Neue Plasmas von Panasonic ?

JoshHB schrieb:

...und ich dachte das alle Plasma Geräte (oder mind. die von Panasonic und Pioneer) intern nur und ausschließlich mit 60Hz arbeiten...

Das hängt vom Hersteller ab. Bei Hitachi ist das glaube ich so. Bei LG und Samsung weiß ich es nicht. Mein Panasonic Plasma (50PHD8) paßt sich über analogen Eingang der Eingangsfrequenz an. Das habe ich extra mit einem Testbild meines iScan Videoprozessors geprüft. Ich gucke zur Zeit über meinen HTPC PAL-Filme mit 768p25, HD-DVD gucke ich mit 768p24 und TV gucke ich mit 768p50. Alles absolut ruckelfrei.

madshi schrieb:

Ein Pioneer-Insider bezweifelt diesen Test aber an. Denn der Test sagt, daß die Tester bei 1080p24 im Pioneer-Menü die 3:2-Pulldown-Option aktiviert haben. Diese Option ist bei 1080p24-Zuspielung aber gar nicht anwählbar! Von daher ist dieser Test mit Vorsicht zu genießen.

Insinder? Was soll das bitte heißen? Jemand mit einer Plasma von Pioneer?

Ein Pioneer PRO-HD1 (oder 5000EX) User in USA:

I have a BIG question. When inputting 1080p/24hz (via BH100), I didn't feel like I was seeing that much difference for the "Holy Grail" setting. As a matter of fact, it looked worse in some instances. At first I thought I must be doing something wrong with the settings. The LG showed 1080p output (and it is known that the only 1080p it will do is 1080p/24 *not* 1080p/60). So I have 1080p/24 going in, I've always read that the PRO-FHD1 will output a 1080p/24 signal as 1080p/72, but where was all the judder coming from? I went into my settings and tried to turn on ProCinema (which enables 1080i signals (and other interlaced signals) but it wouldn't let me change it - I've come to find out that ProCinema is designed ONLY for interlaced signals and NOT Progressive ones (like 1080p/60 -or- 1080p/24). If this is not possible, and there are no other settings that would cause the display to exhibit a 1080p/72 signal, I figured that the panel itself SENSES a 1080p/24 signal input which then automatically TRIGGERS a 1080p/72 display of that signal. So, if that were the case and I am still seeing judder then 1080p/72 isn't what it's cracked up to be. I called Pioneer. The guy told me that this display WILL NOT display ANY 1080p signal at 1080p/72. Instead, when it receives a 1080p/24 signal, it upsonverts it to 1080p/60.

ein anderer User sagt dazu:

Same here. Only 'off' is available to set to when I have my PioneerBDP-HD1 outputting 1080p/24 (source direct), however it says ADV is checked. BTW, can a human tell the difference between 24 and 72 if to create 72 all it does is replicate the 24 three times?

also doch...

Braucht jemand Übersetzung?

Oder evt. einen Pioneer "Insider" die uns (schon wieder) Berichte schreibt wie das alles in Theorie aussehen sollte...

Joshy

@Joshy, es wäre schön, wenn Du noch einen Link zu den Kommentaren posten könntest.

I called Pioneer. The guy told me that this display WILL NOT display ANY 1080p signal at 1080p/72. Instead, when it receives a 1080p/24 signal, it upsonverts it to 1080p/60.

Das ist merkwürdig. Pioneer hat jedenfalls groß damit geworben, daß das 1080p24 bei den 8G Pioneers "ganz toll" flüssig sein soll. Vielleicht können dann erst die 8G Pioneers echte 72Hz?

@madshi

In dem AVS Forum bist du ja auch sehr aktiv (oder ist da ein anderer madshi?).
Hier ist "TV-Junkey"

LINKS

Hier:

http://www.avsforum....914251&&#post9914251

und weiter unten:

http://www.avsforum....914858&&#post9914858

Joshy

JoshHB schrieb:

oder ist da ein anderer madshi?

Nee, das bin ich! Danke für die Links...

Hab mir nochmal das AVSForum wegen der 72Hz-Pioneer-Frage angeguckt. Der eine Pioneer-Hotline-Mensch behauptete, daß 1080p24 intern mit 60Hz angezeigt wird. Ein paar Posts weiter sagt jemand, daß ein anderer Pioneer-Hotline-Mensch behauptet, daß 1080p24 mit 72Hz angezeigt wird. Es ist also unsicher, wer nun Recht hat.

