Panasonic STW50 - alles hier rein!

So nachdem ich jetzt gut eineinhalb Stunden mit dem 50STW50 verbracht habe will ich hier nun kurz meine Erfahrungen posten.

Also, vorneweg, getestet wurde der Fernseher frisch aus der Verpackung, ohne groß an den Einstellungen rumzuhantieren.
Dazu alles noch einem sehr hellem Wohnzimmer. Keine direkte Sonneneinstrahlung aber doch sehr hell da hinter und neben dem Fernseher eine hroße Fensterfront vorhanden ist.

Design:

Der TV sieht seiner Preisklasse entspechend gut aus. Wobei ich auch hier gestehen muss, dass ich noch die Plastikfolie um den Rand habe. Der Rahmen sieht in seinem grau-metallic nicht schlecht aus, allerdings gefällt mir der Acrylrahmen nicht.
Naja ist ja sowieso Geschmacksache, aber schlecht aussehen tut der Fernseher nicht.
Im hellen Wohnzimmer sieht das Panel im ausgeschaltetem Zustand grau aus. Nicht so schön aber egal.

Bildqualität bei heller (!) Umgebung:

Geschaut habe ich etwas von Planet Earth, The Art of Flight, Batman The Dark Knight und ein wenig NFS Shift und BFBC2 gespielt.
Satellitenfernsehen habe ich noch nicht angeschlossen.
Also, alles in allem war ich von der Bildgüte trotz denkbar schelchter Verhältnisse schon sehr angetan.

Die Naturaufaufnahmen bei Planet Earth sahen sehr lebensecht aus, relativ natürliche Farben (trotz nicht Einstellung und heller Umgebung), Bei großen Himmelsflächen fiel mir jedoch ein leichtes Bildrauschen auf.

Dann ab zu The Art of Flight. Super Snowboardfilm mit toller Optik, dazu viel Schnee, also weiße Flächen. Nicht gerade vorteilhaft für einen Plasma. Hier hatte ich anfangs Bedenken, dass die Helligkeit nicht ausreichen würde, um einen realistischen Schneeeindruck zu vermitteln, jedoch stellten sich diese Befürchtungen als nicht angebracht dar. Der Schnee wird hell und klar, mit vielen Details dargestellt. Hier habe ich im Normalmodus geschaut, welcher ein guter Kompromiss zwischen Helligkeit und Natürlichkeit schien. Hautfarben wirkten jedoch dennoch zu stark betont. Und auch hier hat der Plasma bei großen hellblauen Himmelsanteilen ein gewisses Rauschen bzw. Flackern gehabt, genauso wie bei großen Weißflächen.
Luftaufnahmen aus dem Heli mit Blick auf eine südamerikanische Stadt sahen extrem gut aus, scharf, farbenprächtig und absolut realistsich.
Bisher alles sehr beeindruckend.

Dann kam Batman. Viele dunkle Bildinhalte, ein guter SW und gute Durchzeichnung sind hier wichtig.
In hellen Szenen war auch hier der Eindruck sehr gut, bei dunklen Szenen kam jeoch ernüchterung auf. Der SW ist dunkelgrau, Details nahe Schwarz gehen verloren. Kein Wunder jedoch, wenn man bedenkt in welcher Umgebung der Fernseher steht. Wunder schaffen kann auch STW nicht, und so sollte man dunkle Filme eher bei lichtgedämpfter Umgebung schauen.

Das Spielen ging problemlos, keinerlei Verzögerung, sehr gut.

Fazit Bildbewertung bei starken Lichtverhältnissen:

Der STW ist absolut tageslichttauglich! Was der Fernseher an Helligkeit rausholt ist schon beeindruckend.
Spiegeln tut er ebenfalls ganz schön, jedoch hält sich die Spiegelung noch in Grenzen.
Die Farbdarstellung gelingt ohne große Einstellungen nicht absolut natürlich, jedoch sehr prächtig.
Der SW ist aufgrund der Spiegelingen und dem hellen Raum schlecht und auch die Durchzeichnung leidet.

