liga.

was ist denn eigentlich mit deinem philips 9551 röhrentv rausgekommen, wolltest du den damals nicht auch holen und hast du ihn wieder verkauft?

Ich wedre das Gefühl nicht los, das hier ein paar Händler unterwegs sind , um den PV60 in den Himmel zu loben, so das sie vieleicht noch ihre Restbestände loswerden.

girlhunter schrieb:

Ich frage mich gerade wie alt du bist ? Das was du schreibt ist erfundener schwachsinn.Ich habe den PV60 seit August 2006 den PV71 seit Mai 2007. Der PV60 grieselt garantiert nicht stärker als mein neuer PV71. Wer hier meint das der neue bzw. alte deutlich überlegen ist, lügt wie gedruckt.Die Bildunterschiede sind nicht der Rede wert, wenn ich mich für einen entscheiden müsste wüsste ich ehrlich gesagt nicht welchen ich nehmen soll ? Das ist ein Kinderthread und man sollte hier schnell schliessen um den blödsinn zu stoppen der hier verbreitet wird. Lügen erfordert viel Fantasie

Moin,

schöner erster Post!!
Ich würde mal sagen, Du bist wohl ein bisschen über das Ziel hinausgeschossen. Da hilft der Smilie auch nicht mehr.

Du kannst es glauben oder nicht.
Der 60er gibt hier keine gute Figur ab.

Und zu deiner Wortwahl:
Biste mit einem Fahrrad durch die Kinderstube gefahren oder deren noch gar nicht entwachsen??


CU
Rosso²

Die Händler sind es sicherlich nicht der pv60 ist überall ausverkauft. Ist bestimmt ein Clown der sich texte aus älteren threads PV71 vs PV60 rauskopiert und spass dabei hat andere zu ärgern. Der Preis ist mittlweile so günstig geworden das sogar dummen Kinder einen pv71 von ihren Eltern geschenkt bekommen. Im Pioneer-thread können alle normal diskutieren, der Kuro war den Eltern zu teuer.

[quote="Rosso²"][quote="girlhunter"]
schöner erster Post!!
Ich würde mal sagen, Du bist wohl ein bisschen über das Ziel hinausgeschossen. Da hilft der Smilie auch nicht mehr.

Du kannst es glauben oder nicht.
Der 60er gibt hier keine gute Figur ab.

Und zu deiner Wortwahl:
Biste mit einem Fahrrad durch die Kinderstube gefahren oder deren noch gar nicht entwachsen??


CU
Rosso²[/quote]
Du bist für mich der 2. Troll Der eine macht für den pv60 Werbung der andere für den PV71. Geh schlafen sonst kommst du mit dem Kindergartenprogramm morgen nicht mit.

Anscheinend nicht:

http://www.perfektimo.de/product_info.php?info=p400_xx.html

http://www.hausgerae...tail&artnum=20060210

http://www.topvision...7855955457982645efdf

Nur mal ein paar Beispiele

Moin,

hoffnungslos.

Und das Quoten üben wir noch, gell!


CU
Rosso²

Mr.Snailhead schrieb:

Anscheinend nicht: http://www.perfektimo.de/product_info.php?info=p400_xx.html http://www.hausgerae...tail&artnum=20060210 http://www.topvision...7855955457982645efdf Nur mal ein paar Beispiele ;)

Hast mal auf die Preise geschaut ? Schaut mal hier wieder diese lächerlichen vergleiche ? Haben die Menschen hier langeweile ? Illorc @ Aber ich muß sagen, das ich
manchmal dachte ich hab ein 3D-Fernseher;
solche Tiefe hatte der Pv60.
Jetzt bin ich wieder im 2D-Land,
der 730er ist auch nicht wirklich schlecht
( Sound,PAP,3Hdmi,);
ist aber letzendlich alles nur Beiwerk,
was mich wirklich anturnt ist ein
geniales Bild ( auch analog )
und da ist der PV60 einfach der
absolute Meister.



