Panasonic STW50 - alles hier rein!

mule schrieb:

Solch ein Forum ist ja auch nicht für den Ottonormal-Fernsehzuschauer gedacht dem notfalls auch noch Kabel-SD-Fernsehen reicht, sondern für diejenigen die versuchen ein optimales Bild zu erhalten, welches der Realität bzw. der Abmischung im Studio möglichst nahe kommt. Es gibt ja auch Leute denen die Beipackkopfhörer beim 9,99€ MP3-Plärrer ausreichen und den Klang super finden. Gott sei Dank haben die Menschen aber verschieden hohe Ansprüche an verschiedene Produkte. Deshalb ist man noch lange kein Nerd!!! :cut

Quark.

Das Forum ist für alle da.

Und wenn es nur für derartig "interessierte" User existieren würde, könnte man ja auch ohne Probleme irgendwelche "Shoot-Outs" posten und müßte sich nicht dauernd kindische Nebenkriegsschauplätze suchen....

Och, da ist ja wieder der Kindergarten, der gleich wieder losstänkern muss. Danke Du bestärkst mich in meiner Entscheidung! => Ignoreliste

Hier sind doch ein paar Bilder zu sehen wo man ganz leicht diese Streifen erkennt am rechten Rand.

Ich war vorhin im Saturn, die hatten da auch einen stw50, und ich meine da auch leichte Streifen rechts erkannte zu haben.

Haben das jetzt alle? Wäre ja übel sowas.

Bezüglich Schwarzwert und Nachkommastellen, wenn der Schwarzwert sich nicht im Hundertstel-Bereich abspielen würde, würde auch ein Nicht-Profi sehen, dass Schwarz eigentlich grau ist :).... Oder auch nicht, es gibt schließlich Leute, die LG oder Panasonic LCDs kaufen

Vor allem aber gibt es auch Leute, die Samsung LCDs kaufen.

Ach warum....
Gäbe es da kein Ruckeln, Clouding und Flashlights, würde ich sofort wieder einen Samsung LED nehmen

Edit hgdo: unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Blaexe schrieb:

Ich hab mal ein paar Bilder gemacht bzgl. Linebleeding und Homogenität des Panels. Da dies mein erster Plasma ist würde ich gerne wissen ob sich das (vor Allem das Linebleeding) im normalen Bereich bewegt oder doch eher überdurchschnittlich. Beim surren bin ich mir mittlerweile relativ sicher dass es lauter ist als der Durchschnitt, kann aber auch sein dass ich dafür besonders empfindlich bin. Hier zwei Bilder vom Linebleeding, einmal im Hellen und einmal im Dunkeln. Gibt eigentlich einen recht realistischen Eindruck wider.

Oh scheiße, das Linebleeding ist ja beim STW50 genauso heftig wie beim LG PK350-Plasma.

Die letztjährigen 3D-Plasmas von LG hatten ja, nachdem die jahrelang immer linebleedinganfällige Geräte verkauften, genausowenig Linebleeding wie Panasonic 2009.

Falls das bei GT50 und VT50 genauso sein sollte, weiss ich nicht, wohin ich wechseln sollte.

babydoll32 schrieb:

Ach warum.... Gäbe es da kein Ruckeln, Clouding und Flashlights, würde ich sofort wieder einen Samsung LED nehmen :)

Ich nehme mal an, das ist Ironie?

metaflux schrieb:

Ja, das Line Bleeding sehe ich bei mir genauso wie auf deinen Fotos! Also ingesamt ziemlich stark. Ich habe es bisher aber nur im normalen Fernsehen bzw. bei aufgeblendeten Menüs gesehen. Solange meine BD-Wiedergabe davon verschont bleibt, kann ich damit leben.

Die Auflösung und/oder Bildwiederholfrequenz hat nichts mit dem Phänomen Linebleeding zu tun.

Auffallen tut es natürlich besonders deutlich, wenn z.B. jemand vor einer Jalousie steht, oder in "Gesetz der Rache" vor schwarzen Fliesenfugen, aber man kann es eigentlich in jedem Film ständig sehen.

babydoll32 schrieb:

AVForums 65ST50 Review Aus den 16ms Input Lag beim 42 Zoll sind es leider 48ms geworden Wie kann man den Input Lag vom 50 Zoll ausrechnen? Gibt ja kein Review davon

AVF setzt seit drei Tagen ein Messgerät zum Testen des Inputlags ein!