Sonstiges:

Ja er summt! Bei ausgeschaltetem Ton und gemischtem Bildinhalt durchaus leicht hörbar.
Bei geringer Lautstärke des Tons und hellem Bildinhalt ebenfalls.
Was jedoch auffällt: Das Summen ist extrem sitzabhängig. Sitze ich dirket zentral vor dem TV hör ich es, 20 (!) Zentimeter weiter links fast gar nicht mehr.
Sitzabstand war immer 2m.
Störend war es nicht!


So das wars erstmal. Heute Abend wenn es dunkel ist werde ich den STW mal richtig einstellen und die gleichen Filme noch einmal schauen, dann kann ich noch mal das Bild beurteilen.

Gruß

gerade eben Art of Flight bei meinem Pz80 angeschaut. 1a. Keinerlei Floating Banding etx. gesehen. Schnee war natürliches weiss. Kann das Bild noch besser sein? 1A HD Aufnahmen.

@Loro

hattest du nicht vorher den Pz80? Falls ja. Wie ist der Vergleich Pz80 zu Stw50 insbesondere bei "Art of Flight*?

Würde mich auch interessieren! Sind wirklich Klasse Snowboard und vor allem Landschaftsaufnahmen!!

babydoll32 schrieb:

Scriper schrieb: Genau das wollte ich hören Babydoll Am Anfang des Films als der Joker an der Kreuzung steht und die Kamera ran fährt, war dort ein Zittern am Rande seine Anzugs zu erkennen? Und wie siehts allgemein mit Kameraschwenks und "reinzoomen" ins Bild aus, war ein ruhiges Bild ohne zittern und stocken zu sehen? War das Bild insgesamt ruhig und auch in schnellen Szenen ohne nachziehen schaubar? Darauf habe ich speziell nicht geachtet. Es zittert bei solchen Kamerafahrten über die Wolkenkratzer bei diesem Film fast gar nix! natürlich bleiben es nur 24Hz, da wird man schon hier und da manches doppelt sehen. Wenn ich am LCD denke, ohne 100 Hz Soap Opera sind alle Fenster, Dächer und Etagen fast aus dem Bild gehüpft Das war ein Gezitter

Könntest du diese ersten 3-4Minuten vielleicht nochmal Probe schauen und ganz explizit darauf achten?
Ich bin unglaublich anfällig für Zittern im Bild und für Ruckeln bzw. Nachziehen bei Kameraschwenks bzw. bein Hereinzoomen.
Sorry falls es dafür genaue Fachbegriffe gibt und ich sie jetzt nicht genannt habe

Danke Babydoll schonmal im voraus!

Hab jetzt noch mal ein paar Filme bei fast komplett abgedunkeltem Raum geschaut:

Grandios!

Da sieht man wie wichitg gute (dunkle) Lichtverhältnisse sind.
Das Bild ist bestechend scharf, mit natürlichen Farben und jetzt auch gutem Schwarzwert!
Bildzittern ist mir bei Batman nicht aufgefallen.

@ Rotti

Der STW ist mein erster Plasma, vorher hatte ich einen LCD von Toshiba, und als Referenzgerät mein Motorola Razr mit OLED Display;-)

In einem anderen Forumsbeitrag hat jemand den VT50 55 vermessen, und Mule den Samsung E6500 60.

Hier die max. Helligkeitswerte des Samsung:

1) Modus "Film": Window = 139 cd/m2 (40 ftl) / Fullscreen = 42 cd/m2 (12 ftl)
2) Modus "Standard" und "Dynamik": Window = 189 cd/m2 (55 ftl) / Fullscreen = 42 cd/m2 (12 ftl)

Hier die max. Helligkeitswerte des VT50. Wobei der Kinomodus etwas entäuscht, aber die THX Settings sind einer wesentlich höheren Bildhelligkeit gesegnet. Tja und die Volle Helligkeit ist (ich traue es mich ja gar nicht sagen) höher als beim Samsung...

Kino:
SW: 0,025
SW ANSI: 0,024
1/4: 80,1
Voll: 51,3

THX Cinema:
SW: 0,0112
SW ANSI: 0,0125
1/4: 103,8
Voll: 51,6

THX Brightroom:
SW: 0,0112
SW ANSI: 0,0122
1/4: 155,3
Voll: 54,01

Die Spannung der ST50 Werte steigt ins Unermessliche...

