TH-37PV45EH und Blu-Ray Player. Sinnvoll?

Hi! Erstmal herzlichen Glückwunsch zum Pana-Kauf! Schön das du mit dem gerät zufrieden bist. Aus bisher geschilderten Erfahrungen kann man sagen, dass Blu-Ray oder HDDVD Material das Bild nochmal um einiges verbessert. Da es aber nur ein HDready ist, können die Qualitäten bei weitem nicht ausgespielt werden. Von daher würde ich sagen, dass sich ein neuer HD-Player bei dir nicht lohnen würde, zumal die Player auch noch nicht ausgereift sind... Da kannst du gut und gerne auf die nächste Generation warten...

Was die Bildschirmgröße angeht ist es so, dass du bei einem 37er sehr nah an das Gerät herangehen musst um alle Details des FullHD Bildes erkennen zu können. Von Panasonic ist daher bisher auch kein 37er FullHD in Planung.

Wenn du ein Filmsammler bist und im nächsten Jahr eh auf FullHD umstellen willst, könnte ein Aspekt für HD-material sein, dass du umgehend umsteigen willst um keine "langweiligen DVDs" mehr zu kaufen, sondern gleich vorsorgen willst. Dann könnte man sich die Sache natürlich überlegen...

Das Bild aufm 37ger Pana mit HD-DVD ist ganz klar besser als normale Pal DVD.
Schon alleine die Bit-Raten sind um ein vielfaches höher als auf ner normalen DVD.
Man sieht ja schon auf nem 32ger LCD ne Verbesserung gegenüber herkömmlicher DVD.

Jap, da geht im Vergleich zur DVD noch so Einiges an Qualität. Das glaubt man manchmal gar nicht.

Dennoch würde ich noch etwas warten, bis die Preise weiter fallen und auch die Auswahl an Datenträgern höher ist.

Mir ist das noch etwas zu teuer.
Aber den unterschied sieht man bestimmt.
Ich kann aber nur Premiere in HD und normale vergleichen.
Bei HD-DVD und Blu Ray sollte das Bild noch mal besser sein.
Aber wegen den Preisen und vor allem weil es noch kaum Film auf den neuen Scheiben gibt bleibe ich wohl erstmal bei Premiere HD.

Ich habe übrigens den TH42PV45EH.

Bei HD-DVD und Blu Ray sollte das Bild noch mal besser sein.

Täusch Dich da mal nicht. Es gibt sogar Nutzer (im TV-Unterforum), die Permiere besser als die entsrpechenden Discs empfinden.

Vorteil der BluRay oder HD-DVD wäre nur, dass dort alles in 1080p vorliegt, Premiere dagegen "nur" in 1080i sendet. In diesem Fall ist das aber vollkommen egal, da der "alte" Panasonic ohnehin kein 1080p aktzeptiert.

Weiterer Vorteil von Premiere:
Das Material wird auf 25Hz hochgerechnet, verdoppelt und in 50Hz gesendet. Somit 100% ruckelfreier Genuss.

Was mich momentan mehr ärgert ist die Tatsache, dass Premiere die Datenrate gesenkt hat...

Was die Preise und Verfügbarkeit angeht: Absolute Zustimmung.

Ruckeln tut es ab und zu auch bei SD und HDTV bei mir.(vor allem bei langen Kameraschwenks)
Das Ruckeln von 24p Wandelung konnte ich noch nicht Live sehe.(mangels Hardware)

Ruckeln tut es ab und zu auch bei SD und HDTV bei mir.(vor allem bei langen Kameraschwenks)

Wenn es auch bei SD ruckelt, dann liegts aber an der Elektronik des TVs. Kann aber durchaus mal vorkommen.

Stimmt, da sollte normalerweise nüscht ruckeln!

Ja,wird wohl am PV45EH liegen.
Könnte aber auch am Zuspieler liegen.(Kathrein UFS 910)
So ganz sicher bin ich mir da noch nicht.
Bei Discovery HD ist es am auffälligsten.

