DER Panasonic TX-P XX GT/GTW 60 3-D PlasmaThread

1. hat der STW50 ja keinen schwarzen Rahmen, dadurch wirkt das Bild schwärzer als der Rahmen.

2. Berichten hier schon viel über ein "zu helles" Bild in den dunklesten Bereichen, das sich vermutlich mit der Zeit legen wird.

Ich habe schon Lösungsvorschläge abgegeben:

Erstens mal testen ob man mit dem Black Level Expander eine Verbesserung erzielt.
2. Im Service Menü den Allcut Wert um 2 bis 3 klicks niedriger stellen. Das wirkt Wunder.

Hallo Leutz,
Hallo Vessi,

wie ich lese hast/hattest du auch einen gw20.
Bin mit dem gw20 eigentlich zufrieden. Würde aber gern von 46 auf 50 Zoll gehen, weil ich auch
einen Zweitfernseher brauch ;-)
Ich überlege mir den gtw60 zu holen.

Ich weiss es ist ein rein subjektiver Eindruck: Lohnt sich aus deiner Sicht der Wechsel von gw20 zu gtw60?

Vielen Dank & Viele Grüsse
RennMann

ich bin immer noch sehr zufrieden mit dem gw20,
der hängt jetzt im zimmer meiner tochter

das bild des gw20 finde ich z.zt. sogar noch etwas natürlicher als beim gtw60
lässt sich in etwa so vergleichen wie zwischen einer lp und einer cd
an das bild des gtw60 muss ich mich noch ein wenig gewöhnen
der gw20 ist immer noch ein top plasma

der wechsel lohnt sich zumindest, weil der gtw60 einfach äusserlich besser aussieht,
das dunkelblau des gw20 hat mich immer gestört

und du hast beim gtw60 u.a. die möglichkeit einfach auf die mediatheken der sender
zu zugreifen...ist 'ne feine sache

Wirds denn GTW60 nicht in 55" geben?

Interessiere mich sehr für diesen TV, da der STW60 nen zu hohen Inputlag hat

Es ist kein 55er GTW angekündigt.

Ich könnte deswegen nur heulen, auch ein 60er wäre ein Traum bezüglich Preis-/Leistungsverhältnis.

Bin ganz deine Meinung.
Ich warte ruhig bis zur CES 2014 ab. Hoffe auf einen 60 und 65 GT70, bzw. Samsung 60 und 64 G6500 oder G7500 (70 Zoll wären auch nicht schlecht ). Und bin gespannt ob sich in Bezug auf HDMI 2.0 bis dahin noch was tut. Notfalls gibts einen diesjährigen im Ausverkauf.

Noch ein Jahr dranhängen schaffe ich nicht.

Mir ist gerade etwas aufgefallen, das wohl schon viele bemerkt haben und das auch schon bei den Vorgängern so war:
Wenn man die verschiedenen Bildmodi durchschaltet, dann wird das Bild beim Wechseln bestimmter Modi kurz schwarz.
Jetzt ist mir aufgefallen, dass es zumindest bei der neuen Serie nur am ifc liegt und nichts mit dem jeweiligen Bildmodus zu tun hat.

Ist ifc bei allen Modi gleich eingestellt, dann kann man alle Modi durchschalten, ohne das der Bildschirm kurz schwarz wird.
Sind alle Modi auf ifc aus, oder, niedrig, oder mittel, dann funktioniert das auch.
Hat ein Modus ifc hoch und die anderen Modi ifc aus, niedrig oder mittel, dann wird der Bildschirm kurz schwarz, wenn man zwischen diesen Modi wechselt.

Ich weiß nicht, ob es bei den Vorserien auch nur am ifc lag. Vielleicht kann das mal jemand testen.

MfG Phoenix

Ist das eine falsche Angabe von Amazon?

"2 aktive Polarisationsbrillen"

Link: http://www.amazon.de...words=panasonic+vt60

Ich dachte immer das Panasonic Plasmas die Shuttertechnik haben.

Ja die Angabe ist falsch.

phoenix0870 (Beitrag #261) schrieb:

Ich weiß nicht, ob es bei den Vorserien auch nur am ifc lag. Vielleicht kann das mal jemand testen. MfG Phoenix

Hi,

beim VT50 ist es genauso, haben die THX Modi eine andere ifc als die übrigen Bildmodi
wird das Bild kurz schwarz, sobald man zu THX wechselt oder wieder zurück wechselt.
Das gilt aber nur für die THX Modi, weil dort die ifc separat gespeichert wird..
bei HDMI-Quellen funkt dann noch der Spielmodus dazwischen


EDIT: muß mich korrigieren jetzt wechslet die kiste auf einmal ohne schwarz,
obwohl die ifc unterschiedlich is.. verstehe wer will.. ich nicht
Grüße

Beim GTW wird ifc bei jedem Modus separat gespeichert. Deshalb hatte ich mich vorhin auch gewundert.
Danke für die Info.
MfG Phoenix

Hab meinen Denkfehler gefunden. schwarzes bild nur wenn ifc HOCH aktiviert wird,
aber wer macht das schon??

