DER Panasonic TX-P XX GT/GTW 60 3-D PlasmaThread

ja das wird es wohl sein

im normalen Fernsehbetrieb seh ich 0,0 vom Logo. Nur bei einfarbigen Bildern ist es etwas auffällig. Testbilder sollte man auch lieber lassen, aber ich gehe gerne auf Nummer sicher und mich Verrückt machen sowieso

Wahrscheinlich würdest du im praktischen Betrieb auch bei meinem Fernseher gar nichts sehen. Vielleicht ist es auch Einbildung. Es ist echt, wenn überhaupt, nur noch unendlich schwach zu sehen. Aber wenn es so ist wie du sagst, halte ich mich von Testbildern besser wirklich fern. Da sich das Nachleuchten aber bisher so schnell so gut zurückentwickelt hat, werden sichtbare Rückstände wohl früher oder später auch auf Testbildern verblassen.

Achso, Norbert hatte ja gefragt und ich hab nochmal nachgeschaut: 425 Stunden zeigt mir der Status an, auf die Frage wieviele Stunden die Flimmerkiste schon gelaufen ist. Das ist für mich persönlich eher eine relativ unkritische Zeitzone bezogen auf die Gefahr von Einbrennern, weil die erste Spannungserhöhung ja noch aussteht und das Phosphor nach gut 400 Stunden nicht mehr allzu jungfräulich ist.

Man Männers, ihr habt Probleme
Mein Surren nehme ich nicht mehr wahr.
Einzige Problem ist mein Weissabgleich. Große weisse Flächen sind bei mir schon eher grau, bekomm ich einfach nicht in den Griff

Helge0705 (Beitrag #2835) schrieb:

Einzige Problem ist mein Weissabgleich. Große weisse Flächen sind bei mir schon eher grau, bekomm ich einfach nicht in den Griff

Das kannst du nicht lösen. Sehr helle Bilder kann er nur dunkler darstellen, als dunklere Szenen. Grau und Weiß sind im Prinzip auch das gleiche. Die Unterscheidung liegt in der Helligkeit der Farbe.
Es kann helfen den Kontrast zu senken. Dadurch wird alles dunkler, aber dann kannst du dich daran gewöhnen und große Fläche werden weniger abgedunkelt.

Was hast du für Einstellungen? Um meine Vermutung zu bestätigen

Willst Du nur die Grundeinstellungen wissen oder komplett?
Bei Werbung mit komplett weissem Hintergund und zB nur einem Logo in der mitte denkt man sich schon pfui

Ja das klingt ziemlich eindeutig. Bei vollflächigem Weiß macht der deutlich früher schlapp

Dann bin ich wohl LED verseucht.
Aber muss es denn gleich pfui sein? Wie sind denn ca. eure Weissabgleich Werte?

Kannst ja mal in den Kalibrierungs Threat schaun, da sind einige Einstellungen gepostet.
Ich persönlich schau im THX Mode mit Farbtemperatur auf Normal, weil man dann ein schöneres Weiß und nicht so rote Gesichter hat.
Mit der Farbe und Kontrast bin ich nun auch weiter runter gegangen.
Kontrast auf 54 und Farbe auf 43.
Nun finde ich das Bild schon fast perfekt.

Ich habs mit Chansort und Hotel probiert die Sender einzustellen.. geht nicht...

Wäre nett, wenn mal einer ganz genau erklären könnte wie es mit usb genau von statten geht. Denn das hat hier noch keiner erklärt.
Ich komm immer zu der Stelle, wo ich die daten aus dem Gerät auslese und im Chansort einlese... wenn ich dort was änder und es dann abspeichern will, zeigt er mir im Speicherort ein leeres Feld an... ich kann nichts speichern... Wenn ich die alte Datei überschreibe, sagt die glotze zu mir error... klasse... find es voll zum kotzen, das Pana es so kompli macht. Und das für 2300€ pfff

Sagt mal habt ihr auch so starkes nachleuchten?
Es reicht bei mir schon wenn ich den Fernseher mit dem Receiver einschalte und man das Onkyo Zeichen 5 Sekunden sieht.
Es leuchtet dann gut 2 Minuten nach.