Außerdem wird im Thread klargestellt, daß bestimmte Optionen aktiviert sein müssen (unter anderem Dot-By-Dot-Mode), um wirklich flüssiges Playback von 1080p24-Inhalt zu bekommen. Derjenige, der sich ursprünglich über Ruckeln beschwert hat, sagte dann auch, daß es so deutlich besser wurde. Er sagt aber, daß er bei Ice Age II im Abspann bei den scrollenden End-Credits immer noch Probleme hat. Das ist aber ein typisches Problem mit End-Credits, weil die manchmal als Video-Content (also interlaced) und nicht als Film-Content erstellt werden. Siehe zu diesem Problem auch dieser Thread:

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=695088

Es gibt in dem von Dir gelinkten AVSThread auch Leute, die sagen, daß dank "ADV"-72Hz-Modus bei Ihnen alles deutlich flüssiger ist.

Tja, also macht der Pioneer nun echte 72Hz oder nicht? Keine Ahnung... Aber letztendlich ist dies hier ja auch der Panasonic-Thread, also vielleicht sollten wir das Pioneer-Thema hier jetzt begraben?

Wie würde das Ruckeln denn bei den neuen Full-HD`s von Pana aussehen, eher sehr störend oder erträglich Kann sein das die Frage auch eigentlich überflüssig ist

Muppi schrieb:

Wie würde das Ruckeln denn bei den neuen Full-HD`s von Pana aussehen, eher sehr störend oder erträglich :?

Das muß jeder für sich selbst beantworten. Mich stört es. Andere scheinen es gar nicht zu bemerken. Es ist in der Regel nur bei Kamera-Schwenks zu sehen.

Dann werde ich es wohl einfach mal testen müssen

Muppi schrieb:

Wie würde das Ruckeln denn bei den neuen Full-HD`s von Pana aussehen, eher sehr störend oder erträglich Kann sein das die Frage auch eigentlich überflüssig ist :.

Mein Vorschlag:

Gehe z.B. in MM und lasst eine Vorführung machen:

Blu-Ray Spieler (oder HD-DVD) mit 1080/50p Ausgabe an einem PV71 über HDMI.

Ruckelt? Mit Sicherheit nicht!

Joshy

PS SONY BDP-S1 kommt innerhalb dieser oder nächste Woche in Laden. Dann kannst au auch 1080/24p testen.

Zur Erläuterung dessen, was madshi mit seinem Scaler für Vorteile gegenüber einem HD-Players hat: mit jedem übermittelten Frame wird durch die Steuerung im Plasma eine "Zündfolge" pro Pixel initiiert - diese Zündfolge ist nicht linear und gleichmäßig (wie ja auch unser Seh-Empfinden nicht linear und gleichmäßig ist), sie ist weitestgehend für die Qualität und Darstellung eines Panels verantwortlich und auf die typische Wiederholfrequenz abgestimmt. Wenn ich also ein 60Hz Panel mit z.B. 72Hz ansteuere, dann würde diese Zündfolge nur unvollständig ausgeführt werden können - Farb- und Helligkeitsverfälschungen und andere Effekte wären die Folge.

Analoge Eingangssignale kann ich analog verstärken oder vermindern und damit die Verfälschungen egalisieren - solange die Frequenz unterhalb der nativen Panelfrequenz liegt.

Kurioserweise ist damit ein vollkommen digital arbeitendes Panel über die analoge Ansteuerung viel flexibler; eine gleichlautende Arbeitsweise rein digital umzusetzen würde erhebliche Verbesserungen der Bildprozessoren voraussetzen - weil eine nichtlineare Intensitätsverschiebung ist alles andere als trivial abzugleichen.

Aus diesem Grund ist auch nicht immer die Zuspielung über HDMI das Nonplusultra - wenn zwei Geräte nicht gut harmonieren (unterschiedliche Gamma oder ähnliches) dann kann das über analoge Zuspielung wesentlich weniger aufwändig harmonisieren .. kein Wunder wenn die meissten Displays nativ nur über analoge Zuspieler bedient werden können (siehe hochwertige Scaler).