Hi,

ich kenn mich nicht mit TV-Vermessungen aus, aber: Sind Messungen denn nicht nur vergleichbar, wenn sie bei gleichen Veerhältnissen und mit gleichem Equipment gemacht wurden?

Noch was tchnisches:

Was hat es denn mit dem ANSI auf sich?
Wie wird ein SW überhaupt gemessen? Messoptik vor schwarzes Bild halten, oder wie?
Was ist das mit dem Window bzw. 1/4 und voll? 1/4 der Bildschirmoberfläche und Vollbild?
Das wäre ja nur bei gleich großen TVs vergleichbar ...

LG, Randy

Verhältnisse und Messmethodik (verwendete patterns (Bilder)) müssen ähnlich/gleich sein, ja. Aber normalerweise sollte man eh in Lichtkontrollierter Umgebung messen. Die Messungen von verschiedenen Messgeräten sind schon vergleichbar, in einzelfällen oder Randfällen und jenachdem welche Messgeräte verwendet wurden, muss man aber schon aufpassen. Bei Messung von Weiß denke ich unbedenklich. Bei Schwarz wird es schon enger, aber immerhin noch vergleichbar

Schwarz wird normalerweise bei schwarzem Bild gemessen, also ja.

Mit ANSI wird gemeint, dass ein schwarz weißes Schachbrettmuster für die Messung verwendet wurde. Damit fordert man den nativen kontrastumfang heraus und ist damit eine art härtetest. Bei (guten) Plasma Geräten tut sich mit Schwarz nicht viel ob Weiß und Schwarz gleichzeitig angezeigt wird oder nacheinander. Der STW schlägt sich gut :D. Das ist einer der Vorteile der Technik.

Mit Window 1/4 / Voll / X% ist wie du vermutest die verwendenten patterngröße (testbilder) gemeint. Ob 1/4 nun genau 25% des TVs bezeichnet weiß ich nicht. Schwarz ist bei einem Plasma stabil, aber Weiß zB nicht (Stichwort ABL). Daher kann es eine starke Rolle spielen wie groß die verwendeten Messfenster sind. Für Vergleichbarkeit muss diese Größe übereinstimmen.

ok danke

Bitte

Diese "Frage" bleibt aber noch hoffen

randy666 schrieb:

Das wäre ja nur bei gleich großen TVs vergleichbar ...

ah ok. Dachte du hattest den PZ80

das einzige wo mein Plasma leichte Schwierigkeiten hatte waren die schnellen Aufnahmen vom Hubschrauber. Vor allem der Überflug über den Wald. Da haben die Bäume im unteren Bildabschnitt leicht gezittert, was aber nicht sonderlich störte.

Hat das der STW nicht mehr? Die Szene in Padagonien war das glaub ich, als sie über den Wald mit dem Hubschrauber geflogen sind und man nur den Wald unter einen und in Front die Berge sah.

Nui schrieb:

Diese "Frage" bleibt aber noch hoffen randy666 schrieb: Das wäre ja nur bei gleich großen TVs vergleichbar ...

Die Einheit sagt doch schon alles: cd/m² - also Candela pro Quadratmeter.
http://de.wikipedia.org/wiki/Leuchtdichte
Die Leuchtdichte Lv (engl. luminance) liefert detaillierte Information über die Orts- und Richtungsabhängigkeit des von einer Lichtquelle abgegebenen Lichtstroms. Sie ist das photometrische Maß für das, was das menschliche Auge als Helligkeit einer Fläche wahrnimmt. Die Leuchtdichte beschreibt die Helligkeit von ausgedehnten, flächenhaften Lichtquellen; für die Beschreibung der Helligkeit von punktförmigen Lichtquellen ist die Lichtstärke besser geeignet.

Ein größerer Fernseher strahlt damit bei gleichem Messwert mehr Licht ab als ein kleinerer Fernseher, da ja auch die Test-Pattern ja mit dem Fernseher "wachsen".
Da es sich um einen Fernseher handelt und nicht um einen Scheinwerfer hat das aber auch seine Richtigkeit. Halte ich bei steigender Diagonale den gleichen Sitzabstand ein, dann bekomme ich auch mehr Licht ab. Nicht umsonst brauchen die größeren Kisten mehr Strom, bzw. werden vom Hersteller früher abgeregelt.