Wie viele Stunden hat deiner drauf?

Denke so 150 Stunden.

Sagitario82 (Beitrag #2842) schrieb:

Sagt mal habt ihr auch so starkes nachleuchten? Es reicht bei mir schon wenn ich den Fernseher mit dem Receiver einschalte und man das Onkyo Zeichen 5 Sekunden sieht. Es leuchtet dann gut 2 Minuten nach.

Ich rate dir sehr aufzupassen.
Ich hatte mir in dieser Zeit einen Einbrenner (1. HD) eingefangen, den ich bei jetzt (über 600h) immer noch nicht ganz los bin (trotz Vollzoom und anderer Maßnahmen seit dem).
Ich halte es für sehr bedenklich, dass hier einige im Forum behaupten, dass das alles kein Problem sei, man sollte nur seine Fernsehgewohnheiten den "Eigenheiten" des Gerätes anpassen.
Es kann selbstverständlich von Gerät zu Gerät Unterschiede geben, beobachte sollte man aber in jedem Fall !!!
Schon traurig, dass man sich überhaupt um sowas kümmer muss.

Gruß Thomas

Dem kann ich zu 100% zustimmen. In der Zeit hatte sich bei mir der Viera Main Menu verewigt. Also aufpassen, entweder mit Zoom oder niedrigem Kontrast. Ab ca. 1100h gehts dann wieder richtig los. Ich lasse die Kiste nun wieder über Nacht laufen um möglichst schnell durch die Spannungserhöhungsphase zu kommen. Alles was sich bei 3 nicht auf dem Bildschirm bewegt leuchtet gut nach. Momentan bin ich bei 1340h, hoffe es bessert sich noch.

Aha. Na also damit hätte ich nicht gerechnet.
1100 Stunden da brauch ich über ein halbes Jahr dafür.
Kann doch kein halbes Jahr immer schaun ob irgendwo ein statisches Bild ist.
Mag auch mal ganz normal Fernsehen.

Warum steht das nicht in der Beschreibung wenn man sich so einen Fernseher kauft?

Sorry, habe mich nicht klar ausgedrückt. Bei 150h ist es kritischer, bei 300h sollte Ruhe sein, bis 1100h. In der Zeit hatte ich Nachleuchten nur mit Ph niedrig, auf Mittel gar nichts.
Bitte bedenken, dass das ca. Werte sind. Da sich jedes Gerät anderes verhält, heißt das nicht, dass das sich gezwungenermaßen auch bei dir was ein brennt. Wir raten nur zur Vorsicht ggf. den Overscan ab und zu mal aktivieren/deaktvieren hilft ja auch.
Und immer das tolle Bild genießen

Vielleicht solltet Ihr mal dazuschreiben, welche Einstellungen Ihr fahrt. Ich z.B. hab im Prof Modus den Kontrast auf 60 (Standarteinstellung) belassen und bisher keinerlei Probleme mit Nachleuchten bei knapp 800 Std.

Kontrast spielt (leider) keine Rolle, was Nachleuchten angeht. Steht bei mir auf 56 mit Ph mittel im Prof Modus.
Wenn ich PS3 spiele, Kontrast 0 und Ph Mittel im Custom Mode. Akutell spiele ich Batman Arkham Asylum- wer es kennt. Die Lebensanzeige wird nur bei Bedarf eingeblendet, ich würde schätzen 30% der Spieldauer. Auch mit Kontrast 0 habe ich Nachleuchten.

Gefahr bezüglich Nachleuchten und Einbrennen besteht neben der Anfangsphase des Panels (bis 200h) in der unmittelbaren Zeit nach einer Spannungserhöhung und da soll es nach gut 1000 Stunden die erste geben. Wann die letzte Spannungserhöhung stattfindet, wüsste ich aber auch mal gerne, denn danach wird es endgültig nur noch besser anstatt schlechter mit der Nachleucht- und Einbrenngefahr.

