Vt50 oder auf VT60 warten?

Bei uns wird der 55VT50 für 1300,-Euro angeboten....

Ja den VT50 bekommt man zurzeit unglaublich günstig... schlecht für mich weil ich meinen diesen/nächsten monat verkaufen will.

Von P/L ist glaube ich der VT50 das beste was man auf den markt bekommt, ein 65" Zoll high end TV für 2270 euro... da kann man sich ja schon fast 2x vt50 kaufen statt einen VTW60

ich frag mich was ganz anderes
lohnt es sich nicht auf oled zu warten?
Panasonic hat doch schon die Plasma Produktion eingestellt sowie ich mal gelesen habe.
Also wenn schon nächstes jahr oled ansteht warum noch "veraltete" Technik kaufen

Weil vergleichbare neue Technik am Anfang erstmal gnadenlos überteuert sein wird.
MfG Phoenix

und nicht zu vergessen werden hier neue Probleme entstehen die erstmal ein paar generationen verbessert werden muss damit sie vernünftig und fehlerfrei läuft.
So war es bei Plasma und LCD Display, also warum sollte es bei OLED anders sein?

OLED rückt immer mehr in weiter Ferne, es gibt doch mehr Probleme als angenommen,dazu gibt es zig News drüber...!
Um ein paar zu Nennen: 1. zu hohe Kosten...
2.Alterungs Probleme....
3.zu viel auschuss....
4.keine richtigen Fabriken für die Technik...

Ist der 65VT50 den die bessere Alternative als der Neue ST60 ?

Hallo, der ZT ist High End und DAS Spitzenmodel von Panasonic, der VT eher der Konkurrent von der F-Serie!


Gruß

Hi, ich meinte VT 2012 zu ST 2013

Damit wäre das jetzt auch geschwätzt...

http://www.digitalfe...weiter.100826.0.html
Quelle: http://www.digitalfernsehen.de

Ja die breite Masse hat es geschafft die beste Bild-Technologie nach heutigem Stand in die ewigen Jagdgründe zu setzen,das alles wegen ein paar euronen die ein plasma im Jahr mehr verbraucht an Strom.Habe selbst den 65VT50 jeder der zu mir kommt und das Bild sieht kriegt die Kinnlade nicht mehr hoch........das ist aber kein Plasma oder?........ich dachte immer Plasma sind so dunkel........wenn Filme angesehn werden sagen alle dass sie selber noch nie so ein tolles schwarz gesehen haben.....viele meiner Bekannten und Verwandten konnte ich davon überzeugen einen Plasma zu kaufen denn es gibt kein besseres Preis-Leistungsverhältniss bei TV Geräten.
In den letzten Jahren habe ich mir fast jedes Jahr einen neuen TV gekauft,als ich jetzt in meinem Haus Media Markt mal nach den neuen Plasma Geräten nachfragte kam diese Antwort:Plasma TV .......haben wir keine Nachfrage mehr ,auch von den neuen Geräten werden sie nur wenige bestellen um nicht darauf sitzen zu bleiben.Man fragt sich einfach nur wie es so weit kommen konnte das Plasmas einen so schlechten Ruf haben.

px3neuling (Beitrag #62) schrieb:

Man fragt sich einfach nur wie es so weit kommen konnte das Plasmas einen so schlechten Ruf haben.

Dazu hat auch Panasonic als Marktführer bei Plasmas kräftig dazu beigetragen.

Bis 2010 habe ich bedenkenlos und jederzeit allen einen Plasma empfohlen und dringlich ans Herz gelegt. Im Kreis der Verwandten, Bekannten, Freunde und Arbeitskollegen. Von 2006 bis 2010 habe ich daher für einen "Absatz" von ca. 35 Geräten gesorgt.
Mit dem 50Hz-Bug, der wieder verstärkten Einbrennneigung und der reduzierten Leuchtdichte habe ich ab 2010/2011 nur noch Plasma für den typischen Heimkinoeinsatz guten Gewissens empfohlen. Von Ende 2010 bis heute habe ich nur noch für einen "Absatz" von ca. 5 Geräten gesorgt.

Ich bekenne mich daher im Sinne der Anklage für schuldig. ;-)

Servus

Viele Leute schauen ja nicht mal auf´s Bild, sondern nur wie dünn der Fernseher ist!

Im Mediamarkt erst neulich eine Familie beim kauf beobachtet, wo die Mutter dann
entschieden hat welcher TV es werden soll, weil der am dünnsten sei...

Naja, was soll man sagen...