Also Fazit - die Messwerte sind vergleichbar. Dafür sind es ja auch Messwerte und keine Schätzwerte.
Wie man die Stärke des Lichts empfindet, hängt dann nur noch vom Abstand ab. Da viele hier sich immer größere Kisten kaufen, aber immer gleich weit entfernt sitzen, müsste der Eindruck steigen. Da die Geräte aber eher zum "Abregeln" neigen je größer sie werden und die Netzteile nicht proportional mit wachsen, könnte auch das Gegenteil in der Praxis stattfinden. ;-)
Im Umkehrschluss kann man auch sagen, dass es nicht schlimm ist, wenn größere Kisten etwas geringere Werte bei den cd/m² haben als kleinere Kisten.

Schönes Beispiel:
Vergleicht man eine nahe Plakatwand mit einer identisch beleuchteten weiter entfernten, so erschienen beide gleich hell (sie haben eine abstandsunabhängige und daher in beiden Fällen identische Leuchtdichte). Die nähere Wand nimmt aber für den Beobachter einen größeren Raumwinkel ein, so dass den Beobachter aus diesem größeren Raumwinkel insgesamt ein größerer Lichtstrom erreicht (die nähere Wand erzeugt wegen ihres größeren Raumwinkels eine größere Beleuchtungsstärke beim Beobachter; er kann in ihrer Beleuchtung Zeitung lesen).

Servus

Scriper schrieb:

babydoll32 schrieb: Scriper schrieb: Genau das wollte ich hören Babydoll Am Anfang des Films als der Joker an der Kreuzung steht und die Kamera ran fährt, war dort ein Zittern am Rande seine Anzugs zu erkennen? Und wie siehts allgemein mit Kameraschwenks und "reinzoomen" ins Bild aus, war ein ruhiges Bild ohne zittern und stocken zu sehen? War das Bild insgesamt ruhig und auch in schnellen Szenen ohne nachziehen schaubar? Darauf habe ich speziell nicht geachtet. Es zittert bei solchen Kamerafahrten über die Wolkenkratzer bei diesem Film fast gar nix! natürlich bleiben es nur 24Hz, da wird man schon hier und da manches doppelt sehen. Wenn ich am LCD denke, ohne 100 Hz Soap Opera sind alle Fenster, Dächer und Etagen fast aus dem Bild gehüpft Das war ein Gezitterimages/smilies/insane.gif Könntest du diese ersten 3-4Minuten vielleicht nochmal Probe schauen und ganz explizit darauf achten? Ich bin unglaublich anfällig für Zittern im Bild und für Ruckeln bzw. Nachziehen bei Kameraschwenks bzw. bein Hereinzoomen. Sorry falls es dafür genaue Fachbegriffe gibt und ich sie jetzt nicht genannt habe Danke Babydoll schonmal im voraus! :prost

Also an Jokers Anzug, kurz bevor er an der Kreuzung vom Auto abgeholt wird, zittert nichts.

Bei der Anfangsszene, wo die Kamera langsam auf die Wolkenkratzer zugeht, zitter auch nichts.

Als die maskierten Gestalten dann vom Taxi zur Bank rennen, ist das aber eine schnelle Bewegung, und somit zittern die Hochhäuser schon bei 24pSmoothFilm auf niedrig. Das ist aber an den 24Hz geschuldet, wenn ihr mich fragt.

Ich muss noch eines testen: Beim Der Unglaubliche Hulk gäbe eine Kamerafahrten über die bunten Dächern einen Gettos, wo er sich versteckt hielt in Südamerika. Das wird ein Test werden bei meinem Samsung LCD haben alle Dächer herumgehüpft ohne Soap-Opera-Einstellung der 100Hz Funktion.