Es steht also zu befürchten, dass auch der kleinere STW50 schon diese dummen 48ms Lag hat.

Anykey schrieb:

Eine Inhomogenität interessiert mich recht wenig, wenn man sie nur auf Testbildern sieht! Nur wenn im Grünen Rassen oder bei Blauen Himmel - in Wolken etc. "Dreck" Streifen zu sehen sind = geht gar nicht.

Testbilder dienen ja nur dazu, Fehler, wie in diesem Falle Verfärbungen über die Panelfläche hinweg, anschaulicher darzustellen.

Bzgl. Input-Lag kann ich sagen, dass sich der STW50 ohne Spiele-Modus schon deutlich mehr "responsive" (schon kacke wenn einem ein passendes, deutsches Wort nicht mehr einfällt :D) als mein alter Samsung C750 mit Spiele-Modus anfühlt.

metaflux schrieb:

Ja, das Line Bleeding sehe ich bei mir genauso wie auf deinen Fotos! Also ingesamt ziemlich stark. Ich habe es bisher aber nur im normalen Fernsehen bzw. bei aufgeblendeten Menüs gesehen. Solange meine BD-Wiedergabe davon verschont bleibt, kann ich damit leben.

Gibts denn überhaupt Linebleedingfreihe Plasmas?

@Blaexe
Und genau deshalb können die Werte von avforums.com auch nicht stimmen. 48ms ist ein unspielbar hoher Wert.

Der TX-P42ST50 hat laut hdtvtest.co.uk einen IL von 16ms und genau das spiegeln auf die Rezensionen der Besitzer wieder. Überall liest man "Input Lag nicht spürbar","reaktionsschnell" oder "absolut spieltauglich".
Mein ehemaliger GT30 hatte laut hdtvtest.co.uk einen IL von 24ms und auch dort liefen alle Games butterweich und ich weiß, wie sich Verzögerungen beim Zocken anfühlen. Ich hatte den Multimedia-Monitor Samsung T27A950D(33ms laut digitalversus.com) für eine Weile bei mir zuhause und bei dem konnte ich die träge Reaktionszeit sehr schnell feststellen.

Mit avforums.com' neuem Messverfahren hätte der GT30 wohl einen Wert über 50ms zugeschrieben bekommen, was einfach nur Schmonsens wäre.

Wenn man mal die Zahlen außer Acht lässt, so sprechen auch alle subjektiven Eindrücke der Rezensenten(bspw. auf amazon.com),hdtvtest.co.uk,areadvd.de,etc. für die niedrigen Werte.

"As a result of the qualities we discussed in relation to film material earlier, the ultra-low input lag, and the very high motion clarity and quality, gaming was a blast on the Panasonic TX-P42ST50. " - David Mackenzie (hdtvtest.co.uk)

Maridian schrieb:

@Blaexe Und genau deshalb können die Werte von avforums.com auch nicht stimmen. 48ms ist ein unspielbar hoher Wert.

Was sollen denn dann die Leute von LG LCDs sagen. Die schlagen sich beim LM860 mit um die 100ms rum. Viele merken dabei noch nicht mal was. Und das geht schon seit Jahren so bei LG. Von daher sind die 48ms nun auch nicht "sooo" schlecht. Generell merken das wohl nur Dauerzocker.

Naja, mein alter C750 hat laut hdtvtest einen Input-Lag von 41ms. Den hab ich im normalen Desktopbetrieb direkt wahrgenommen - und ich bin wirklich kein Dauerzocker und spiele nicht mal Ego-Shooter.

Ja klar im Desktop sieht man das gleich deutlicher, gerade wenn man auf den Mauszeiger achtet. Da bekomme ich bei meinem auch immer Augenkrebs, aber beim Zocken mit der PS3 fällts weniger auf. Auch weil man u.U. meint das es so sein muss.

driebolb schrieb:

Gibts denn überhaupt Linebleedingfreihe Plasmas?

also mein samsung ps51d550 hatte keinerlei line-bleeding, dafür war er halt so laut wie nen e-werk
den perfekten tv gibts leider noch nicht.

Dein perfekten TV wird es nie geben. Das scheitert schon an den unterschiedlichen Wahrnehmungsempfinden jedes einzelnen Menschen....

Wer mir ernsthaft weismachen will, er spüre einen Input Lag von 100ms nicht, der sollte mal seine Wahrnehmung prüfen lassen.