Betamax oder Video2000 haben sich auch nicht durchgesetzt sondern VHS!

Die geniale MiniDisc wurde ignoriert!

usw.

Man wird es nicht ändern können, leider...

Aber wie Norbert es schon sagt ,versagen in der Führungetagen der Firmen
ist ein Hauptgrund und nicht der Böse oder Blöde Kunde.
Das wahr übrigens auch bei deinem aufgeführten Beispiel Video 2000 der Fall.
MFG olewed

Ich finde es jetzt zu einfach es auf die Firmen zu schieben...

Samsung hat mit seinem "LED TV / ein TV muss dünn sein" Schachzug das LCD
Lager erheblich aufgewerten ohne etwas wirklich positives für das Bild des Gerätes
damit erreicht zu haben.

OK, die Dingen waren dann dünner und der Stromverbrauch ist gesunken, aber wenn
wir so Autos kaufen würden, fuhren alle einen VW Lupo

Ganz Ehrlich , es ist eben das Kaufverhalten von den Kunden.

Wer sich eben LED, LCD aufschwatzen lässt bitte, und ob ein Gerät jetzt nun Dünn ist oder auch nicht.
Das ist eben alles eine Mode erscheinung.

Wo zum teil ja auch die Verkäufer mit verantwortlich sind.
Sage nur Provisionen zumindest bei größeren Ketten.

Es gibt aber eben auch genügend Leute die wert auf satte Farben usw. legen.
Für Diejenigen ist einfach Plasma die erste wahl.

Ich zum beispiel wie es mein Nick schon verät bin im Kino tätig.
Für mich kann es momentan nur Plasma sein, da :

A) Bezahlbar
B) Ziemlich ausgereift
C) Bildtechnisch einfach nicht zu toppen

Und für mich das Bild am TV nun mal DAS Kufkriterium ist.
Ob der jetzt 2000 Aps hat oder W-lan ist mir schnuppe, brauch ich alles nicht.

Das Bild ist doch eigentlich das was wichtig ist.

Wird halt Oftmals außer acht gelassen, aber wie auch immer.

Am zurück zum Thema :

Wer jetzt wie Ich ein Neues Gerät sucht wird entweder zum VT50E oder eventuell zum VTW 60 bzw. bei meinen überlegungen zum GTW60 greifen.

Ist ebne wieder nur die Frage was mann möchte oder auch nicht.

Meine ich werde noch ein bischen warten und dann beim GTW60 zuschalgen.
Und wenn der wider 6-7 Jahre hält, wirds halt der zeitentsprechend einen Nachfolger geben.

Da der 65VT50 immer günstiger wird denke ich mal das es dieser letztendlich werden wird. Der VT60 ist mit Sicherheit besser, wird aber zu dem jetzigen Preis des VT50 lange nicht zu haben sein.Jetzt heisst es nur noch auf einen direkten Vergleich zwischen STW60 und VT50 zu warten, evtl. sind beide ja bildtechnisch gleichwertig und dann wird es der 65STW60, kalibrieren tue ich nicht und zocken auf dem TV habe ich auch nicht vor. Und das Bild vom STW60 wird mit meinem jetzigen VT30 locker mithalten können bzw. besser sein.

Wollte eigentlich auch den VTW60 haben. Doch leider hat der schon wieder diese beschissenen Lüfter. No, niemals wieder.
Also wirds wohl auch ein GTW60 tun, hoffe das er nicht schlechter als mein jetziger GW10 ist.
Aber evt wirds auch ein Samsung. Wenn der nicht zu teuer wird und tatsächlich ohne die Panasonic üblichen Bugs ein Bild wie der VT50 produziert, dann muss man ihn einfach in die engere Wahl nehmen. Samsung hin oder her.

Weiss irgend jemand, wann die Geräte endlich zu haben sind? Ich bin leider gezwungen in den nächsten 4Wochen zu kaufen, und würde gerne ein Modell der 2013er Generation haben.

Danke
Thomas

Bei Amazon ist der GTW60 schon gelistet!

phoenix0870 (Beitrag #70) schrieb:

Bei Amazon ist der GTW60 schon gelistet!

Allerdings mit Lieferzeit von 3-5Wochen. Wäre schade wenn es noch so lange dauern würde. Denn auch der Preis sinkt erst dann weit unter UVP, wenn er online bei vielen zu haben ist.

Trotzdem Danke für den Hinweis

phoenix0870 (Beitrag #70) schrieb:

Bei Amazon ist der GTW60 schon gelistet!