Wäre nett, wenn mir einer der Profis evtl. Denkfehler korrigieren würde ..

Gruß
thorsten

Wie denkt ihr denn wird das PAL-Bild bei den neuen Full-HD`s sein, eher mäßig oder gut :?Das wäre für mich auch ein
wichtiges Kriterium, da man ja noch eine Zeit mit dem PAL-Bild leben muß

JoshHB schrieb:

Blu-Ray Spieler (oder HD-DVD) mit 1080/50p Ausgabe an einem PV71 über HDMI.

Wie ich jetzt schon mehrfach gesagt habe, geben Blu-Ray und HD-DVD-Spieler für 99,9% der Filme nicht 50i/p aus, sondern 60i/p. Wie oft muß ich das noch wiederholen, bevor Du Kenntnis davon nimmst!?

Schau mal hier:

Samsung:


Panasonic:


Toshiba XE1:


Du kannst gar nicht wählen zwischen 50Hz und 60Hz. Du kannst nur "1080i" oder "720p" oder (bei manchen Playern) "1080p" wählen. Der Player gibt dann automatisch 60Hz aus - und nicht 50Hz.

Ich würde mal vorschlagen, dass neoj uns einen Screenshot des von ihm verwendeten Sony BD-Players zeigt, wo er 24p eingestellt hat. Und bitte dazu noch eine Info, was der Pana dann anzeigt (falls er das irgendwie im OSD kenntlich macht) und ob es tatsächlich nicht mehr ruckelt wie wenn er seinen BD-Player auf 60Hz stehen hat.

Erst dann glaube ich es

video wäre besser =P

Hallo,
sorry, wenn ich den sehr theorielastigen Disput störe, aber mich als Normalverbraucher würde mal eine Expertenmeinung zur folgenden praktischen Frage sehr interessieren (bitte nicht in den Kaufberatungsthread abwimmeln):
Möchte mir demnächst einen 50" Plasma zulegen. Sehgewohnheiten: 80% TV (inkl. Premiere, ggf. HD), 20 % DVD (ziemlich große Sammlung).
DVD- Player und HD- Receiver sollen auch neu gekauft werden. Bin kein Pixelzähler, lege jedoch auf gute Qualität Wert und gebe dafür auch gern ein paar Euronen mehr aus. Vorstellung zum Budget (Plasma,Player,Receiver):max.5000 Euro.
Ich hoffe auf Hilfe und bedanke mich.
Viele Grüße
Luca 123

@luca123:

Falsches Forum - schau mal hier:
http://www.hifi-forum.de/viewforum-116.html

...und hier:
http://www.hifi-forum.de/viewforum-183.html


Gruß,
Alexander

@uhren_alex,
danke für den Tipp. Ich interessiere mich jedoch speziell für einen Hinweis der Experten aus diesem Thread (madshi usw.),da mich deren Argumente schon beeindrucken und ich glaubte, zu einer kleinen praktischen Anwendung (vorrangig zum neuen Plasma) eine Hilfestellung erhalten zu können. Aber vielleicht hast du Recht und meine Frage ist zu profan in diesem Thread (Neue Plasmas von Panasonic ?).
Gruß luca 123

Hallo Zusammen,

also ich habe mir dass gestern noch mal angeschaut und konnte keinen Unterschied zwischen 1080/60 und 1080/24.
Fraglich jedoch auch wie die DemoBlueRay aufgenommen ist.
Na ja bevor die Spekulation überhand nimmt, dass ganze ruckelt auch bei 1080/24.
Wobei dass auch nur bei der Demo richtig auffällt.
Bei echtem Film fällt dass 60Hz ruckeln fast nicht mehr auf.
Da überwiegt der Bildqualitätsvorteil

Gruß neoj

Also es stimmt also doch...

Eine Flüssige 1080/24p kann es (in Moment) gar nicht geben.

Panasonic und Pioneer Plasmas arbeiten intern mit 60 Hz. Bzw. deren Hauptprozessoren können nur 60 Hz akzeptieren. Alle Signale mit 50Hz, 48Hz, oder 72Hz müssen, bevor der Hauptprozessor die verarbeiten kann, auf 60 Hz geändert werden.