Also für mich hat sich der STW damit erledigt.
Man ließt hier von einigen Fehlern und es hören scheinbar doch viele ein surren und brummen - k.o !
Schade

Danke für die Erklärung :-)

Wenn die Einheit alles sagen würde, wäre allerdings in meinen Augen kein Voll und 1/4-Messaufbau nötig.
Schießlich steigt die Leistung der Netzteile auch nicht bei jdem Hersteller im gleichen Maße an und ist zudem sicher nicht linear.
Aber ich habs trotzem verstanden, danke.

LG, Randy

randy666 schrieb:

Wenn die Einheit alles sagen würde,

das "alles" war sicherlich nur auf den vergleich verschieden großer TVs bezogen. Die testpattern größe ist und bleibt sehr wichtig.

@ norbert
Danke.
Hast du mal den Faktor zwischen 2 verschieden großen TVs ausgerechnet, um die Werte übertragbar zu machen? Vielleicht haben die großen Geräte bei Panasonic überhaupt keinen besseren Schwarzwert

Moin,

mal was anderes:

Wie gut funktioniert bei dem TV eigentlich die HDMI-Control Funktion?

Kann man durch Einschalten des TVs gleich den Receiver mit dem passenden Input ansteuern? Und vor allem funktioniert das auch? Sowohl ARC wie auch optisch?
Wird er beim Einschalten des Receivers mit DVD/BD-Auswahl gleich mit eingeschaltet?

Oder versagt ARC, geht er auch gerne beim Radio mit an?

Lieber eine All-in-One Fernbedienung und statt ARC ein optisches Kabel benutzen?

Meine persönliche Ausstattung wäre Yamaha 471, Pana BP - welcher noch offen.
Wie sind eure Erfahrungen?

Gruß + Dank
idephili

Cupa schrieb:

Also für mich hat sich der STW damit erledigt. Man ließt hier von einigen Fehlern und es hören scheinbar doch viele ein surren und brummen - k.o ! Schade

also ich hatte große zweifel als ich mir vor ein paar monaten den gt30 gekauft habe... man hat hier von 100erten eklatanten fehlern gesprochen.. -> realistisch gesehen ist das alles eine erbsenzählerei. ich hab bis heute weder einbrennen, line bleeding und hell genug ist er auch (mein wohnzimmer hat eine seite ein komplette fensterfront!) einzig den lüfter kann ich etwas hören.. aber das problem hat man nur wenn man den ton ausschaltet....

aufgrund ein paar anonymer meinungen hier, würde ich mir niemals einen tv "schlechtreden".
im gegenteil, wenn man die reviews von den leuten liest die ahnung haben (im eu raum) dann liest sich das alles etwas anders...

jedenfalls hol ich heute mittag meinen 55"... :-D
dann werd ich das mal selbst testen...

ich werde es jetzt mit einem 65" HX925 versuchen...
Produktionszeitraum: März/April
Ich mag meinen TV bei einem Abstand von 4 Metern nicht hören!

idephili schrieb:

Moin, mal was anderes: Wie gut funktioniert bei dem TV eigentlich die HDMI-Control Funktion? Kann man durch Einschalten des TVs gleich den Receiver mit dem passenden Input ansteuern? Und vor allem funktioniert das auch? Sowohl ARC wie auch optisch? Wird er beim Einschalten des Receivers mit DVD/BD-Auswahl gleich mit eingeschaltet? Oder versagt ARC, geht er auch gerne beim Radio mit an? Lieber eine All-in-One Fernbedienung und statt ARC ein optisches Kabel benutzen? Meine persönliche Ausstattung wäre Yamaha 471, Pana BP - welcher noch offen. Wie sind eure Erfahrungen? Gruß + Dank idephili

Haha davon träumst du nur

Geräte: BST700 -HDMI-> AV-Receiver -HDMI-> STW50

Ich schalte zuerst meinen Panasonic BST700 (Blu-Ray Recorder) ein - passiert absolut nix am AVR und TV. Erst wenn ich eine DVD oder BD wiedergebe, dass springt der TV ein, AVR bleibt stumm.