Macht es eigentlich einen Unterschied, ob man leichte Negativabbilder (nur auf einfarbigen Testbildern relativ schwach erkennbar, nach <30 min "Behandlung" verschwunden) noch vor oder erst nach dem Ausschalten des Fernsehers beseitigt?

Bislang bekämpfe ich immer nach jeder längeren Videospielsession etwaiges Nachleuchten (tritt derzeit eigtl nur bei HUDs in den Primärfarben auf, z.B. bei roten oder grünen Lebensenergiebalken), bevor ich den TV ausschalte. Bin mir allerdings nicht sicher, ob das nicht manchmal etwas übertrieben ist, z.B. wenn ich mir nach dem nächsten Einschalten sowieso eine 1.78:1-BD anschauen werde. Wie handhabt ihr das?

Als ich das Nachleuchten vom Servus TV Logo hatte (das glücklicherweise nun verschwunden zu sein scheint), habe ich direkt danach 2-3 Stunden lang TV gezoomt laufen lassen.

Ich glaube ob man es davor oder nach dem Wiedereinschalten macht ist egal. Auf jedenfall sollte das Nachleuchten nach längerem Ausschalten auch weniger werden, wenn ich mich nicht irre. Das "Waschen" beschleunigt nur den Vorgang.

Positivabbilder verschwinden nach dem Ausschalten von alleine, das kann ich bestätigen. Bei leichten Negativabbildern bin ich mir nicht sicher, ob sie schwächer werden - wenn das stimmt, dann spare ich mir die sofortige Bekämpfung natürlich, da sie dann schlicht Strom- und Zeitverschwendung ist.

Mein Problem ist, dass ich keine Ahnung habe, was genau ein leichtes Negativabbild rein physikalisch für den Phosphor bedeutet. Ich habe bislang aus dem Forum nur mitbekommen, dass der Phosphor an den entsprechenden Stellen dann etwas über Gebühr "gestresst" wurde und es sich nicht um ungleichmäßige Abnutzung handelt, da diese wesentlich länger braucht, um derart sichtbare Helligkeitsunterschiede zu verursachen. So ganz leise kommt bei mir da halt die Sorge auf, dass sich dieser Zustand durch das Abkühlen des Panels auf irgendeine Weise festigen könnte, also dass schwache Negativabbilder, die nach ca. 10 min sofortigem "Waschen" restlos weg wären, bei verspäteter Behandlung u.U. deutlich länger benötigen könnten. Sollte vielleicht nochmal erwähnen, dass der GTW60 mein erster Plasma überhaupt ist - falls dieser Gedanke irrationaler Blödsinn sein sollte, bitte ich daher um Nachsicht und Richtigstellung.

Ansonsten bereitet mir das Nachleuchtverhalten meines Panels bei jetzt etwas über 550 Betriebsstunden aber kein grundsätzliches Kopfzerbrechen, bzw habe ich nicht das Gefühl, ein außerordentlich anfälliges Gerät erwischt zu haben - dass ein grüner Balken, der ca. 2-3 Stunden lang an der gleichen Stelle steht (bei Kontrast 30 im Prof Mode), danach ein nur auf grünen Testbildern erkennbares und leicht zu beseitigendes Negativabbild erzeugt, bewegt sich in dem Rahmen, den ich nach meinem Umstieg auf Plasma erwartet hatte. Auf der anderen Seite macht der GTW60 aber beim Zocken ein einfach nur traumhaftes Bild, das meinen W4000 mit seinem vergleichsweise arg limitierten Kontrastumfang und der bei manchen Spielen auf die Dauer nervigen Hold-Type-Unschärfe teils ziemlich alt aussehen lässt...