..ich sollte die Ibuprofen AL 600 wieder absetzen

phoenix0870 (Beitrag #261) schrieb:

Hat ein Modus ifc hoch und die anderen Modi ifc aus, niedrig oder mittel, dann wird der Bildschirm kurz schwarz, wenn man zwischen diesen Modi wechselt.

Das war ja auch meine Beobachtung über die ich mich so gewundert hatte.
Bisher dachte ich immer, es wäre Modusabhängig, wenn es beim Umschalten kurz schwarz wird. Es hängt aber einzig damit zusammen, dass ifc hoch anders ist als aus, niedrig und mittel.

Was das Betrifft, habe ich gerade interessante Ergebnisse ermessen!
MfG Phoenix

Wir haben es schon lange gewusst und nun ist es "amtlich":
24p ohne ifc ist das einzig Wahre!

Ich habe vorhin mal die Schwarzwerte der verschiedenen IFC-Stufen bei 24Hz und 60Hz gemessen und das Ergebnis ist "schockierend"! ;-)

Schwarzwert 24p Smooth Film :
aus: 0,0057
niedrig: 0,0057
mittel: 0,0057
hoch: 0,0072
24p Smooth auf hoch macht den Schwarzwert schlechter!

Schwarzwert 60p IFC:
aus: 0,0073
niedrig:0,0073
mittel: 0,0073
hoch: 0,0073

Ich habe keine Ahnung, ob diese Ergebnisse schon bekannt waren.


MfG Phoenix

Hoch ist eh böse......

Aber sehr interessant deien Messung...

Sehr interessant!

Sag' ich doch!

MfG Phoenix

Das hat nichts direkt mit IFC zu tun.
Es ist grundsätzlich so, dass bei 60p/i (1:1 - 60Hz) der Schwarzwert einen kleinen Ticken schlechter ist als bei 24p (4:4 - 96Hz) und 50p/i (2:2 - 100Hz).
IFC/24p Smooth Film auf Hoch ergibt immer eine Wandlung nach 60Hz.

Trotzdem super, dass Du den Fokus wieder auf dieses Thema lenkst. Das erklärt vermutlich auch wieder, wieso meine gemessenen 65VT50 nur 0.007x erreicht haben. Zumindest bei einem der Geräte. Ich hatte schlicht vergessen, dass manche Zuspieler eine AVCHD nur mit 60Hz ausgeben können und es übersehen, bzw. nicht berücksichtigt. In solchen Regionen vom Schwarzwert muss man schlicht auf jede Kleinigkeit achten.

Servus

@Norbert.s:
Freut mich, dass ich Dir helfen konnte, eine Erklärung für Deine zu hoch gemessenen Schwarzwerte zu finden.
Dann hat meine Mess-Reihe wenigstens einen Sinn gehabt, auch wenn das Ergebnis schon bekannt war.

MfG Phoenix

Hat eigentlich schon jemand den VT60 getestet oder gesehen?
Bräuche auch etwas Hilfe, will meinen GTW60 kalibrieren. Gibt es hier eine Anleitung?

Wenn du uns noch mitteilst welchen Messkopf und Soft
du verwenden willst ,kann man dir eher Helfen.
MFG olewed

Unter kalibrieren verstand ich eher das Bild ohne Messapparatur zu verbessern. Also zusehen, dass Graustufen alle abgestuft dargestellt werden und so Zeug. Profiequipment habe ich ohnehin keines.

dandjo schrieb:

Also zusehen, dass Graustufen alle abgestuft dargestellt werden und so Zeug.

Aber genau dafür brauchst Du 'n Messkopf

Ich hätt als Messkopf meinen Schädel genommen.

Der taugt dafür aber leider nicht. ;-)
MfG Phoenix

Zum besseren Verständnis:
Kalibrieren ist immer nur mit Messgerät.
Einstellen ist mit Schädel ohne Messgerät.

Servus

Wer hat gestern das Champions League Finale auf dem GTW oder auch STW gesehen und kann Auskunft geben? Weiterhin zufrieden? Irgendwelche sichtbaren Makel?