Jo, Gründe dafür gibts mehr als Genug. Es kann auch einfach an der Kombination der Geräte liegen. Ich kann bei mir auch (wenn auch nur sehr vereinzelt) bei normalem SD-Material ein Ruckeln erkennen.

Also wenn ihr meint es bringt eine deutliche Bildverbesserung werde ich mir wohl in einiger Zeit (Die Schmerzgrenze für nen Blu-Ray Player liegt bei 300€ :-) HD-DVD kommt eigentlich nicht in Frage, da es mittlerweile offensichtlich ist dass BR sich wohl durchsetzen wird. Man muss sich nur mal die kommenden Releases auf beiden Medien ansehen)nen Blu-Ray Player zulegen. Ja, Premiere HD wäre auch interessant. Jedoch hat man da monatliche Kosten und der HDTV Receiver ist auch nicht gerade ein Schnäppchen. Ich denk mal zu Weihnachten wird die ersten Player für um die 300€ geben. Den Samsung Blu-Ray gibts bei guenstiger.de auch schon für unter 500€.
PS3 wäre auch ne alternative. Jedoch wird mich da meine Freundin wohl steinigen. Sie hats schon nicht verstanden wie ich von der tollen 16:9 32'' Röhre auf nen Plasma umstiegen konnte. Naja nachdem wir Vertical Limit am Pana geschaut haben war sie auch begeistert :-)

Wenn man kein "normales" TV kuckt braucht man auch keinen HDTV-Receiver.
Aber die Serien auf Pro7HD sind es mir schon wert.
Die 10€ für Premier sind finde ich noch annehmbar.
HD-Filme Scheiben kosten ja locker das doppelte.

Aber die Serien auf Pro7HD sind es mir schon wert.

Nur leider bekommt man ProSiebenHD derzeit nur über KabelBW, SAT oder bei T-Home.

dowczek schrieb:

(...) da der "alte" Panasonic ohnehin kein 1080p aktzeptiert.

Moment mal. Meinst du den PV60? Ich habe doch hier in verschiedenen PS3/Pana-Unterforen gelesen, dass auch der PV60 1080p entgegennehmen kann, obwohl dies nirgends offiziell dokumentiert ist. Oder irre ich mich da?

Und ich habe schon tausend mal geschrieben, dass er es nicht kann. 1080p nimmt er NUR von PCs an, vermutlich aufgrund der SOftwaremanipulation.

Von Quellen wie normalen DVD- oder HD-Player aktzeptiert er KEIN 1080p. Das habe ich selbst ausprobiert.

dowczek schrieb:

Und ich habe schon tausend mal geschrieben, dass er es nicht kann. 1080p nimmt er NUR von PCs an, vermutlich aufgrund der SOftwaremanipulation. Von Quellen wie normalen DVD- oder HD-Player aktzeptiert er KEIN 1080p. Das habe ich selbst ausprobiert.

Moin,
Nach dem PS3 update scheint der 60ger aber 1080p anzunehmen.
Ich zitiere mal den user:

Zitat:

#55 erstellt: 25. Mai 2007, 11:43 Zitat PM Mail
hy leute

also ich bin absolut begeistert von der ps3 mit fw 1.8.
habe sie an meinem th-42px60 angeschlossen und auf 1080p gestellt. wusste ich vorher garnicht das, dies möglich ist.

habe 2 blu-ray trailer geladen und siehe da, sie werden in 1080p dargestellt kein umschalten auf 1080i oder so. demos wie ninja gaiden sigma laufen ebenfalls auf 1080p, sowie meine games virtua fighter 5 und motorstorm. einfach nur klasse dieser tv. farben werden super dargestellt und das bild ist echt scharf. hoffe meine kinnlade lässt sich auch wieder mal schließen;-)
bei den filmen konnte ich kein ruckeln bemerken. der überhammer ist jetzt dvd's auf der ps3 abzuspielen, die laufen auf 1080p (hochskaliert, natürlich) in einer echt wahnsinns qualität, der unterschied ist 100:1. wenn sony so weiter macht, wird die ps3 zur multimedia bombe.