Aber leider nur in 50 Zoll

Also hier mal die unverbindlichen und Straßenpreise :
Preise

Also so hoch finde ich die gar nicht.
Haben denn STW und GTW noch Lüfter verbaut?
Weiß das jemand?

der gtw60 hat keine lüfter,
denn sonst hätte ich den nicht bestellt

Leider nur die Preise vom STW dort gelistet, wobei 2599.-UVP für den 65STW60 schon eine Ansage wäre!

Wie lag denn der 65STW50 am Anfang? Bei 2799.- Euro?

Der Link zum Straßenpreis ist allerdings falsch. Zeigt auf einen 65STW50...


Gibt es irgendwo auch schon die Preise für den GTW? Den gibt es doch auch in 60 Zoll, oder?

GTW nur bis 50 Zoll !

Ich habe mich jetzt dazu entschieden den 65STW60 zu nehmen. Was mich bei der Sache etwas irritiert ist das mit den Graustufen beim STW, das sind ja nur halb soviel wie beim VT, inwiefern macht sich das denn beim Ottonormalverbraucher bemerkbar??

Kann mir keiner von den Fachmännern hier mal die Auswirkung der fehlenden Graustufen beim 65STW60 im Vergleich zum VTerklären? Bin ein normal nutzender und schauender TV-Ottonormalverbraucher, zocke nicht auf dem TV und Internet interessiert mich beim Fernsehen auch nicht, deswegen der STW. Nur wegen der Graustufen bin ich halt sehr unsicher und weiss nicht wie sich das in der Praxis bemerkbar macht, deswegen meine einfältige Frage. Danke für laienverständliche Antworten!

Es macht sich bemerkbar beim STW in deutlich mehr Rauschen in dunkleren Bildbereichen (Thema Temporal Dithering und PWM Noise). Dort ist auch der optische Unterschied am stärksten sichtbar.
http://www.hifi-foru...454&postID=8984#8984

Bei mir im Einsatz als typisches Heimkino ein sehr erstrebenswertes Feature.
Wer tagsüber schaut und/oder am Abend mit relativ deutlicher Beleuchtung im Wohnzimmer, dem könnte es eventuell egal sein.
Auch der Abstand sollte passend sein. Wer mehr als ca. 3 Meter von 65er entfernt sitzt bei 100% Sehstärke, dem könnte es eventuell egal sein.

Servus

Danke für die den Link auf die tolle Beschreibung der Plasma Funktionsweise

Kannst Du mal bitte die Unterschiede zwischen dem 65STW50 und 65VT50 weiter
beschreiben?

Ich bin nämlich echt am überlegen, ob ich den 65STW50 beim MediaMarkt holen
soll... 1799.- Euro - 200.- Euro Gutschein machen = 1599.- Euro und das ist ein
wirklich guter bzw. Hammer Preis finde ich!


Gruß

PauleFoul (Beitrag #80) schrieb:

Kannst Du mal bitte die Unterschiede zwischen dem 65STW50 und 65VT50 weiter beschreiben?

Ich kann nur zu den Dingen etwas sagen, die mich persönlich interessieren.
Für mich zwischen STW50 und VT50 relevant: Kalibrierbarkeit, Graustufenauflösung, Filter, Design. In allen drei Punkten gewinnt der VT50 sichtbar.
Ob einen das den preislichen Unterschied wert ist, muss jeder selbst für sich beurteilen.

Servus

Ok, das ist doch schon mal was...

- Kalibrieren werde ich mangels richtiger Hardware nicht
- Graustufen ist ein Argument, aber dürfte auch nicht schlechter sein als bei meinem P50V20!?
- Filter könnte eventuell wichtig sein, wobei der STW doch weniger spiegeln soll als der VT? Ist mir wichtiger als das "absolute" Schwarz.
- Design ist relativ Würde mir die Kiste mal gerne anschauen, aber die gibt es im MediaMarkt leider nicht mehr (den STW).

Rein Bildtechnisch wird der ja nicht so schlecht sein. Hat hier zumindestens gute Noten bekommen... http://www.avforums....view_302/Review.html


Gruß

Hab heute im Saturn den 65VT50 für 2000 Euro glatt angeboten bekommen.

Was mach ich nur was meint ihr?

Meine jeztiger Pana Plasma ist mittlerweile 7 Jahre alt und nur HD ready.