Phoenix, hast Du jetzt einen GT60?

Wie lassen sich, GT60 kalibrieren? Auch 10 Punkt oder immer noch 2 Punkt Weißabgleich?

Will mir einen VT60 holen, aber wenn der GT60 schon 0.0057 cd/m2 erreicht dann reicht der ja ggf. auch schon.

BTW: Lade gerade CalMAN 5.1.1 runter

black_eagle (Beitrag #282) schrieb:

Wie lassen sich, GT60 kalibrieren? Auch 10 Punkt

Seit GT50

Ist das normal wenn es im Zimmer stock duster ist, das das Schwarz nicht Schwarz sonder aufgehellt aussieht.Sobald ich eine Lampe
einschalte ist das Panel tief schwarz.

Beim VTW60 ist das auch so.
Ich schaue allerdings nie in einem komplett dunklem raum.
Habe immer hinterm TV eine schwache Beleuchtung, Dann sieht das schon um einiges anders
aus.

Ja das ist normal!

Denn deine Augen sind bei Stock finsteren Zimmer empfindlicher als mit ein wenig Beleuchtung.

Wenn Du die Augen schließt und das licht ausmacht. merkst, Du dass nach kurzer Zeit du viel mehr im Raum siehst als unmittelbar nach dem ausschalten des Lichtes.

Oder Du siehst keinen Unterschied, zwischen CinemaScop-Balken und Rahmen wenn die Szene im Film Hell ist. Weil deine Pupille kleiner wird um weniger Licht reinzulassen.

Wichtig, ist, dass die Beleuchtung indirekt ist. Damit kein Streulicht aufs Panel kommt. So könnte es dann sein, dass es insgesamt milchig wird. Ich verwende LED Streifen hinter dem TV.

Je besser der Schwarzwert, desto gedimmter kann das Licht sein. denn Wenn Du zuviel Licht hast, siehst saufen dir die ganzen Details im dunkel ab!

black_eagle (Beitrag #286) schrieb:

Wichtig, ist, dass die Beleuchtung indirekt ist. Damit kein Streulicht aufs Panel kommt. So könnte es dann sein, dass es insgesamt milchig wird. Ich verwende LED Streifen hinter dem TV.

Kannst du da gerade was empfehlen?

Die, die ich verwende machen eher ein weiß mit lila.. es sind RGB 5 Meter..

Ich will dann auf Kaltweiß LEDs umsteigen. denn die sollen eine Temparatur von 6500K haben.

Durch die Kalibrierung meines VT30s habe ich nun die LEDs mehr gedimmt. Das Problem ist, dass ich keine dimmbare Kaltweiß-LEDs gefunden habe. Ansonten hat Norbert S. eine Energiesparlampe mit 6500K gefunden, vielleicht wäre das eine alternative.

Das mit der 6500K Energiesparlampe hab ich schon mal ausprobiert. Fands nicht so toll...ne streifenförmige Beleuchtung um den ganzen TV wäre def. besser

Ja bei mir ist das Problem, dass ich drei Eckverbinder genommen habe, anstatt einmal um den TV zu verlegen.

So ist der vierte Streifen in einen anderen Farbton als der rest.

Vielleicht hole ich mir nochmal 5M. und schneide nicht rum. denn Kaltweiß LEDs 5 Meter kosten alleine schon 79 EUR. Ohne Traffo etc.

ich nutze dieses hier:

Revoltec Backlight Set

und bin damit mehr als zufrieden.. hat weiß, und kann noch verschiedene Farben auswählen.
zudem in verschiedenen Stufen dimmbar und kann von 3500k bis 8500k einstellen.

Moin moin in die Runde ;), habe mir nun auch den P50GTW60 bestellt, besitze aktuell den Panasonic 42PX80. Bestellt bei Saturn (aufgrund von Gutscheinaktion) wird das Ding die nächsten Tage geliefert.

Wenn gewünscht folgt ein Erfahrungsbericht, dazu sei gesagt, ich bin kein Schwarzwertfanatiker ;). Auch ist aktuell keine professionelle Kalibrierung geplant, auch wenn ich das Thema sehr interessant finde.

Erwartungshaltung: Bild sollte nicht schlechter zum 42PX80 werden, mit dem war ich bisher sehr zufrieden.

Gruß,
Christian

Erfahrungsberichte sind immer erwünscht. Nur zu und viel Spaß mit deinen neuen GT60

habe mal wieder eine blöde Frage:

Beim Einschalten meines GTW erscheint eine riesige gsponserte Werbung für irgendeinen Musikkrams.