übrigens mit ps1/ps2 spiele hochskalieren ist das so eine sache, also ps1 spiele sehen über hdmi anschluss einfach nur besch..sen aus, da hilft kein skalieren der welt.
bei ps2 kann ich schon eine verbesserung warnehemen, speziell bei god of war 2. aber ps1 spiele, spiele sowieso so gut wie keine mehr.

bekomme diese bzw. nächste woche 2 blu-ray filme (first blood und devil's rejects), werde dann fotos einstellen und mal sehen ob ich dort ein ruckeln warnehmen kann.

ich liebe meinen plasma

also bis dann
mfg luix

Zitat Ende.
Bin jetzt auch bisserl verwirrt.

Eine PS3 ist (Achtung) im Grunde ein PC und kein Player im eigentlichen Sinne.

Ich habe es bisher mit über 10 verschiedenen reinen Playern versucht - ohne jeden Erfolg. Und auch Panasonic bestätigt schriftlich, dass dies nicht vorgesehen ist.

Daher scheint es sich hier um eine Softwartechnische Lösung zu handeln, warum es funktioniert.

Denn wie schon erwähnt: Vom PC aus kann auch ich problemlos 1080p zuspielen.

dowczek schrieb:

Eine PS3 ist (Achtung) im Grunde ein PC und kein Player im eigentlichen Sinne. Ich habe es bisher mit über 10 verschiedenen reinen Playern versucht - ohne jeden Erfolg. Und auch Panasonic bestätigt schriftlich, dass dies nicht vorgesehen ist. Daher scheint es sich hier um eine Softwartechnische Lösung zu handeln, warum es funktioniert. Denn wie schon erwähnt: Vom PC aus kann auch ich problemlos 1080p zuspielen.

Da hast Du natürlich schon Recht, im Grunde ist die PS3 ein verkappter PC.

und genau deshalb sollte man als PV60 Besitzer zur PS3 greifen...DVD und BD in 1080p in etwa einem Monat steht sie bei mir zuhause

ps to topic: wenn man 2.2m vom 37" TV wegsitzt, lohnt es sich enorm! aber auch bei 2.85m, wie ich für DVD und Pal TV wegsitze, ist der Unterschied deutlich!

Sollte sie billiger werden (und das wird sie aufgrund der schleppenden Verkaufszahlen sicherlich noch dieses Jahr deutlich), dann werde ich auch mal drüber nachdenken

ForceUser schrieb:

und genau deshalb sollte man als PV60 Besitzer zur PS3 greifen...DVD und BD in 1080p in etwa einem Monat steht sie bei mir zuhause ps to topic: wenn man 2.2m vom 37" TV wegsitzt, lohnt es sich enorm! aber auch bei 2.85m, wie ich für DVD und Pal TV wegsitze, ist der Unterschied deutlich!

und auch für PV,PX und PZ ??

und auch für PV,PX und PZ ??

Die sind doch eh alle technisch fast gleich. Nur mit dem Unterschied, dass die NEUEN Modelle vom Haus aus 1080p aktzeptieren. Da muss man nicht "tricksen"

supi...:)
dann holle ich sie auch später wenn mein pana im Juni/july da ist...danke noch mal für die schnelle Antwort.

Wenn sie billiger wird, hole ich sie mir auch.

Hallo alle,

gestern war ich im örtlichen MM-Markt und dort hatte man eine interessante Kombination aufgebaut: Ein Pana TH-37PV71 F (also die kleinere Variante) direkt angeschlossen über HDMI an den brandneuen Pioneer Blue-Ray-Player BDP-LX70 (die Verkabelung war für jeden sichtbar; Test des Players hier: http://www.area-dvd.de/hardware/2007/Pioneer_BDP-LX70_Test.shtml ).

