Panasonic TH42PV60EH - Schwimmende Bildbereiche

franzi2003 schrieb:

Hallo Zusammen, bei meinem Panasonic tritt seit einigen Tagen das Problem auf, daß Teile des Bildes verschwommen dargestellt werden. Dies wird am häufigsten sichtbar bei Gesichtern, wo die eine Seite klar und deutlich ist und die andere Hälfte wackelt/schwimmt. Kennt ggf. jemand die Lösung des Problems? Vielen Dank vorab für Eure Rückmeldung. Franzi2003

Welche Quelle?
Analog/Digital/DVD?

Welche Schnittstelle?
Scart RGB,FBAS/Component/HDMI?

Alle Bildverschlimmbesserer am Panasonic testweise ausgeschaltet?

bye

Hallo Norbert,


mein Sat-Receiver ist ein Elanvision EV 8000 S Twin PVR. Das Problem taucht sowohl bei Scart RGB als auch bei Component (AV4) auf. MPEG NR steht auf niedrig.

bye

MPEG NR auf Aus stellen.

Habe ich auch schon probiert, aber ohne Erfolg.

@ franzi:

Das Problen, das du beschreibst, kenne ich als hier bereits diskutierten "Wachsgesichter"-Effekt, bei dem besonders Gesichtsbereiche scheinbar träge leichten Kopfbewegungen hinterherschwimmen.

Dieses Phänomen konnte ich früher bei mir auch beobachten, als ich noch analoges Kabel hatte.

Ich habe das Problem beseitigen können durch

- den Einsatz von DVB-C und einem hochwertigen Technisat-Receiver
- den Austausch aller bildführenden Kabel gegen hochwertige
- die Auswahl der bestmöglichen Verbindungsart zwischen Receiver und TV an AV1
- den Verzicht aller Bildverbesserer.

Bei meiner Schwägerin tritt das Phänomen übrigens auch auf, aber im Gegensatz zu dir hat sie noch einen alten analogen Satreceiver. Nun hast du ja einen relativ aktuellen digitalen Sat-Receiver. Daher bleibt dir wohl oder übel nur, die restlichen Punkte mal abzuarbeiten, um zu sehen, ob eine Besserung eintritt.

Hallo Frank,

bvielen Dank für Deine Nachricht. Ich werde sehen, was sich machen läßt.

Gruß Franzi

Hallo Frank,

noch zwei Fragen.

a) Die bestmögliche Verbindungsart zwischen SAT-Receiver und Plasma an AV 1 kann nur Scart sein, oder gibt es noch eine andere Möglichkeit? (Mein Sat-Receiver hat keinen HDMI-Anschluss/Ausgang).
b) Was für hochwertige Kabel empfiehlst Du mir?

Vielen Dank,
Franzi2003

Scart/RGB und Component sind die Anschlüsse der Wahl, falls kein HDMI zur Verfügung steht.

Als Scart-Kabel kann ich das inakustik Casablanca empfehlen, falls man auch bereit ist, ein wenig Geld auszugeben. Von Oehlbach SCA 2003 rate ich eher ab. Das hatte ich vorher und das Casablanca ist deutlich besser.

Bezugsquelle z.B. siehe hier:
http://www.dcskabel.de/
oder:
http://www.media-seller.de/

bye

Hallo Norbert,

sorry, daß ich schon wieder nerve, aber ich bin absoluter Neuling. Meinen Plasma möchte ich mittels Wandhalterung befestigen, so daß die Anschlüsse natürlich "unsichtbar" hinter dem Plasma verschinden sollen.
Gem. der Bedienungsanleitung (Anschlussmöglichkeiten) verstehe ich es nun so, daß ich (ohne HDMI beim SAT-Receiver) dann nur Scart/RGB als Anschlussmöglichkeit habe, richtig? Nochmals vielen Dank für die Hilfe.

Gruß,
Franzi2003

Hallo Zusammen,

auch mit neuem, hochwertigem Scart-Kabel (inakustik Casablanca) hat sich die Situation leider nicht gebessert. Auf Nachfrage bei Panasonic wurde ich an die "Plasma-Hotline" unter 01805251365 verwiesen. Dort das Problem geschildert wurde mir mitgeteilt, daß dies leider ein (unangenehmer) Nebeneffekt der digitalen Signalverarbeitung sei und ich dagegen nichts machen kann. Somit müßte dies ja bei allen, zumindest Sat-Empfängern, auftreten und ich kann mir dies einfach nicht vorstellen. Hat vielleicht sonst noch jemand aus dem Forum eine Idee, wie ich diesen Nebeneffekt beseitigen könnte? Vielen Dank für Euer Feedback
Gruß,
Franzi2003

Du hast meine Fragen in Post#6 noch nicht alle beantwortet...

Hi Frank,

auch das Ändern/Ausschalten der Bildverbesserer sowie
der Wechsel in verschiedene Modi hat keinen Erfolg gebracht.
Der Receiver ist 3 Monate alt und an AV1 kann ich nur ein Scart-Kabel anschliessen, da der SAT-Receiver keinen HDMI-Anschluss hat. Fehlt noch was?