Wie kann ich so etwas unterbinden?
Habe schon bei den Apps den Haken für unerwünschte Mitteilungen gesetzt, aber diese besch.... Werbung kommt trotzdem.

Hoffentlich gibt es da eine Lösung

Danke
Thomas

Probier mal unter Setup, Anzeige Einstellungen, die Viera Connect Anzeige auf AUS zu stellen.

MfG Phoenix

Hat geholfen,

vielen Dank
Thomas

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Nach langen Vorüberlegungen haben wir kürzlich den alten (aber hochwertigen) Röhrenfernseher endlich durch ein Gerät der neuesten Generation ersetzt. Eigentlich hatte ich den P50GT50 bestellt - doch als der ankam, wies leider der Bildschirm einige Sprünge auf. Also retour damit, und da von diesem Auslaufmodell kein Exemplar mehr zu einem erträglichen Preis lieferbar war, habe ich mich dazu entschlossen, den Aufpreis für das neue Modell in Kauf zu nehmen (der Händler hat mir einen fairen Preis gemacht). Jetzt habe ich den Panasonic TX-P50GTW60 seit gut 2 Wochen im Wohnzimmer hängen, und möchte daher eine kurze Review über den neuen beisteuern:

Einrichtung und Anschluss: Die Inbetriebnahme ging ganz problemlos. CI-Karte mit ORF-Karte einfach einsetzen, damit benötige ich keinen externen Sat-Receiver mehr. Ich habe nur Sat-Anschluss, kein Kabel und keine TVB-T-Antenne. Auch die Anbindung ans Internet über WLAN war ruck-zuck erledigt.

Das Bild hat uns schon in den Standardeinstellungen vom Hocker gehauen. Allein der pure Größenunterschied gegen früher (Steigerung vom 26-Zoll-Röhrenbildschirm auf den 50-Zoll-Plasma) und die tolle Auflösung sorgen natürlich für ein beeindruckendes Fernseherlebnis. Das schöne am Plasma ist, dass es darüber hinaus auch die Qualitäten von früheren guten Röhrengeräten bietet: schönen Kontrast, keine Streifen von der Hintergrundbeleuchtung, schönen Schwarzwert und beeindruckende Farben - wow! Mit den umfassenden Möglichkeiten der Bildmodi und Einstellungen habe ich mich noch nicht weiter beschäftigt (ein paarmal rumgespielt schon, aber jetzt lasse ich den Plasma zuerst einmal einlaufen. Außerdem bin ich vorerst eh voll begeistert von der Bildqualität, also was soll ich da dran herumdrehen?).

Auch der Sound ist mir bei meinem Fernseher sehr wichtig. Für den Kinoabend hab ich zwar die Surroundanlage im Einsatz, aber für den normalen Fernsehbetrieb muss die Klangqualität auch passen - da bin ich heikel. Und auch dabei hat mich der GTW60 nicht enttäuscht. Bei den Toneinstellungen den Bass ein wenig verstärkt (da gibt es im Menü so eine Art Loudness-Funktion), und so bin ich voll zufrieden mit dem Ergebnis.

Das Menü ist sehr vielschichtig und etwas unübersichtlich - der GTW60 hat halt extrem viele Einstellmöglichkeiten!

Die Software ist sehr modern, und bietet vielschichtige Möglichkeiten, wovon sich die meisten schnell erschließen. Die mitgelieferten Apps hab ich noch nicht im Detail ausprobiert, weil mich hier noch nichts so brennend interessiert hat. Die Nutzung des Browsers ist via Fernbedienung extrem mühsam, und das hab ich dann bald wieder gelassen. Nach langer Recherche habe ich auch herausgefunden, wie HbbTV funktioniert, da mich hier die Mediatheken besonders interessieren. Allerdings bieten hier erst einige Sender ein tolles Angebot (nicht zB der ORF) - ich hoffe aber, dass die Sender ihre Angebote sukzessive ausbauen!

Die Anleitung stellt überhaupt einen Schwachpunkt dar: Es wird nur ein dünnes Büchlein mit den notwendigsten Erklärungen mitgeliefert. Gegenüber dem Vorgängermodell wurde nicht einmal eine CD mitgeliefert, aber von der Panasonic-Homepage kann man die auch am Fernseher selbst vorhandene eHelp als Pdf downloaden. Einige Funktionsweisen sind allerdings nur nach ausgiebiger Suche (teilweise auch erst im Forum...) zu finden.

Die Videorecorder-Funktion über eine angeschlossene USB-HDD ist sowas von problemlos - super.