MMn spürt man einen Unterschied ab 30ms aufwärts und dafür muss man kein "Dauerzocker" sein, sondern lediglich das Geschehen auf der Glotze verfolgen.
Mein älterer Bruder besitzt ebenfalls den Samsung C750 und selbst ihm macht die träge Reaktionszeit zu schaffen, obwohl er wirklich gerade mal so als Casual-Gamer durchgeht(soll heißen, er spielt sehr,sehr selten).

Wie sehr man sich an dieser Problematik aufhängt, liegt natürlich im Auge des Betrachters. Ich kann dir aber versichern, wenn du den direkten Vergleich zwischen einem "unter20ms"- und einem "über40ms"-Fernseher selber gemacht hättest, würdest du auch nicht mehr auf die träge Variante zurückgreifen wollen.

Naja, wir schweifen zu sehr ab. Es ging mir vorrangig um die Messwerte von avforums.com und meiner Meinung nach können diese nicht korrekt sein.

Wo gibt es nochmal das grüne Testbild?

Plasmatic schrieb:

Wo gibt es nochmal das grüne Testbild?

kp aber ich hab mal für dich ein Screenshot aus nem Trailer gemacht

Ich suche bestimmt nicht nach Fehlern bei meinen Geräten. Im Gegenteil - ich möchte ja für den meist nicht niedrigen Kaufpreis vollends zufrieden gestellt werden. Leider ist es aber so, dass man gewisse Mängel und Makel einfach nicht übersehen kann, auch wenn man nicht speziell auf die Suche geht. Das betrifft zum Beispiel das Banding, welches ich bei meinem STW50 sehr gut sehe, genauso wie das Line Bleeding. Ich habe jetzt vermehrt TV und DVDs geschaut und stelle bei 50 Hz Zuspielungen definitiv einen "smooth" Effekt fest, der manchmal gar nicht, manchmal aber deutlich zu sehen ist. Für mich existiert also der "forced soap effect", welcher auch in englischsprachigen Foren beschrieben wird. Bei 24p Material muss die Firmware etwas nachgebessert haben, denn hier nehme ich den Effekt nur maximal subtil wahr, also in einem Ausmaß, mit dem ich Anbetracht des fantastischen Bildes leben kann (und mangels Alternativen auch muss).

metaflux schrieb:

Ja, ganz genauso habe ich das auch wahrgenommen. Leider hat es sich zumindest bei "Legenden der Wächter" nicht gebessert. Ich war auch kurz im 3D Menü und hatte wohl mal auch das Bild umgekehrt. Aber das muss ich nochmal heute Abend (auch mit anderen 3D Filmen) testen. Wenn es sich nicht bessert, wäre 3D auch gestorben, denn so wie es bisher war, halte ich es keine zwei Minuten aus. Bin aber noch immer sehr begeistert vom generellen Bild (abgesehen von den Makeln)!

Hast du den Fernseher gestern noch mit anderen 3D Filmen getestet?
3D ist für mich ein wichtigtes Thema und es wäre klasse wenn man evtl. Fehler mit einer
Änderung der Einstellungen beheben könnte. Wie war eigentlich dein Eindruck über Pop Out's,
Tiefenwirkung, Crosstalk und die Helligkeit?

metaflux schrieb:

ich möchte ja für den meist nicht niedrigen Kaufpreis vollends zufrieden gestellt werden.

Nicht böse gemeint, aber da liegt der Denkfehler bei vielen hier. Um die 1200€ für einen 50"-TV, das ist ein niedriger Kaufpreis, und da muss man dann halt auch mal den ein oder anderen kleinen Abstrich machen.
Dass ein TV für 2000€ auch nicht perfekt ist, ist natürlich die andere Sache, und bei dem Preis kann man dann eher davon sprechen, dass ein Gerät für so viel Geld auch möglichst fehlerfrei sein sollte.

Abgesehen davon, dass es wohl in der Natur von solchen Foren liegt (und von dem hier besonders), dass man beim Lesen der Threads zu den allermeisten Geräten den Eindruck bekommt, sie seien der letzte unbrauchbare Schrott, weil sich ein paar Leute immer ganz furchtbar über irgendwelche Sachen echauffieren können, die 90% der anderen Nutzer nie auffallen würden.