Kleine Schrecksekunde heute. Als ich heute Nachmittag nach Hause gekommen bin, hat meine Mutter mal meine Wohnung wieder auf Hochglanz poliert und was sehe ich im Wohnzimmer zwischen Scheuermilch, Leiter und Staubsauger - da war ein Speaker, der auf einem Ständer befestigt ist gegen den Bildschirm gelehnt bzw. der ist wohl halb umgekippt und dann an den Bildschirm gestoßen. Er steht direkt neben dem Fernseher. Zum Glück wiegt der Ständer kaum was und der Speaker ist auch sehr leicht, so das da kaum Gewicht übertragen wurde und die Box sanft und weich aufgestoßen sein muss. Keine Kratzer am Bildschirm, keine Brüche und auch am Bild ist alles heil geblieben. Nochmal Glück gehabt. Ich habe alles mit der Lupe abgesucht.

Arrrghh ich hasse solche Schreckmomente, weil sie bei mir ein Kopfkino in Gang setzen, was bei sowas alles passieren kann, wobei in Wirklichkeit gar nichts passiert ist. Ich glaube meine Sorge um den Fernseher ist schon ein Fall für den Seelenklempner.

Tipp vom Kücken: mach die Wohnung selber sauber

Ich mach zumindest alles um meinen Panasonic selber sauber

Da meine Freundin mich nicht besucht, ,kenne ich das von meinen Eltern. Mein Vater ist mehrfach an die Decke gegangen wenn meine Mutter mit Küchenrollen und Glasreiniger den TV putzen wollte
Irgendwann merken aber Frauen, dass sie davon die Finger lassen sollen.... Ausnahmen sind herzlich Willkommen.

Sowas versuche ich im Voraus zu unterbinden. Wenn da auch noch Sidolin oder sowas zum Einsatz gekommen wäre, hätte ich nen Herzkasper gekriegt. Das war ja gar nicht der Fall. Alles unmittelbar um den Fernseher herum halte ich auch selbst sauber. Den Rest der Wohnung vernachlässige ich aber leider des öfteren. Die Speaker jedenfalls werden abmontiert und in die Regale gestellt - so mein Entschluss. Dann passiert sowas auch nicht mehr und es ist ja auch nichts kaputt gegangen. So ein ganz klein wenig newtonsche Kräfte muss ein Fernseher wohl vertragen können. Die Aufprallkraft dürfte bestenfalls dem sanften Klopfen vor eine Scheibe entsprochen haben. ^^

Teste doch mal bitte für uns ob es sich um Gorilla Glass handelt

ich hab ja immer noch so ein mysteriöses Nachglimmen nach dem Fernsehen.

Jetzt ist es mir wieder aufgefallen, da ich im Dunkeln eine Bluray im 21:9 Format gesehen habe und an der Stelle wo das Bild war, hat die gesamte Fläche nachgeleuchtet und damit ist der Schwarzwert etwas schlechter als an der Stelle, wo die Balken waren. Ich wollte mal ein Foto davon machen aber ich habe es vergessen, das hole ich nach. Ohne Nachbearbeitung wird man wahrscheinlich aber keinen Unterschied sehen.

Andy_Slater (Beitrag #2855) schrieb:

Arrrghh ich hasse solche Schreckmomente, weil sie bei mir ein Kopfkino in Gang setzen, was bei sowas alles passieren kann, wobei in Wirklichkeit gar nichts passiert ist. Ich glaube meine Sorge um den Fernseher ist schon ein Fall für den Seelenklempner. :X

Hab auch immer Angst das bei meinen Altbauwänden die Wandhalterung abreißt und der Fernseher auf meinen AVR und meinen BDP fällt... und alles kaputt ist

Wollte eben aus Spaß die Spiele unter den Apps testen.
Kann mir jemand sagen wie man diese steuern/bedienen soll

Nicht mal mit dem GamePad in der RemoteApp funktioniert das.

Gute Frage...


nächste Frage: kann man eigentlich diese Touch-Fernbedienung vom VTW beim GTW nutzen? Und ggf. eine nachkaufen?

Finde den Riesenprügel vom GTW manchmal echt unkomfortabel zu nutzen...