Betriebsgeräusche konnte ich bislang noch überhaupt keine wahrnehmen. Der GTW60 hat keine Lüfter, und auch das teilweise beschriebene hochfrequente Pfeifen bei großen weißen Flächen, das ich auch vom Röhrenfernseher kannte, habe ich hier nicht festgestellt.

3D: Grand Prix von Monaco in 3D ist toll - da spare ich mir doch glatt die Reise an die Cote d´Azur Die beiliegenden aktiven 3D-Shutterbrillen gehen gut auch über der optischen Brille zu tragen. Bei Tageslicht hat mich das Flimmern ein wenig gestört, das seitlich durch das vom Fenster einfallende Sonnenlicht entsteht - dieser Aspekt fällt aber am Abend weg. Und die Shuttertechnologie funktioniert perfekt mit dem Plasma!

Beim Stromverbrauch macht die EU mit der Verbrauchsklasse C unnötig Panik: Ich habe mir mal ausgerechnet, was der Mehrverbrauch dieses Plasmageräts (C) laut Werksangaben gegenüber einem vergleichbaren LCD-Gerät (A bzw. A+) eigentlich bedeutet (als Energieberater kenne ich mich da ein bisschen aus...): In meinem Fall (mit den CO2-Emissionen meines Stromlieferanten) bedeutet das, dass ich die CO2-Mehr-Emissionen, die der Plasma verursacht, dadurch einspare, dass ich pro Jahr 80 km weniger mit dem Auto fahre: das schaffe ich leicht (das sind nur 1,5 km pro Woche bzw. 220 Meter am Tag...), und das ist es mir auf jeden Fall wert, weil der Plasma so geil ist... (Sehr positiv finde ich dagegen die EU-Vorgaben für den niedrigen Standby-Verbrauch - ist doch wirklich absurd, wenn ein Fernseher nennenswert Strom verbraucht, wenn er gar nicht eingeschaltet ist.)

Zum Abschluss noch Fotos (einmal mit Blitz, einmal ohne):





Danke fürs Lesen!
Robert

@the_coffee
Robert,
kannst du mal schreiben, wie HbbTV funktioniert, da auch mich die Mediatheken besonders interessieren.
Ein Link würde schon ausreichen.
Danke
Jochen

@the_coffee
Schön.
Viel Freude weiterhin mit dem TV.
MFG olewed

@spenser46,
HbbTV funktioniert, wenn
1. die Internetverbindung/Netzwerk läuft, und
2. im Menü unter Setup>Datenservice-Anwendung>Service die Einstellung "Auto Start Ein" gewählt wurde.
Siehe auch in der eHelp-Pdf auf S.182.

Was hier aber nicht steht, ist, wie man das HbbTV dann aufruft: nämlich ganz einfach mit der roten Taste auf der Fernbedienung!

Anzumerken ist noch, dass dieser Service nur über digitale Übertragungswege funktioniert (zB DVB-S). Zusätzlich ist natürlich vorausgesetzt, dass der betreffende Sender diesen Service überhaupt anbietet (im Infofenster erscheint in diesem Fall ein "D" in der unteren Zeile - HbbTV funktioniert aber bei manchen Sendern trotzdem nicht...?!)

Viel Spaß!
Robert

So, nachdem mein Gerät fast 200 Stunden weg hat, hier ein paar Infos:
Panelhelligkeit: mittel
Wie phoenix schon geschrieben hat, wird bei niedrig bei einem schwarzen Bild der Rand heller. Man hat kein einheitlich schwarzes Bild. Das ist mir gestern aufgefallen, als ich einen Abspann gesehen habe, bei dem nur weißer Text über den Bilschirm läuft, der Rest schwarz ist.

Colour Temp: hatte ich auf warm, jetzt normal
Ich hatte mich die ganze zeit gewundert, warum weiß nicht weiß ist, sondern leicht grau mit etwas rot/orange. Als ich von warm auf normal gestellt hatte, war es besser.

Vorgestern kam mein i1 Display Pro an. Nächste Woche werde ich meine erste kalibrierung durchführen. Vielleicht kann ich das weiß bei warm verbessern, da mir in diesem Modus die Farben schon besser gefallen.
Vielleicht kann jemand hierzu was berichten!?

Da momentan alles auf Zoom läuft, kann ich nichts über Nachleuchten berichten. Auch beim Zocken hatte ich, je nach Spiel das HUD ausgeblendet (z.B.Killzone 3).

Bis jetzt bin ich sowas von zufrieden. Am Montag hatte ich Avatar in 3D eingelegt. Keine schwarze Balken (Vollbild), geile Farben, ich habe die Couch vollgesabbert.