Schön, dass die Threads der 50er-Reihe wieder in die allergleiche Richtung gehen wie bei all den Reihen davor

Gruß
Tobi

--Johnny-- schrieb:

Hast du den Fernseher gestern noch mit anderen 3D Filmen getestet? 3D ist für mich ein wichtigtes Thema und es wäre klasse wenn man evtl. Fehler mit einer Änderung der Einstellungen beheben könnte. Wie war eigentlich dein Eindruck über Pop Out's, Tiefenwirkung, Crosstalk und die Helligkeit?

Nein, habe mich noch nicht weiter mit 3D beschäftigt, weil ich erst dem Banding und dem FSE (forced soap effect) nachgegangen bin.

Mein erster Eindruck war allerdings: Tiefenwirkung ok, Helligkeit akzeptabel, Pop-outs habe ich keine gesehen, war eher ein "Hinein-3D". Leichtes Flimmern der Umgebung (weiße Wände) durch die Brille.

Ich gebe Bescheid, wenn ich mich weiter mit 3D beschäftigt habe. Derzeit habe ich lediglich vier Filme: Tron, Alice, Legende, Wunderwelt Ozean (mein erster Eindruck hiervon: mistig).

Ich sage gleich dazu, dass ich schon einige 3D Filme im Kino gesehen habe (auch auf IMAX Größe) und ich nach wie vor sagen kann, dass ich nie wieder solch gutes 3D wie bei "Avatar" wahrgenommen habe, auch Pop-outs konnte ich hernach nur noch selten bewundern.

Ich behalte den STW50 übrigens auch, wenn 3D sich als Niete herausstellt, da ich doch die meiste Zeit 2D Blu Ray schaue und dann eben warte, bis die Technik in ein paar Jahren besser ist.

Tobi1982 schrieb:

Nicht böse gemeint, aber da liegt der Denkfehler bei vielen hier. Um die 1200€ für einen 50"-TV, das ist ein niedriger Kaufpreis, und da muss man dann halt auch mal den ein oder anderen kleinen Abstrich machen. Dass ein TV für 2000€ auch nicht perfekt ist, ist natürlich die andere Sache, und bei dem Preis kann man dann eher davon sprechen, dass ein Gerät für so viel Geld auch möglichst fehlerfrei sein sollte

Ja, das ist ein guter Preis und GENAU aus dem Grund kann ich auch mit einigen Makeln leben. Das habe ich in meinen Postings deutlich gemacht. Dennoch sehe ich keinen Grund, Mängel, die mir auffallen, hier nicht kundzutun. Ich selbst lese vor Käufen sehr viel in Foren und weiß auch, dass man nicht alles unbedingt für bare Münze nehmen muss bzw. sich Wahrnehmungen auch enorm unterscheiden können. Auf der anderen Seite muss ich aber aus langjähriger Erfahrung auch sagen, dass wenn bei einem Produkt mehrfach von Mängeln berichtet wird, tlw. sogar über nationale Foren hinweg, eine nicht unerhebliche Chance besteht, dass das besagte Gerät diese Fehler tatsächlich auch aufweisen kann (!). Ich für meinen Teil möchte daher im Vorfeld informiert sein, womit ich im schlimmsten Fall zu rechnen habe. Ob dann jemand befindet, für den Preis sei Makel X oder Y noch akzeptabel, ist jedermans eigene Entscheidung.

Zu deiner Information: Ich bin auch in anderen Bereichen wie Audiophilie und Musikinstrumenten unterwegs und habe schon einiges sehr Hochpreisiges besessen und kenne generell sehr wohl die Unterschiede zwischen Einsteiger-, Mittel- und Oberklassegeräten. Natürlich erwarte ich nicht ein Spitzengerät für den Preis eines Butterbrotes.

Es gibt selbstverständlich verschiedene Ebenen der Wahrnehmung. Ich weiß aus eigener Erfahrung, dass andere Leute gewisse Mängel an Geräten nicht stören oder sie sie gar nicht erkennen (ignorance is bliss). Ich gehöre zu der Gruppe von Leuten, die auch ohne speziell jeden Zentimeter zu untersuchen, sehr schnell Mängel findet. Das bedeutet für mich, tendenziell immer zu höherpreisigen Geräten greifen zu müssen, wobei ich oftmals auch hier enttäuscht wurde.