Gruß,
Franzi2003

Ja, hast du Scart-RGB im Menü des Receivers aktiviert?

Hallo Frank,

ja, Scart-RGB ist aktiv im Receiver.

Gruß,
Franzi2003

Dann fürchte ich leider, dass ich dir nicht helfen kann. Bei mir tritt dieser Effekt über DVB-C nur noch in 1% aller Fälle auf, z. B. bei sehr alten und schlecht digitalisierten Spielfilmen. Bei DVD hab ichs gar nicht.

Ach ja, eine Frage noch: Wieviele Stunden hat dein Pana schätzungsweise runter?

Hallo Frank,

ohne im Menü nachgeschaut zu haben schätze ich ca. 300 Std..
Auch wenn Du mir nicht weiterhelfen konntest, nochmals vielen Dank für Deine Unterstützung und Hilfsbereitschaft.

Gruß,
Franzi2003

@franzi2003

Wenn du bis jetzt auf deinem Plasma ein gutes Bild hattest,
dann kann es nur am Sat-Receiver oder an der Schüssel selbst liegen ( Feuchtigkeit, verstellt oder die Sicht behindert).
Oder falls noch mehr Teilnehmer an der Schüssel hängen, frag doch mal nach, ob sich bei denen etwas verändert hat.

Das würde ich nochmal prüfen.

@ franzi: Gerne geschehen.

Ich hab deshalb nach den Betriebsstunden gefragt, weil ich das Wachsgesichter-Problem anfangs auch hatte. Ich meine mich erinnern zu können, dass der Effekt nach 300-400 Stunden weniger geworden ist. Anschließend hat der Umstieg von Kabel analog auf DVB-C und das Verwenden guter Kabel hat das Problem dann restlos (zu 99%) beseitigt.

Ich habe noch ein paar Fragen an dich, vielleicht können wir das Problem noch weiter einkreisen:

1) Tritt das Problem denn bei allen Zuspielungen - also auch von DVD - auf??

2) Und wenn nur via DVB-S: Gibt es spezielle Sendungen oder Sender, bei denen es besonders schlimm ist, oder ist es überall gleich übel?

Meine Schwägerin hat nämlich noch eine ältere analoge Sat-Anlage und klagt über genau dasselbe Problem. Ich vermute, dass es vor allem an der Empfangsanlage liegt...

Hallo Franzi,

nach meiner Erfahrung liegt das an mangelnder digitaler Übertragung und an der Rausch- bzw MPG-Artefakte-Unterdrückung!
Bei schlechten digitalen bilden die Pixel ähnlicher Farbe oft Blöcke, welche dann von der Rauschunterdrückung oder der MPG-Korrektur als Rauschen bzw Artefakt interpretiert werden und quasi "eingeebnet", wodurch diese schwimmenden Flächen entstehen.
Entweder hast Du Deine Rauschunterdrückung einfach zu hoch eingestellt (oder eben Mpg oder beides), oder vielleicht sogar zwei Rauschunterdrücker aktiv (receiver?).
Einfach mal abschalten, dann sollte das zu 99% verschwinden.

Gruß,

Steff

fraster schrieb:

Ich habe das Problem beseitigen können durch - den Einsatz von DVB-C und einem hochwertigen Technisat-Receiver - den Austausch aller bildführenden Kabel gegen hochwertige - die Auswahl der bestmöglichen Verbindungsart zwischen Receiver und TV an AV1 - den Verzicht aller Bildverbesserer.

... na, ein glück, dass du das nochmal gepostet hast, hätte man sonst glatt übersehen können.
Ich wollte Deine Weisheit keinesfalls in Frage stellen

erhabener




.

Danke, ihr zwei. Zu liebenswürdig.

Hallo Frank,

werde Deine Anregungen prüfen/beobachten und mich dann wieder melden. Danke

fraster schrieb:

@ franzi: Gerne geschehen. Ich hab deshalb nach den Betriebsstunden gefragt, weil ich das Wachsgesichter-Problem anfangs auch hatte. Ich meine mich erinnern zu können, dass der Effekt nach 300-400 Stunden weniger geworden ist. Anschließend hat der Umstieg von Kabel analog auf DVB-C und das Verwenden guter Kabel hat das Problem dann restlos (zu 99%) beseitigt. Ich habe noch ein paar Fragen an dich, vielleicht können wir das Problem noch weiter einkreisen: 1) Tritt das Problem denn bei allen Zuspielungen - also auch von DVD - auf?? 2) Und wenn nur via DVB-S: Gibt es spezielle Sendungen oder Sender, bei denen es besonders schlimm ist, oder ist es überall gleich übel? Meine Schwägerin hat nämlich noch eine ältere analoge Sat-Anlage und klagt über genau dasselbe Problem. Ich vermute, dass es vor allem an der Empfangsanlage liegt...