Es lief Ice Age 2. Der Pana zeigte im Zusammenspiel mit dem Player ein sehr ruhiges, enorm plastisches Bild. Details wie die Felle der Tiere waren sehr schön fein gezeichnet zu sehen. Die Farbdarstellung selbst würde ich als neutral bis zurückhaltend charakterisieren. Ich empfand das als angenehm. Das kann aber auch daran liegen, dass Farben wie weiß, blau, grau und braun dominierten. Einschränkend ist zu sagen, dass Trickfilme mit Ihren großen farbigen Flächen immer irgendwie gut aussehen. Zum Test sollte man auch anderes Material sehen, gerade Filme die überwiegend im Dunkel spielen wie z.B. „Panic Room“. Da keine Fernbedienung dabei lag, konnte ich nicht feststellen, welche Bildparameter man gewählt hatte.

Insgesamt war der Bildeindruck sehr gut. Bei langsamen „Kameraschwenks“ über die Schneelandschaft (sofern man bei Trickfilmen von „Kameraschwenk“ reden kann) sah man allerdings das berühmte 24p-Ruckeln. Bei schnellen Bewegungen war absolut nicht zu sehen, was an der Geschwindigkeit der Bewegung liegt. Überhaupt wäre „Zittern“ anstelle von „Ruckeln“ der zutreffendere Ausdruck. Die Zitterbewegung selbst ist sehr klein. Um das zu sehen, sollte man sehr nahe am Bildschirm stehen, da man dann den Bewegungen auf dem Schirm mit den Augen folgen muss, ist so der Effekt besonders deutlich. Aus normalem Sichtabstand (2,5 m) muss man schon wissen was man sehen soll um das ruckeln zu bemerken. Den Spaß am kucken stört das insgesamt nicht. Aber diese Wahrnehmungen sind, wie auch z.B. dass Großflächenflimmern (hab ich nicht gesehen), sehr abhängig von der subjektiven Empfindlichkeit. Einen interessanten bericht zum 24p-Problem findet man in der aktuellen audiovision.

Insgesamt war das schon interessant zu sehen, ich glaube aber, dass sich bei kleinen Bilddiagonalen HDTV nicht lohnt, da der Unterschied zu einer gut hoch skalierten DVD zu gering ist.

Bei Ice Age 2 hab ich auch schon bei der SD-Version (PAL-DVD) ruckelnde Kameraschwenks. Hab ich irgendwo schonmal geschrieben. Keine Ahnung, ob du wirklich das berühmte 24p ruckeln gesehen hast, oder ob Ice Age 2 einfach ruckelt.

Wer WIRKLICH mal das 24p Ruckeln in Perfektion sehen will, hier ein kleiner Filmtip:
Basic Instinct als HD-DVD - Hier am Anfang ein Schwenk über die Skyline

Das ist das 24p Ruckeln

Bei Animationsfilmen muss man immer ein wenig vorsichtig sein, diese neigen auch so zum Ruckeln - ist halt nur am PC gemacht

naja, und bei kameraschwenks haben die Panas egal mit welchem Material immer wieder mal ruckelprobleme

ForceUser schrieb:

naja, und bei kameraschwenks haben die Panas egal mit welchem Material immer wieder mal ruckelprobleme ;)

Laut "Video" aber nicht so sehr, wie die Pioneers

hm...nur seltsam das mal jemand gesagt hat, dass er im MM Pio und Pana nebeneinander stehen hatte und der Pio im gegensatz zum Pana nicht geruckelt hat bei BD zuspielung

naja...s****** auf "Video"

ich bin zufrieden mit meinem PV60 bei HD zuspielung...

Ne, das war keine HD-Zuspielung, sondern eine TestDVD. Und da ruckelte der Pio bei einigen Szenen, der Pana aber nicht.

na dann, umso besser