Der STW50 bietet für mich ein gutes Preis/Leistungsverhältnis und gerade das, worauf es ankommt, das Bild an sich, habe ich mehrfach als fantastisch bezeichnet. Das ist genau der Grund, warum ich also mit den anderen Makeln leben kann. Für den Fernseher will ich zur Zeit eben nicht mehr Geld ausgeben. Wenn ich es mir leisten könnte, würde ich auch zur Oberklasse greifen, keine Frage. Nicht, dass hier die Geräte von Prinzip aus weniger fehleranfällig wären.

Abschließend sei gesagt: Ich bin froh, dass es Threads wie diese hier gibt, wo man sich 1. austauschen und 2. jedes kleine Detail zu einem Produkt erfahren kann. Die Information zu filtern, ist Aufgabe eines jeden selbst. Es gibt genug Leute, denen das alles mehr oder weniger egal ist, und die einfach in den nächsten Mega-Markt gehen, zugreifen und hernach nie wieder einen Gedanken verschwenden. Das sind aber selten diejenigen, die hier auf Foren posten. Wir alle haben also ein, sagen wir, gesteigertes Interesse, möglichst viel (oder möglichst Gutes) für unser Geld zu bekommen und keinesfalls die Katze im Sack zu kaufen.

Und bitte auch auf die Perspektive achten: Für viele Leute sind 1130 Euro für einen STW schon die Grenze des jemals leistbaren. Ob man jetzt ab 2000 Euro dann "berechtigt" ist, sich über Makel aufzuregen oder schon ab 1900 Euro oder erst ab 3000 Euro, sind völlig willkürliche Abstufungen. Da liegt kein "Denkfehler" vor. Jeder spricht aus seiner eigenen Perspektive. Und zum Glück denken wir nicht alle dasselbe.

--Johnny-- schrieb:

Hast du den Fernseher gestern noch mit anderen 3D Filmen getestet? 3D ist für mich ein wichtigtes Thema und es wäre klasse wenn man evtl. Fehler mit einer Änderung der Einstellungen beheben könnte. Wie war eigentlich dein Eindruck über Pop Out's, Tiefenwirkung, Crosstalk und die Helligkeit?

Tiefenwirkung und Pop-Outs sind meiner Meinung nach alleine abhängig vom Quellmaterial bzw so wie es der Regisseur eben beabsichtigt.
Wie das alles nun daheim wirkt ist wohl mehr von Sitzabstand und Größe des Fernsehers abhängig. Ich glaube nicht dass ein TV Popouts "richtiger" darstellt als der andere.

Beim Crosstalk allerdings gibt es tatsächlich Unterschiede. Insgesamt bin ich zufrieden mit der 3D-Darstellung, Crosstalk ist bedeutend weniger vorhanden als bei meinem alten Samsung, allerdings bei harten Kontrasten hin und wieder zu sehen.

Tiefenwirkung und Popouts funktionieren natürlich.
Ich kann auch nicht nachvollziehen warum Popouts immer als supertoll angesehen werden. Das ist meistens aufgesetzte Effekthascherei. Natürliches und angenehmes 3D setzt auf eine gute Tiefenwirkung.

So z.B. auch bei Avatar. Popouts sind da quasi nicht vorhanden, trotzdem ist das 3D genial. Selbiges lässt sich z.B. über "Hugo Cabret" sagen, auch super in 3D.

Helligkeit im dunklen Raum (wo 3D auch wirklich nur Sinn macht) absolut ausreichend. Schwarzwert ist dann leider nicht optimal, aber da wirst du kaum etwas Besseres finden.

Scheinbar kann man dieses Jahr ja sogar 4000,- Euro für Panasonic ausgeben und bekommt trotzdem Linebleeding.

Hmmm, gemein von amazon, die Brillen aus der STW50-Aktion bereits vorab zu schicken!

So heizt man die Ungeduld an!

Naja, so kommt mein VT20 wenigstens noch zu einem schönen Saisonabschluss mit den Bayern!

3D-Update: Alles bestens! Habe jetzt mal "Alice" und "Tron" geschaut und die 16:9 Szenen sind wunderbar scharf und haben eine schöne Tiefenwirkung. Leider war es im Zimmer trotz vorgezogener Vorhänge noch recht hell. Bei "Legende" verschwimmt das Bild für meine Augen bei den Flugzsenen, aber anscheinend gewöhnt man sich da nach einiger Zeit dran. Später im Film war der 3D Effekt eigentlich recht schön. Allerdings habe ich anscheinend einen Disc-Fehler, da zwischen Minute 40 und 41, wo sie durch den Canyon fliegen, immer der Ton aussetzt, das Bild einfriert oder nur frameweise angezeigt wird.