Eine flüssige Berechnung von 48Hz oder 72 Hz auf 60Hz gibt noch es nicht (oder?).

Deshalb ruckeln die Plasmas von Pioneer und Panasonic mit 1080/24p Signalen.

Joshy

luca123 schrieb:

Hallo, sorry, wenn ich den sehr theorielastigen Disput störe, aber mich als Normalverbraucher würde mal eine Expertenmeinung zur folgenden praktischen Frage sehr interessieren (bitte nicht in den Kaufberatungsthread abwimmeln): Möchte mir demnächst einen 50" Plasma zulegen. Sehgewohnheiten: 80% TV (inkl. Premiere, ggf. HD), 20 % DVD (ziemlich große Sammlung). DVD- Player und HD- Receiver sollen auch neu gekauft werden. Bin kein Pixelzähler, lege jedoch auf gute Qualität Wert und gebe dafür auch gern ein paar Euronen mehr aus. Vorstellung zum Budget (Plasma,Player,Receiver):max.5000 Euro. Ich hoffe auf Hilfe und bedanke mich. Viele Grüße Luca 123

Wie weit wirst Du weg sitzen?

Wenn Du etwas mehr ausgeben willst, würde ich Dir ein neues 8G Pioneer 768" Plasma empfehlen (kommt wahrscheinlich irgendwann zwischen Mai und August raus). Wenn Du sparen willst, ein aktuelles Panasonic 768" Plasma. 1080p lohnt sich für Dich wahrscheinlich nicht, es sei denn Du sitzt sehr nahe am Bildschirm, oder Du willst das absolut beste und kümmerst Dich nicht um den Preis. In dem Fall wäre der 1080p 8G Pioneer wahrscheinlich die beste Wahl.

JoshHB schrieb:

Panasonic und Pioneer Plasmas arbeiten intern mit 60 Hz. Bzw. deren Hauptprozessoren können nur 60 Hz akzeptieren. Alle Signale mit 50Hz, 48Hz, oder 72Hz müssen, bevor der Hauptprozessor die verarbeiten kann, auf 60 Hz geändert werden.

Sag mal, willst Du mich ärgern? Ich habe bereits gestern auf diese Deine Frage klar und deutlich geantwortet.

http://www.hifi-foru...827&postID=1502#1502

matadoerle schrieb:

Zur Erläuterung dessen, was madshi mit seinem Scaler für Vorteile gegenüber einem HD-Players hat: mit jedem übermittelten Frame wird durch die Steuerung im Plasma eine "Zündfolge" pro Pixel initiiert - diese Zündfolge ist nicht linear und gleichmäßig (wie ja auch unser Seh-Empfinden nicht linear und gleichmäßig ist), sie ist weitestgehend für die Qualität und Darstellung eines Panels verantwortlich und auf die typische Wiederholfrequenz abgestimmt. Wenn ich also ein 60Hz Panel mit z.B. 72Hz ansteuere, dann würde diese Zündfolge nur unvollständig ausgeführt werden können - Farb- und Helligkeitsverfälschungen und andere Effekte wären die Folge. Analoge Eingangssignale kann ich analog verstärken oder vermindern und damit die Verfälschungen egalisieren - solange die Frequenz unterhalb der nativen Panelfrequenz liegt. Kurioserweise ist damit ein vollkommen digital arbeitendes Panel über die analoge Ansteuerung viel flexibler; eine gleichlautende Arbeitsweise rein digital umzusetzen würde erhebliche Verbesserungen der Bildprozessoren voraussetzen - weil eine nichtlineare Intensitätsverschiebung ist alles andere als trivial abzugleichen. Aus diesem Grund ist auch nicht immer die Zuspielung über HDMI das Nonplusultra - wenn zwei Geräte nicht gut harmonieren (unterschiedliche Gamma oder ähnliches) dann kann das über analoge Zuspielung wesentlich weniger aufwändig harmonisieren .. kein Wunder wenn die meissten Displays nativ nur über analoge Zuspieler bedient werden können (siehe hochwertige Scaler). Wäre nett, wenn mir einer der Profis evtl. Denkfehler korrigieren würde ..

Ich glaube nicht, daß das ganze so funktioniert. Meiner Meinung nach ist die komplette Bildverarbeitung im Plasma absolut und völlig digital. Analoge Eingänge werden als erstes digitalisiert und durchlaufen dann die gleichen Wegen wie digitale Eingänge.