Ich hatte die Touch FB beim VT50 gehabt und mich mehrere Wochen daran versucht. MMn kann man das Ding in die Tonne kicken und sollte es nicht zusätzlich kaufen.
Funktionieren dürfte sie mit dem GTW allerdings schon.

mysqueedlyspoochhurts (Beitrag #2854) schrieb:

So ganz leise kommt bei mir da halt die Sorge auf, dass sich dieser Zustand durch das Abkühlen des Panels auf irgendeine Weise festigen könnte, also dass schwache Negativabbilder, die nach ca. 10 min sofortigem "Waschen" restlos weg wären, bei verspäteter Behandlung u.U. deutlich länger benötigen könnten.

Habe das jetzt mal getestet - sofortiges "Waschen" ist unnötig, schwache Negativabbilder brauchen immer die gleiche Behandlungsdauer, um zu verschwinden. Meine Befürchtungen waren also unbegründet, da festigt sich nichts, wenn man den TV ausschaltet.

Werde also nur noch darauf achten, nicht über Tage hinweg mehrere Videospielsessions ohne einen Film oder gezielter Nachleuchtbeseitigung zwischendurch aneinanderzureihen, da ich mir nicht vorstellen kann, dass es dem Panel gut tut, wenn immer wieder dieselben Anzeigen an denselben Stellen stehen, ohne dass sich diese Bereiche wieder erholen können.

konstrastfan (Beitrag #2860) schrieb:

Jetzt ist es mir wieder aufgefallen, da ich im Dunkeln eine Bluray im 21:9 Format gesehen habe und an der Stelle wo das Bild war, hat die gesamte Fläche nachgeleuchtet und damit ist der Schwarzwert etwas schlechter als an der Stelle, wo die Balken waren.

Das kenne ich nur von 3D-Blu-rays und dort ist es nach kurzer Zeit (<5 min Vollbildinhalt) wieder verschwunden. Bei normalen BDs glimmt der Mittelteil bei meinem Panel nie nach, zumindest nicht bei Filmen mit 2h Länge und Kontrast 56 im Prof Mode.

Wer guckt gerade die WOK WM? Da kann man auch schön sehen, wer vom RGB Shifting betroffen ist. Ich nehme im Line Bleeding von der Zeitanzeige einen leichten rosa Farbstich wahr, wenn die C-Promis durch die BOB äh WOK Bahn fahren. Aber es ist wirklich nur ein leichtes rosa welches sich im Eiskanal innerhalb des Line Bleedings zeigt, so das es sich aushalten lässt.

Hallo zusammen, habe am Montag meinen P42GTW60 erhalten, ausgepackt, aufgestellt und nach den ersten Tagen und ca. 20 Betriebsstunden sind mir ein paar Sachen aufgefallen. Der Vollständigkeit halber muss ich noch sagen das dies mein 2. TV ist die erste Geige spielt ein P50VT30E mit dem ich außerordentlich zufrieden bin und der gewissermaßen als Vergleichsbasis herhalten muß.

Am Bild gibt es absolut nichts auszusetzen, genau das habe ich von diesem Panasonic Modell auch erwartet. Allerdings erscheint mir der Sprung in der Bildqualität vom VT30 zum GTW60 nicht sonderlich groß zu sein, da hatte ich mir nach den vielen überschwänglichen Testberichten mehr erwartet.42" und 50" kann man natürlich nicht ohne weiteres vergleichen, aber ich habe die Bildparameter weitestgehend angeglichen und die Bildverschlimmbesserer fast alle deaktiviert und der subjektive Seheindruck ist für mich fast identisch (SD, HD, FHD).