Negativ aufgefallen ist mir leider bei allen Filmen Ghosting.

hm

mal was neues

Ghosting war bei Plasmas eigentlich nie ein Problem. Scheint als ob nun Panasonic Plasmas das gleiche Schicksal trifft wie LCD Fernseher ;(

Tobi1982 schrieb:

metaflux schrieb: ich möchte ja für den meist nicht niedrigen Kaufpreis vollends zufrieden gestellt werden. Abgesehen davon, dass es wohl in der Natur von solchen Foren liegt (und von dem hier besonders), dass man beim Lesen der Threads zu den allermeisten Geräten den Eindruck bekommt, sie seien der letzte unbrauchbare Schrott, weil sich ein paar Leute immer ganz furchtbar über irgendwelche Sachen echauffieren können, die 90% der anderen Nutzer nie auffallen würden.

ich als nahezu stiller mitleser kann mich dieser meinung nur anschließen.

Dito...

Im DT30-Thread regt sich einer schon seit Monaten darüber auf, dass das EPG nicht richtig funzt. Voll der Nervzwerg. Macht seinen Händler, Pana und das Forum verrückt damit....

Warte ich schau mal schnell in der Hosentasche.. ach Mist, keine neue Software gefunden. Pech für Ihn...

aber ist natürlich trotzdem gut, wenn es leute gibt, die ihre geräte genau unter die lupe nehmen und auch noch die kleinsten makel entdecken..nur gibt es dann schon einige, die dem fernseher deswegen gleich ein schlechtes gesamtbild aufdrücken..zumindest wird es mir auf diese weise ein bisschen vermittelt.
aber immerhin schreibt ja auch mal jemand wie begeistert er dennoch von der ein oder anderen filmwiedergabe auf dem TV ist

Ob diese Pedanten sich selber damit einen Gefallen tun sei mal dahingestellt.

MarcWessels schrieb:

Scheinbar kann man dieses Jahr ja sogar 4000,- Euro für Panasonic ausgeben und bekommt trotzdem Linebleeding.

Na und? Außer beim Einblenden von Menüs habe ich den Effekt noch nie festgestellt. Somit stört er auch nicht den Filmgenuss. Wer überweigend Testbilder betrachtet, mag sich ein anderes Gerät zulegen.


Und bevor hier der 3-D-Effekt kritisiert wird, rege ich an, das mal mit Referenzfilmen, z.B. Sammys Abenteuer auszuprobieren. Da die 3-D-Effekte auf dem VT30 überragend aussehen, wage ich zu bezweifeln, dass hier ein Rückschritt zu verzeichnen sein soll.

Plasmatic schrieb:

Na und? Außer beim Einblenden von Menüs habe ich den Effekt noch nie festgestellt.

Andere sehen den Effekt auch in Filmen. Und die können sich nichts davon kaufen, dass du es nicht siehst.

Line Bleeding sehe ich definitiv auch bei Filmen oder im TV. Genauso wie das Banding. Diese zwei Phänomene treten häufiger auf und sind auch ohne genaue Untersuchung des Bildschirms zu sehen. Es mag eine Serienstreuung geben.

Habe heute einen Prospekt erhalten von Saturn Moers :Im Angebot der Panasonic 65 STW 50 zum Preis von 2299€. Gutes Angebot oder?

Den 65" auf Lager??? Kann ich kaum glauben, sorry! Könntest Du mal einen Link posten?
Ansonsten m.E. ein gutes Angebot.

Nui schrieb:

Plasmatic schrieb: Na und? Außer beim Einblenden von Menüs habe ich den Effekt noch nie festgestellt. Andere sehen den Effekt auch in Filmen. Und die können sich nichts davon kaufen, dass du es nicht siehst. :)

"Andere"? Ich behaupte, dass es auf meinem VT30 in Filmen überhaupt nicht sichtbar ist und es ohnehin nur einer von 10 überhaupt bemerken würde.

Ob sie ihn vorrätig haben weiss ich natürlich nicht ,Link kann ich nicht Posten da die Werbung erst ab morgen gültig ist ,offizieller Prospekt vom Saturn Moers.