Ich schalte zuerst meinen TV ein - nichts tut sich am AVR und BST700

Ich muss also alle Geräte fürs Fernsehen schauen separat einschalten. Der STW50 schaltet nicht sofort auf den HDMI Eingang, sondern erst später nach 5 Sekunden oder so. Wann die Fernbedienung des STW50 anfängt, den BST700 fernzubedienen, erschließt sich mir allerdings nicht. Am Anfang geht es nämlich nicht, erst nach einer Weile

Was sehr gut funktioniert, ist das Ausschalten; Man kann am STW irgendwo einstellen, andere Geräte mit auszuschalten. Tja das Ausschalten ist mir persönlich Schnuppe, ich hätte doch gern, dass das Einschalten und die TV Fernbedienung richtig funktionieren. Da steckt irgendwo der Wurm drin...

ARC nur auf HDMI 2 - unterstützt aber mein AVR (Pioneer VSX920) nicht

randy666 schrieb:

Wenn die Einheit alles sagen würde, wäre allerdings in meinen Augen kein Voll und 1/4-Messaufbau nötig.

Die Einheit ist eine Einheit und kein Messergebnis, bzw. Messwert. :-)
Und wie Nui richtig bemerkt hat, geht es bei der Einheit um die "pro Fläche" was alles sagt.

Natürlich muss man immer noch messen. Und das bei Vollbild (Field), Fenster (Window 1/4 Screen) und Spitzenlicht (nicht definiert).

Servus

Nui schrieb:

Hast du mal den Faktor zwischen 2 verschieden großen TVs ausgerechnet, um die Werte übertragbar zu machen? Vielleicht haben die großen Geräte bei Panasonic überhaupt keinen besseren Schwarzwert :D

Solche Spielchen machen keinen Sinn.
Im Prinzip ist es ja schon bei Wikipedia mit dem Satz "...Vergleicht man eine nahe Plakatwand mit einer identisch beleuchteten weiter entfernten, so erschienen beide gleich hell..." hinreichend erklärt.

Servus

also ich hab meinen Panasonic BDP220 Blurayplayer am Pioneer vsx 920 zu meinem Pana PZ80 durchleifen. Sobald ich den Blurayplayer anschalte schaltet sich gleich danach der Pioneer und der TV fast zeitgleich an. Dazu muss ich keine Disc einlegen :-))

Wie sind eigentlich die Zapping Zeiten beim STW?
Im Markt konnte ich den GT50 testen und das ging richtig flott, liegt das am guten Tuner oder hat es was mit dem verbesserten Prozessor zu tun?


Empfehlt es sich bei einem Sitzabstand von 2,5 Meter 50 Zoll zu nehmen wegen 3D oder kann man beruhigt auch den 42 Zoll nehmen. Habe zurzeit ein 42 Zoll in HD Ready und bin sehr zufrieden.

Rotti1975 schrieb:

also ich hab meinen Panasonic BDP220 Blurayplayer am Pioneer vsx 920 zu meinem Pana PZ80 durchleifen. Sobald ich den Blurayplayer anschalte schaltet sich gleich danach der Pioneer und der TV fast zeitgleich an. Dazu muss ich keine Disc einlegen :-))

Tja, das will ich auch haben Es klappt aber nicht Hab über all die HDMI-Steuerung oder Viera-Links eingeschaltet. Was kann ich noch für Tricks anwenden?

marquez08 schrieb:

Wie sind eigentlich die Zapping Zeiten beim STW? Im Markt konnte ich den GT50 testen und das ging richtig flott, liegt das am guten Tuner oder hat es was mit dem verbesserten Prozessor zu tun? Empfehlt es sich bei einem Sitzabstand von 2,5 Meter 50 Zoll zu nehmen wegen 3D oder kann man beruhigt auch den 42 Zoll nehmen. Habe zurzeit ein 42 Zoll in HD Ready und bin sehr zufrieden.

Nimm den Fuffiee So groß ist er auch nicht

Gestern abgeholt und nach 1tag bisher eher recht enttäuscht vom Gerät.

Erstmal die Pluspunkte:

Optik natürlich deutlich besser wie beim alten 42PV71

Spiegelung zwar vorhanden, aber weniger wie beim PV71.

Helligeit mit ECO ein vollkommend ausreichend selbst für lichtdurchflutetes Zimmer (3m breites fenster rechts neber TV 1m nach hinten versetzt). In KOmbination mit weniger Spiegelung deutlich tageslicht tauglicher.