Enttäuscht bin ich vom Ton. Der ist dünn und blechern und im direkten Vergleich zum VT30E eine ziemliche Katastrophe! Dem GTW60 fehlt es doch deutlich an Volumen und Tiefe, wenn ich meinen Eindruck mal so wiedergeben kann. Ist das bei euch auch so oder schwankt das evtl. sogar mit der Bilddiagonale? Werde hier wohl in einen Soundbar oder eine Soundbox investieren müssen.

lesard (Beitrag #2867) schrieb:

Am Bild gibt es absolut nichts auszusetzen, genau das habe ich von diesem Panasonic Modell auch erwartet. Allerdings erscheint mir der Sprung in der Bildqualität vom VT30 zum GTW60 nicht sonderlich groß zu sein, da hatte ich mir nach den vielen überschwänglichen Testberichten mehr erwartet.42" und 50" kann man natürlich nicht ohne weiteres vergleichen, aber ich habe die Bildparameter weitestgehend angeglichen und die Bildverschlimmbesserer fast alle deaktiviert und der subjektive Seheindruck ist für mich fast identisch (SD, HD, FHD).

Also ich hatte denn GT30 auch und muss sagen das der GTW60 in vielerlei hinsiecht besser ist . Kein Schwarz pumpen die Bewegungs Darstellung
und vor allem ist er viel heller somit Tageslicht tauglicher . Beim GT30 hatte ich dunkle Schatten im Bild beim GTW60 ist davon nix zusehen kann
natürlich auch sein da ich einfach einen guten erwischt habe . Ich habe jetzt ca, 600h Stunden runter und kann sagen das ich keine Probleme mit Nachleuchten und Einbrennen usw. habe . Ich nehme denn GTW60 aber ordentlich rann . Spiel viel und schau auch viel BR . Ich kann ja behaupten das ich noch nie so lang eine TV hatte wie denn GTW60 und bin immer noch mega zufrieden . Sicher mag er Fehler habe die ihr seht . Aber wie man so schön bei uns sagt : Was der Bauer nicht weiß macht ihn nicht heiß

LG
Andy

lesard (Beitrag #2867) schrieb:

Enttäuscht bin ich vom Ton. Der ist dünn und blechern und im direkten Vergleich zum VT30E eine ziemliche Katastrophe! Dem GTW60 fehlt es doch deutlich an Volumen und Tiefe, wenn ich meinen Eindruck mal so wiedergeben kann. Ist das bei euch auch so oder schwankt das evtl. sogar mit der Bilddiagonale? Werde hier wohl in einen Soundbar oder eine Soundbox investieren müssen.

"Bass-Verstärkung" eingestellt? Aktiviert diesen kleinen Tieftöner auf der Rückseite. Wandabstand auf jeden Fall und immer auf "über 30cm" stellen. Regler für Bässe und Höhen bzw. den Equalizer mal benutzt?

Ich bin von einem TX-P37X10E auf den TX-P50GTW60 gewechselt. Den Ton des kleineren aber voluminöseren 37er würde ich insgesamt als etwas besser einschätzen. Aber auch der flache 50er macht, wenn man die genannten Einstellungen berücksichtigt, einen Ton, der in jedem Fall langt, um auch mal einen Film anzusehen und anzuhören, ohne gleich die Anlage anwerfen zu müssen. Von "einer ziemlichen Katastrophe" kann ich jedenfalls nicht berichten.

Finde den Ton vom GTW60 besser als vom S20. Zwar hat der S20 den etwas ausgewogeneren Klang, der GTW aber dank des Tieftöners das schönere Bassfundament. Allerdings ist er auch etwas "blechern" - reicht aber für das normale TV Programm völlig ausreichend!

anon123 (Beitrag #2869) schrieb:

"Bass-Verstärkung" eingestellt? Aktiviert diesen kleinen Tieftöner auf der Rückseite. Wandabstand auf jeden Fall und immer auf "über 30cm" stellen. Regler für Bässe und Höhen bzw. den Equalizer mal benutzt?

So, habe gestern Abend nochmal mit den Sound Einstellungen rumexperimentiert. Bassverstärkung ist aktiviert, Wandabstand passt. An den Einstellungen für Bass und Höhen habe ich einiges ausprobiert.
Richtig zufrieden bin ich mit dem Ergebnis leider nicht. Bin wohl doch von meinem P50VT30E etwas verwöhnt obwohl ich wirklich kein audiophiler Mensch bin .