Hab Angst das 65 Zoll auf 3,30 Meter zu groß werden.

schwer zu raten obwohl das Angebot echt Top ist ^^
mir wurde auch ein gutes Angebot unterbreitet auch ein 65 Zoll VT50.
Aber ich möcht einfach die aktuelle Generation haben
auf knapp 3m sehabstand finde ich das bisschen zu übertrieben.
zumal nicht jede Bluray Avatar Qualität hat.

und im TV ist auch nicht alles HD wo HD im senderlogo ist
Denke da fahre ich mit meinen geplanten 55 Zoll VTW60 ganz gut.

Nur meine Meinung

arena574 (Beitrag #83) schrieb:

Hab heute im Saturn den 65VT50 für 2000 Euro glatt angeboten bekommen. Was mach ich nur was meint ihr? Meine jeztiger Pana Plasma ist mittlerweile 7 Jahre alt und nur HD ready. Hab Angst das 65 Zoll auf 3,30 Meter zu groß werden.

Der Preis ist ja genial! Wenn den den beim MediaMarkt auch bekommen würdest, gibt es noch einen
200 Euro Gutschein dazu!

Bobei 3,30 Meter ist dann doch etwas nah drauf finde ich...

In welchem Saturn war das denn?

Ja meine Bedenken sind echt die Größe, wobei der im Laden nicht viel größer wirkt wie mein alter 42 Zöller.
Yepp Saturn macht die Gutschein Aktion ja leider nicht mit.

War in Mannheim.

Würde mich auch interessieren!

Und... Seit wann sind 65" auf 3,30m zu viel?!

@arena574

War das Gerät original verpackt, oder ein Aussteller?

miscarriage (Beitrag #87) schrieb:

Würde mich auch interessieren! Und... Seit wann sind 65" auf 3,30m zu viel?! ;)

Naja ich bin eventuel bald bei ca 2,50m bei 55" und mir persönlich reicht zurzeit auch immernoch mein 50" bei rund 2,20m

War ein Aussteller der aber erst 5 Wochen im Laden ist.

Ist ein Bekannter von mir der mir auch das Eingangsdatum des Gerätes im Markt gezeigt hat.

12.3.2013

Also recht aktuell und wohl der letzte den sie bekommen haben.

Das Bild ist einfach unglaublich.Da lief eine Panasonic Demo drauf, die einem selbst bei dieser Beleuchtung im Laden echt umgehauen hat.

arena574 (Beitrag #83) schrieb:

Hab heute im Saturn den 65VT50 für 2000 Euro glatt angeboten bekommen. Was mach ich nur was meint ihr? Meine jeztiger Pana Plasma ist mittlerweile 7 Jahre alt und nur HD ready. Hab Angst das 65 Zoll auf 3,30 Meter zu groß werden.

Hi arena574,
Ich hab den 65VT50 mit dem selben Sitzabstand.
Das ist nicht zu groß,das ist einfach nur Geil.
Die SD-Sender sind ok aber HD+ (und SKY HD) ist meiner Meinung nach Pflicht.

Gruß

Klaus

also grade bei HD+ ist sooooooooviel hochskaliertes SD Material das sieht aktuell
bei meinem 42 Zoll VT20 schon leicht matschig aus wohlgemerkt bei meinen 3m abstand ^^. und dann noch 65 Zoll
naja ich weiss nicht.
Muss aber jeder selber wissen ^^

Für mich stellt 55 Zoll eine "kompromißgrösse" da.

Wenn man außnahmslos viel Bluray schaut,dann würd ichs machen
mitm 65 Zoll.. insoweit man ihn stellen kann ^^ ich kanns nicht wegen Dachschrägen.

Hallo,

ich kann nur jedem Besitzer älterer Pana-Plasmas (bis Jahrgang 2009) raten, sich ganz genau die 50er Reihe anzusehen bei normalen TV-Material (also 50 Hz).
Der besagte 50 Hz Bug ist nicht zu unterschätzen - ich konnte ihn gestern zum ersten Mal live sehen und war ziemlich schockiert, dass es doch so deutlich zu sehen ist in den Gesichtern.
Für mich war das der Grund, keinen STW50 zu kaufen trotz des Hammerpreises von 1000 Euro plus 200 Euro MM Karte (55 Zoll wohlgemerkt!!).

Da die 60er Serie hier Besserung bringen soll, würde ich auf alle Fälle warten und diese begutachten.
Wie gesagt....dieser Rat gilt in erster Linie Plasma-Besitzer, die noch ein Gerät bis 2009 haben.
Die sind es nämlich ohne 50 Hz-Bug gewohnt. Eine Verschlechterung ist immer doof - egal in welchem Bereich und dann bringts mir auch nicht mehr viel, wenn z.B. das 24p-Signal etwas besser ist (was ja der Fall ist bei den neueren Geräten).