Soweit ich informiert bin, sind Panasonic-Plasmas bei 50Hz und 60Hz Zuspielung über HDMI jeweils ruckelfrei. Das bezieht sich natürlich auf Video-Material. Bei 60Hz-Zuspielung von Film-Material kann das Plasma natürlich nicht ruckelfrei sein.

Die kommerziellen Pioneer-Plasmas unterstützen definitiv auch interne Refresh-Raten von sowohl 50Hz als auch 60Hz. Sowohl bei analoger als auch digitaler Zuspielung. Das weiß ich mit absoluter Sicherheit.

@madshi

Über welchen Eingang hast du das getestet?

Und woher weisst Du, dass Signale nicht umgewandelt werden ins 60Hz bevor sie dargestellt werden?

Ich glaube sowas kann man nur mit einem optischen Testoszillator messen.
Oder mit sowas:
http://www.3sat.de/3...cke/26213/index.html

Joshy

JoshHB schrieb:

Über welchen Eingang hast du das getestet?

Über analogen Eingang.

JoshHB schrieb:

Und woher weisst Du, dass Signale nicht umgewandelt werden ins 60Hz bevor sie dargestellt werden?

Mein iScan hat ein Testbild, wo ein breiter weißer Balken über einen schwarzen Hintergrund läuft. Da sieht man sofort, wenn da was nicht flüssig ist. Wenn ich z.B. ein 50Hz Signal in den iScan einspeise und ihm sage, er soll das zum Plasma mit 60Hz schicken, dann bewegt sich der Balken schon nicht mehr flüssig.

Bei den kommerziellen Pioneer Plasmas weiß ich es mit Sicherheit, weil ein paar Fachleute (denen ich absolut vertraue) das im UK-Forum das getestet haben.

Die generelle Empfehlung bei kommerziellen Panasonic Plasmas im UK-Forum ist diese: Bei 60Hz-Material am besten per externem Videoprozessor die native Auflösung mit 60Hz zuspielen. Bei 50Hz-Material unterstützt der DVI-Eingang leider keine native Auflösung. Deshalb kann man dort entweder 720p50 zuspielen (ohne Ruckeln) oder 768p60 (Ruckeln). Die native Zuspielung (768p) gibt ein schärferes Bild. Aber 768p60-Zuspielung von 50Hz-Material ruckelt natürlich. Auch diese Information läßt klar erkennen, daß die professionellen Panasonic-Plasmas 50Hz und 60Hz ruckelfrei unterstützen (ohne interne FRC). Die Leute im UK-Forum sprechen direkte Empfehlungen gegen Hitachi-Plasmas aus, weil diese intern alles nach 60Hz wandeln. Die gleichen Leute sagen, Panasonic wandelt NICHT alles nach 60Hz.

@madshi

Und was ist mit Pioneer? 1080/24p Signale werden multipliziert - dreimal, das sagt Pioneer auch. Werden die dann, genau in diese Form, also mit 72 Hz auf dem Bildschirm dargestellt, oder mit 60Hz wie ich gesagt habe.

Du hast das Wissen, Tests kennst Du auch und was User dazu berichten auch... Also?

Auch was interessantes, wenn auch extrem merkwürdiges zum lesen (dritte Absatz):

http://crave.cnet.com/8301-1_105-9673799-1.html?tag=blog.1

Joshy

@madshi,
danke für den Rat. Werde mich wohl auf den Pana konzentrieren. Ich sitze etwa 3,50 m entfernt. Eine abschließende Frage an Dich: Zum Pana würde ich mir den DVD-Player Pana S99 und den HD-Receiver UFS 910 von Kathrein (alternativ Technisat HD-S2)zulegen. Ist diese Kombination aus Deiner Sicht okay oder würdest Du mir zu einer anderen Komponente raten?
Schon jetzt danke und ein schönes WE
Gruß luca123

Schau mal hier:

http://www.pioneerel...70_342438559,00.html

Pioneer was the first to offer advanced film detection using 3:3 film-to-video conversion at 72 Hz in a plasma display – and to this day, remains the only one.