Plasmatic schrieb:

Nui schrieb: Plasmatic schrieb: Na und? Außer beim Einblenden von Menüs habe ich den Effekt noch nie festgestellt. Andere sehen den Effekt auch in Filmen. Und die können sich nichts davon kaufen, dass du es nicht siehst. :) "Andere"? Ich behaupte, dass es auf meinem VT30 in Filmen überhaupt nicht sichtbar ist und es ohnehin nur einer von 10 überhaupt bemerken würde.

Es gibt auch Leute die sehen bei DLP-Projektoren keinen RBE weil deren Augen träger arbeiten als bei anderen Personen. Deshalb gibt es nach Deiner Herangehensweise wohl auch keinen RBE?!
Kann man nicht einfach akzeptieren, das bestimmte Bildfehler von einer Person wahrgenommen und als störend empfunden werden und von einer anderen Person nicht? Muss man immer versuchen den jeweils anderen von sich und seiner eigenen Wahrnehmung zu überzeugen? Wir sind doch nicht alle geklont!

Plasmatic schrieb:

Ich behaupte, dass es auf meinem VT30 in Filmen überhaupt nicht sichtbar ist und es ohnehin nur einer von 10 überhaupt bemerken würde.

Ich behaupte auch, dass auch Linebleeding der Serienstreuung unterliegt. Ich will dich in keinster weise doof anmachen, aber nur weil du es nicht siehst, heißt noch lange nicht, dass es nicht da ist ;).


Aber für die sich hier gerade schlecht mit diesem thread beraten fühlen...

Würden all die "jammerer" oder viel mehr die mit hohen Ansprüchen behaupten, dass es sinn macht dem STW50 eine Chance zu geben? Ist der STW50 gut möglich sogar die beste Wahl (für den Preis) ?

Nui schrieb:

Würden all die "jammerer" oder viel mehr die mit hohen Ansprüchen behaupten, dass es sinn macht dem STW50 eine Chance zu geben? Ist der STW50 gut möglich sogar die beste Wahl (für den Preis) ?

Ja, gib dem STW50 unbedingt eine Chance! Jetzt weißt du ja, womit du u.U. rechnen musst und kannst dann, wenn er bei dir steht, selbst eine Entscheidung treffen. Ich sag's nochmal: Als ehemaliger LCD-LED-Seher war für mich allein das plasmatypische Bild ein Schritt in eine neue Seh-Welt. Die Wiedergabe entspricht einfach mehr dem, was ich mir schon immer von LCD-LEDs gewünscht hätte.

Müsste ich den STW50 zurückgeben, wüsste ich nicht, was noch viel anderes in Frage käme außer höherpreisige Produkte derselben Machart.

Ich hatte vorher den Samsung UE46D7080, also ein (zumindest seinerzeit) teureres Gerät als der Panasonic, aber da haben mir Clouding und Flashlights jeglichen Sehspaß verdorben. Jetzt habe ich ein günstigeres und größeres (!) Gerät, welches noch dazu ein für meinen Geschmack besseres Bild und Farben bietet. Trotz der von mir bemerkten Mängel (z.B. Line Bleeding, das JEDER sehen muss) dennoch eine klare Verbesserung!

Weiss jemand wie man sich die bereits gelaufenen Stunden anzeigen kann?
MFG

>RaZer< schrieb:

Weiss jemand wie man sich die bereits gelaufenen Stunden anzeigen kann? MFG

Bitte schön:

1. Am TV die "Vol -" -Taste gedrückt halten
2. Dreimal die "0"-Taste auf der Fernbedienung drücken und warten bis Menü erscheint
3. Nun drücken Sie die "2"-Taste auf der Fernbedienung (SRV Tool erscheint)
4. Drücken Sie hier die "OK"-Taste auf der Fernbedienung
5. Den Cursor nach unten auf die Zeile "PTCT" bewegen
6. Den Cursor nach rechts auf das freie Feld bewegen
7. Die "Mute"-Taste solange gedrückt halten, bis die Betriebsstunden angezeigt werden.
Um aus dem Service-Menü herauszukommen Exit für ca.3 Sekunden gedrückt halten. Der TV schaltet sich aus und wieder ein...


Zitiert aus diesem Thread:

http://www.hifi-foru...d=11361&postID=51#51

@ metalflux
Hatte mich mal wieder nicht klar ausgedrückt. Die Frage war weniger für mich als die scheinbararmen die sich hier verloren fühlen

Danke für die Antwort

Ich werde mir sowieso den GT50 angucken

Vielen Dank @ metaflux