@Siebert78

Bedeutet ich als 50V20 Besitzer habe einen 50Hz-Bug!?

Woran ist der den genau zu erkennen und welche Quellen betrifft das?
Ist das auch bei externen Zuspielung über einen HD-Receiver relevant?
Gibt es da irgendwo Beispiele woran das zu erkennen ist??

Wäre mir nämlich noch nie aufgefallen..


Gruß

PauleFoul (Beitrag #94) schrieb:

Wäre mir nämlich noch nie aufgefallen..

Dann belasse es lieber dabei.
Einmal bewusst wahrgenommen, immer bewusst wahrgenommen. ;-)

Servus

Ich hab mit gestern in einem Saturn den 65STW50 angeschaut (die hatten echt noch einen!).
Daneben Stand ein 55VT50 und muss sagen, das der Unterschied im Schwarzwert und Kontrast
deutlich zu erkennen war (hab vorher beide Geräte gleich eingestellt).

Das hat mich dann doch vom 65STW50 abgebracht... Ich denke das wäre rein bildtechnisch ein
Rückschritt zu meinem 50V20!

Ab in einen (meinen) MediaMarkt, weil dort noch ein 65VT50 Stand. Leider nur noch der Aussteller.
Sind von 2599.- auf 2399.- runter was mir aber trotz GutscheinAktion (200.- Euro) noch zu heftig für
einen Aussteller ist. Bei 2100.- + Gutschein wäre ich ins grübeln gekommen...


PS: In dem Saturn standen der 50STW50 und der 50STW60 direkt nebeneinander. Also ich hab da
keine Unterschiede im Bild erkennen können! Preis 899.- zu 1349.-


PS2: im MediaMarkt stand neben dem Pana der neue Samsung PS64F8500. Ich muss sagen der
ist mal echt eine einen Blick wert. Top Helligkeit, gutes Bild, allerdings dort viel zu teuer angeboten (3999.-)

PauleFoul (Beitrag #96) schrieb:

Das hat mich dann doch vom 65STW50 abgebracht... Ich denke das wäre rein bildtechnisch ein Rückschritt zu meinem 50V20!

Also das bezweilfe ich doch stark.
Zudem bin ich z.B. der Meinung, dass zwischen STW50 und VT50 kaum ein Unterschied zu sehen ist, bis auf....dass der STW50 nen Tick heller ist aufgrund der anderen Filterfolie - das sehe ich sogar als Vorteil an!

Siebert78 (Beitrag #97) schrieb:

Also das bezweilfe ich doch stark. Zudem bin ich z.B. der Meinung, dass zwischen STW50 und VT50 kaum ein Unterschied zu sehen ist, bis auf....dass der STW50 nen Tick heller ist aufgrund der anderen Filterfolie - das sehe ich sogar als Vorteil an!

Das darfst Du gerne anzweifeln! Ich habe die Geräte direkt nebeneinander gesehen und das war wirklich eindeutig!
Wäre ja auch traurig, wenn ein 2600.- Plasma genauso gut wäre wie ein 4000.- Euro Gerät (Release UVP)!

hat mich auch erst gewundert, weil die Unterschiede auf dem Datenblatt nicht soo massiv sind.

wobei der bessere Filter in einem Mediamarkt der ausschlaggebende Grund sein wird. Schwarzwertvergleiche (nativ) machen bei derart hellen Bedingungen keinen Sinn. Der VT kann unter Beleuchtung durch seinen Filter sein Schwarz viel besser halten und damit ist das Bild auch weniger ausgewaschen.

Ich vermute auch, dass hier der Filter des VT50 den Ausschlag macht.
Dies würde aber bei normalen Heimbedingungen nicht so auffallen - zumindest kommt es mir dann so vor bei nem Kumpel mit seinem VT50 daheim.

Anbei:
Dass ein teureres Modell des gleichen Herstellers automatisch ein deutlich besseres Bild macht, halte ich mittlerweile für absoluten Käse! Das KANN sein, muss aber nicht automatisch.
Ich habe die Erfahrung 2009 selbst gemacht mit dem teuren V10 und stellte dann später fest, dass die beiden billigeren Modelle (GW10 und S10) vom Bild her für mich absolut genauso gut waren.
Daher bin ich grad bei diesem Thema sehr sehr skeptisch geworden und wäge wirklich knallhart ab, ob die teureren Modelle den Aufpreis überhaupt wert sind (sofern man Optik und den ganzen Ausstattungskram mal weglässt).