Bei 8G finde ich im Moment keine direkte schriftliche Bestätigung dafür, daß das dort auch noch unterstützt wird. Aber während der CES gab's auf der Pioneer-Seite Videos, wo deutlich damit geworben wurde, daß bei den 8G Pioneers 24p->72Hz gemacht wird.

Warum das in der Praxis nicht bei allen Leute immer so zu klappen scheint, da bin ich auch nicht sicher.

luca123 schrieb:

Ich sitze etwa 3,50 m entfernt.

Da sollte 768p locker reichen.

luca123 schrieb:

Eine abschließende Frage an Dich: Zum Pana würde ich mir den DVD-Player Pana S99 und den HD-Receiver UFS 910 von Kathrein (alternativ Technisat HD-S2)zulegen. Ist diese Kombination aus Deiner Sicht okay oder würdest Du mir zu einer anderen Komponente raten?

Kann ich jetzt nicht wirklich soooo viel zu sagen. Eine DVD-Alternative wäre der Toshiba XE1, der ein ganz hervorragendes DVD-Bild zaubern soll und nebenbei auch noch HD-DVD abspielt, der allerdings einen hörbaren Lüfter drin hat. Oder vielleicht ein Samsung BD-UP5000 (DVD/HD-DVD/Blu-Ray-Kombo), aber wer weiß wann der raus kommt. Bei einfachen DVD-Playern kenne ich mich nicht so aus. Beim Kathrein weiß ich nicht wie gut der ist. Hab gehört, der Topfield 7000 soll ganz gut sein. Der Technisat HD-S2 wird sicher auch gut werden.

oder mal über die playstation 3 nachdenken, zur zeit wohl die beste bluray qualität und normale dvd wiedergabe soll auch mehr als ordentlich sein.

Andreas1968 schrieb:

die beste bluray qualität

Preis - Leistung und Qualität stimmt bei PS3!
Laut einem Test aus der USA soll der neue LG auch sehr gut sein . LG ist ein Kombiplayer - Blu-Ray und HD-DVD.

Mal eine Frage an die Experten, bin wieder etwas verunsichert, wegen dem Kauf des 50PV71:

Habe gestern bei einem Bekannten mit der PS3 auf einem 50PV600 gezockt. Dort gab es sehr deutlich zu sehende Bewegungsunschärfen. Bei schnellen Kurven in RR7 und Motorstorm und bei Drehungen in Resistance verschwimmt der Hintergrund zur Unkenntlichkeit.

Lag das an den Einstellungen oder ist das Technik-bedingt (also bei Plasma auch nicht besser als bei LCD ?). Ich habe mal in den Einstellungen geschaut. War im Normal-Mode und alle Filter ausgeschaltet.

Ist der PV71 evtl. hier besser als der PV60(0) ?

Eventuell die P-NR ( Rauschunterdrückung ) angeschaltet gewesen.
Diese bewirkt bei guten Quellen leider nichts gutes.
Am 600er sollte es ansonsten keinerlei Verwischeffekte geben.

Gruß neoj

der PANASONIC TH-50PZ700E Full-HD ist mittlerweile in der schweiz für 3500€ erhältlich.

wann kommt der eigentlich hier endlich? ab anfang nächsten monats?

Ich denke mal das der so Mitte Mai bei uns erscheint

Erstmal kommt der PX730

JoshHB schrieb:

Also es stimmt also doch... Eine Flüssige 1080/24p kann es (in Moment) gar nicht geben. Panasonic und Pioneer Plasmas arbeiten intern mit 60 Hz. Bzw. deren Hauptprozessoren können nur 60 Hz akzeptieren. Alle Signale mit 50Hz, 48Hz, oder 72Hz müssen, bevor der Hauptprozessor die verarbeiten kann, auf 60 Hz geändert werden. Eine flüssige Berechnung von 48Hz oder 72 Hz auf 60Hz gibt noch es nicht (oder?). Deshalb ruckeln die Plasmas von Pioneer und Panasonic mit 1080/24p Signalen. Joshy

Die einzige Möglichkeit, wie ich bei heutigen technischen Möglichkeiten eine ruckelfreie 1080p Blueray / HD Aufnahme abgespielt bekomme, ist über den HTPC, halt mit Powerstrip eine Auflösung einstellen mit einem Vielfachen von 24p in der Bildwiederholung (Beispielsweise 1920 x 1080 bei 72hz). So kann er jedes Frame genau 3 bilder lang darstellen (24x3 = 72) und man hat absolut flüssige Bewegungen. Mein High End Röhrenbeamer hat keine feste Auflösungen oder Frequenzen, der nimmt dann halt 1920x1080 bei 72 hz, und HD-Aufnahmen laufen perfekt flüssig! Für eine 1080p Aufnahme bei 50hz stelle ich einfach eine 50 oder 100hz Wiederholrate ein, das ist alles.