Ich werde mir jetzt eine HTB170 Soundbar besorgen um den Ton aufzuwerten. Bei Interesse kann ich gerne berichten wie das Zusammenspiel funktioniert.

Kann mir bitte jemand erklären wie ich einen gespeicherten Timer wieder löschen kann?
Null übersicht und schon gar nicht selbsterklärend.

Hmmm.... ich habe evtl ein Problem mit meinem GTW60...

Mein Plasma ist jetzt knapp 400 Stunden gelaufen und daher wollte ich nochmal die Settings ändern.

Beim Einstellen der Panelhelligkeit von "normal" auf "niedrig" ist mir im stark abgedunkelten Raum heute aufgefallen, dass sich auf dem ganzen Bildschirm hellgraue Muster bzw. Abbilder zeigen, sobald man einen komplett schwarzen Hintergrund einblendet. Da sehe ich z.B. das Viera-Logo leuchten, irgendwelche Teile vom Menü, Schriften, seltsamen grauen Pixelmatsch jeweils am linken und rechten Rand, der von unten nach ganz oben geht und anderen Kram, den ich nicht zuordnen kann.

Sind das Nachleuchter oder gar Einbrenner?

Auf Panelhelligkeit "normal" verschwinden die Abbilder quasi komplett, auf anderen Farbflächen sehe ich ebenfalls NICHTS davon, auch nicht auf "niedrig". Hatte schon 24 Stunden Ameisenrennen, hat aber keine Besserung gebracht...

Hab weder einen Sender noch ein Spiel länger als ne Stunde laufen lassen. Vor allem das Menü macht mich aber stutzig?

Hat jemand nen Rat? Ist das bereits ein Service-Fall?

Ob das schon was für den Service ist?
Ich plage mich auch schon Monate mit einem Einbrenner 'rum.
(Bildlaufleiste , Vollzoom etc.)

wie stellst du denn das Ameisenrennen ein?

Ich habe auch noch von dem Einbrenner einen Rest, allerdings bei PH mittel.
Nach deine Beobachtungen werde ich mir das auch mal bei PH niedrig ansehen.

Gruß Thomas

Bei niedriger Panelhelligkeit sind solche schwachen Geisterabbilder bzw. schwaches Nachleuchten beim Schwarzbild eher normal. Ich habe das auch und meide deshalb die niedrige PH Stufe zumal ich bei drei Meter Sitzabstand zu 50 Zoll eh kaum einen optischen Mehrwert sehen kann.

Die Panelspannung wird für die niedrige PH angehoben, was zu diesem Nachleuchtverhalten führt. Bei niedriger PH wird ja erst die maximal mögliche räumliche Graustufenauflösung ermöglicht.

@John Daker
Keine Panik, so ähnlich sieht ein schwarzes Testbild auf meinem 50GTW60 auch aus, wenn ich auf PH niedrig umschalte. Scheint aber normal zu sein, denn man liest sehr oft, dass die Ränder dann heller zu sehen sind als der Rest (und mit zunehmender Anzeigedauer auch immer heller werden) und die Neigung zum Nachleuchten (vor allem Positivabbilder) teils extrem erhöht ist. Gerade das Menü hinterlässt dann sofort seine Spuren. Wie Andy Slater schon schreibt, arbeitet dieser Modus mit einer höheren Vorspannung der Plasmazellen und viele hier vermuten, dass das Panel des GTW60 damit nicht so wirklich optimal zurecht kommt (neben der erhöhten Nachleuchtneigung erschwert PH niedrig z.B. auch eine exakte Kalibrierung sehr).