TrickyDog @

Ich habe nun den PX730 seit 2 Tagen.
Bis jetzt habe ich den Eindruck daß der PX63 das bessere Bild hatte. Der 730er kann die dunklen Töne (dunkel-blau, dunkelgrau und schwarz) nicht so gut auflösen wie der PX63er.
Damit hat er echt Probleme.
Ich finde auch den Gesamteindruck des Bildes des 730er nicht so...äh, homogen.
Auch das krieseln ist um einiges stärker.
Hoffe es wird nach einiger Einspielzeit noch besser.
Der PX63 ist wirklich ein absolut geiles Teil. Leider war die LP nicht mehr zu ertragen.
Hätte ihn sonst niemals weggegeben

Wie gesagt; für mich war das Bild des 63er besser.
Hauptsächlich bisher getestet am Scart mit ner Nokia D-Box Kabel.

Ist nur ne Aussage über das Bild. Der Klang ist besser beim 730er und das Gehäuse ist Geschmacksache.

Mich würde interessieren wie andere die den Tausch gemacht haben das sehen.

bis dann...
TrickyDog

Der pv60 liegt mit 8:1 vorne jetzt müssen die pv71 Fanboys aber langsam kommen. Ich fange an Pv71 ist besser !! 8:2

Rosso² schrieb:

Moin, hoffnungslos. Und das Quoten üben wir noch, gell! CU Rosso²

Jeb twoja Mame w dupe ty jebany skurwysynu. Mfg

girlhunter schrieb:

Der PX63 ist wirklich ein absolut geiles Teil. Leider war die LP nicht mehr zu ertragen. Wie gesagt; für mich war das Bild des 63er besser. Hauptsächlich bisher getestet am Scart mit ner Nokia D-Box Kabel.

LP? Was meinst Du damit?
Hast Du den Scart-Ausgang wenigstens auf RGB gestellt?

-Benedikt-

girlhunter schrieb:

Jeb twoja Mame w dupe ty jebany skurwysynu. Mfg

http://www.hifi-forum.de


CU
Rosso²

Das hat illorc geschrieben hab das gefunden und nur rauskopiert um die psyche der Pv60 zu beruhigen. Der Rosso kocht jetzt vor WUT Mir ist das alles egal habe hier beide stehen und bin superglücklich. Vergleicht ruhig weiter ,VIEL SPASS Geh jetzt pennen.

...vielleicht können die Mods mal diesen unsinnigen Tread zumachen, das Geschwafel hilft keinem weiter!

Ich versteh hier langsam eh nichts mehr.....

so langsam habe ich das gefühl, der troll hat seinen anmeldungsintervall stark erhöht und versucht hier derbe jede diskussion zu versauen.

ich selbst bin erst seit den letzten 2-3 monaten hier unterwegs.
aber sowviel unsinn wie in den letzten wochen habe ich bisher
nicht gelesen.

Die ganze Diskussion ist für die Katz.

Wer sich nur auf Testzeitschriften verlässt ist verlassen. ;-)
Wer keinen direkten Vergleich daheim im Wohnzimmer hat, ist mit seinen Aussagen sehr schnell und unbewusst im Reich der Phantasie.
Leihgeräte vom Panasonic Support sind auch so eine Sache - keine Ahnung welchen Werdegang ein solches Gerät bereits hinter sich hat.
Wirklich interessant sind für mich persönlich nur die Aussagen von Menschen, die beide Geräte gleichzeitig daheim haben. Und selbst da sind die Aussagen natürlich in Teilbereichen subjektiv, da z.B. der Eine die neue Beschichtung des Panels mag, der Andere aber schon wieder nicht.

Also was bleibt von diesem Thread übrig? Nur eine Menge Luft. :-)

bye

norbert.s schrieb:

Die ganze Diskussion ist für die Katz. Wer sich nur auf Testzeitschriften verlässt ist verlassen. ;-) ... Also was bleibt von diesem Thread übrig? Nur eine Menge Luft. :-) bye

Gutes Schlusswort - ENDE