Bei den Plasmas etc bekommt man nix flüssig, bei den ganzen standalone Playern wohl auch nicht, weil die auch schon 50 / 60 hz ausliefern. Angeblich gehts mit Pioneer Plasmas (wie auch immer das gehen soll, mit welchem Player?)

Aber über HTPC und CRT Beamer ists absolut perfekt. Da will man am liebsten NIE wieder ne DVD schauen...

Wie ich das sehe, scheint es für den NORMALEN anwender, der einfach nur die Disc einlegen will und nen Film schauen, noch KEINE möglichkeit zu geben, Full HD Flüssig zu schauen... eigentlich schon ziemlich traurig...

Hallo
@ sobisch

Die einzige Möglichkeit, wie ich bei heutigen technischen Möglichkeiten eine ruckelfreie 1080p Blueray / HD Aufnahme abgespielt bekomme, ist über den HTPC, halt mit Powerstrip eine Auflösung einstellen mit einem Vielfachen von 24p in der Bildwiederholung (Beispielsweise 1920 x 1080 bei 72hz). So kann er jedes Frame genau 3 bilder lang darstellen (24x3 = 72) und man hat absolut flüssige Bewegungen. Mein High End Röhrenbeamer hat keine feste Auflösungen oder Frequenzen, der nimmt dann halt 1920x1080 bei 72 hz, und HD-Aufnahmen laufen perfekt flüssig! Für eine 1080p Aufnahme bei 50hz stelle ich einfach eine 50 oder 100hz Wiederholrate ein, das ist alles.

sie sind zwar flüssig in der bewegung dafür hast Du doppelkonturen bzw. unschärfen an bewegten Elementen. Die wiederum kannst Du nur mit gut berechneten intermediate frames zwischen den Original frames verhindern.
Mit welcher Röhre machst Du 1080p?
Ist reichlich OT vielleicht sollten wir hier weiter Diskutieren:
http://www.hifi-foru...um_id=166&thread=193

gruß

Smarti

1080p macht jede gute high end 8" und 9" Röhre. Ich selbst nutze den Barco Graphics 1208s mit nagelneuen Röhren

http://www.spatz-tech.de/barco/graphics_1208.htm

1920x1080p bei 72 hz ist da noch gar kein Problem.

Doppelkonturen gibt es nicht, null, definitiv. Nicht einmal wenn man ganz genau hinschaut beim Schrift oder Fensterrand vom Windows-Desktop oder dergleichen.

50" PZ700 ist in USA schon ausgeliefert worden!

http://www.avsforum....85495&&#post10385495

Joshy

Gibt es von da auch schon erste Testberichte, wäre nett wenn du die dann mal posten würdest

Hat von euch nun schon jemand Erfahrung mit den neuen Plasmas von Pana in verbindung mit Blu-Ray?

die neuen sind doch noch nicht lieferbar...

tss schrieb:

die neuen sind doch noch nicht lieferbar...

und was ist mit der 71F serie?die kann man doch schon Kaufen.

ja ist doch alles schon lieferbar von den neuen serie. ausser evt die full hd 42 und 50 er nicht

mich würde immer noch gerne wissen wie sich die neuen mit Blu-Ray Schlagen.

keiner schonmal getestet?


Die Full HD müssten doch auch bald kommen,nur sollen sie schweine teuer sein...

Du wirst um einen Pio nicht drum rum kommen, wegen dem Geruckle

zu den pv 71 gibts schon jede menge berichte hier im forum, daher ging ich von den full-hd schirmen aus.

JokerofDarkness schrieb:

Du wirst um einen Pio nicht drum rum kommen, wegen dem Geruckle :P

Ich möchte aber keinen Pioneer!die sind mir zu teuer!