Dass mindestens der Großteil der auf dem schwarzen Testbild zu sehenden Positivabbilder aber nicht im Panel verewigt ist, sondern tatsächlich durch das kurze Aufrufen des Menüs frisch erzeugt wird, kannst du übrigens leicht testen, indem du ein schwarzes und ein ein weißes Testbild auf einen USB-Stick packst. Weißes Testbild anzeigen lassen, einige Sekunden warten, im Menü auf PH niedrig umstellen, das weiße Testbild noch ca eine Minute weiter stehen lassen und erst dann auf das schwarze Testbild umblättern. Auf diese Weise werden die vom Menü erzeugten Positivabbilder durch das Weiß direkt wieder gelöscht und das schwarze Bild sieht viel, viel sauberer aus. Auf meinem Gerät kann ich dann eigtl nur noch die vermutlich von sich "aufstauender" Vorspannung verursachten helleren Ränder sehen, wobei ich ihnen quasi dabei zusehen kann, wie sie bis zu einem bestimmten Punkt wachsen (meist etwas fleckig). Wenn ich dann kurz das Menü anzeige, kann ich einige Teile davon auch nach dem verschwinden noch als Geisterbild sehen. Ein Umschalten auf PH mittel beendet den ganzen "Spuk" sofort.

Ganz geheuer ist mir dieses Verhalten aber trotzdem nicht (auch wenn man natürlich trefflich darüber streiten könnte, wie praxisrelevant das überhaupt ist - beim Filmeschauen merkt man davon eher nichts und wie oft starrt man schon in absoluter Dunkelheit auf einen schwarzen Bildschirm?), daher bin ich einfach bei PH mittel geblieben. Die Unterschiede in der Praxis bewegen sich für mich bei 2m zu 50" irgendwo knapp um die Wahrnehmungsgrenze herum, daher hält sich mein Verlangen, mich mit PH niedrig auseinanderzusetzen und ungünstigstenfalls vielleicht doch auch eine erhöhte Neigung zu Negativabbildern in Kauf zu nehmen, in sehr engen Grenzen.

Andy_Slater (Beitrag #2875) schrieb:

Die Panelspannung wird für die niedrige PH angehoben, was zu diesem Nachleuchtverhalten führt. Bei niedriger PH wird ja erst die maximal mögliche räumliche Graustufenauflösung ermöglicht.

Ich weiß nicht... Bei einem alles andere als flauen Bild hab ich bei Ph-Mittel noch Zeichnung bis mind. ~14 und ~240.

Da will ich mich bei dem schwarzwert jetzt nicht beschweren

beehaa (Beitrag #2877) schrieb:

Ich weiß nicht... Bei einem alles andere als flauen Bild hab ich bei Ph-Mittel noch Zeichnung bis mind. ~14 und ~240.

Geht auch um die räumliche Auflösung. Die Durchzeichnung von der du sprichst, hast du doch bestimmt nur mit großen Flächen überprüft? Mit PH Niedrig dürfen die Flächen auch kleiner sein, sodass man sie immer noch sehen kann.
Hast du dich bei 14 vertippt oder hast du den Schwarzpunkt falsch gesetzt?

Festgestellt mit "breiteren" Graubalken wo 16/232 markiert wurde. Real content bestätigt das nur noch.

Ist schon so gewollt alles

Du kannst 14 sehen, in einem Test bei dem 16 markiert ist? Sprich du hast den Schwarzwert angehoben?

Wir widersprechen uns nicht. Ja, PH Mittel kann Stufe 16 prinzipiell darstellen, benötigt aber größere Flächen dafür, als PH Niedrig. PH Niedrig kann daher feinere Details darstellen und stellt in meiner Erfahrung feinere Übergänge dar.

Wieso eigentlich rauscht der Plasma schonmal sehr stark, unmittelbar nach dem erstmaligen Einschalten des Geräts? Also damit meine ich, wenn man erst die Steckerleiste einschaltet und dann eben den Fernseher. Manchmal entsteht kurzfristig ein verstärktes Bildrauschen im Schwarz, aber meistens ist das nicht der Fall. Meistens ist es so wie schon früher bei meinem GW20, dass kurzfristig das Schwarzbild aufhellt und dann wieder dunkler wird. Aber manchmal entsteht auch bei meinem GTW60 kurz PWM Noise. Sobald das Bild dann kommt, wird auch alles korrekt angezeigt.