Tonqualität ist nahezu gleichwertig trotz deutlich dünneren Gehäuse (da war ich positiv überrascht). Zum normalen TV gucken vollkommen ausreichend.

Bild bei Blu-Ray (soweit es meine laien Augen beurteilen können) besser wie beim alten. Die Farben noch etwas kräftiger, aber immer noch natürlich. Dank 24p unterstützung auch kein ruckeln mehr bei langsamen Kameraschwenks. Auch keinerlei Bildzittern. Kontrast nochmals besser wie beim alten (und endlich wieder dunkel Balken bei 21-9, beim PV71 waren diese nach fast 5jahren schon dunkelgrau).

Aber die negativen Punkte sind leider, für mich, von größeren Nachteilen.

Bild bei SD TV schlechter wie beim alten. Liegt wohl an der Kombi 42 auf 50" hoch bei 3meter Abstand und dazu 1080p panel. Hab mir da deutlich mehr erwartet. Aber schlimmer als das sind die, für mich und meine Frau, sehr starken Bewegungsunschärfen (ist das dieser berühmte 50hz bug?). IFC auf hoch wird es zwar etwas besser, dafür hat es aber den Anschein das aus der Unschärfe eher ein Ruckeln/Nachziehen wird wie bei LCD/LED tv's.

Meinung meiner Frau nach 4h TV schauen: Hätten wir doch lieber den alten behalten

Ich werd schauen, ob ich mich damit arrangieren kann und mal eine hd+ karte austesten von einem bekannten, Vielleicht wird es dann besser.

Zusammengefasst ist der 1tag sehr ernüchternd ausgefallen. Wenn keine starke Verbesserung eintritt muß ich wohl überlegen ihn zurückzugeben und auf Samsung oder LG Plasma ausweichen.

Vielleicht hat ja einer von euch noch Tipps wie ich die Unchärfen bei Sd-TV minimieren kann.

SirRabbat schrieb:

Vielleicht hat ja einer von euch noch Tipps wie ich die Unchärfen bei Sd-TV minimieren kann.

P-NR bereits auf Aus gestellt?

Servus

@ sir

Vllt. solltet Ihr überlegen von SDTV auf HDTV umzustellen. Wenn kein vernünftiges Signal angeboten wird, kann ein FULL HD TV die Schwächen nicht ausbügeln. Vor allem bei der Größe von 50 Zoll.

babydoll32 schrieb:

Haha davon träumst du nur :)

Nicht nur davon...

Sowas dacht ich mir doch. Vielleicht ist es mit nem Pana BP besser. der eine Beitrag hier klingt ja so.

Wichtiger wäre mir allerdings die Funktion, TV einschalten, Receiver bringt automatisch den Ton über die LS. Ich warte mal ab, bis alles da ist.

Dem ARC trau ich aufgrund vieler Beiträge im Forum sowieso nicht so ganz. Was soll´s: Toslink kost ja nun auch nicht gerade die Welt.

Daß die Ausschaltfunktion komplett unwichtig ist, seh ich genauso. Was soll man denn dann bitte mit seiner Zeit überhaupt anfangen....

Gruß
idephili

AHA P-NR heist das Zauberwort. Erster Eindruck: Um einiges besser bei den privaten Sendern. Mal heute abend beobachten wenn Frauchen wieder GZSZ schaut

HD Empfang ist ja durch den internen Sat Tuner gegeben. Wie gesagt, ich werde mal eine hd+ karte mit Modul bei nem Freund ausleihen und gegentesten. Hoffentlich wird es dann besser. Auch wenn ich keine Lust habe den Pennern jedes Jahr 50€ hinterherzuwerfen

idephili schrieb:

babydoll32 schrieb: Haha davon träumst du nur :) Nicht nur davon... Sowas dacht ich mir doch. Vielleicht ist es mit nem Pana BP besser. der eine Beitrag hier klingt ja so. Wichtiger wäre mir allerdings die Funktion, TV einschalten, Receiver bringt automatisch den Ton über die LS. Ich warte mal ab, bis alles da ist. Dem ARC trau ich aufgrund vieler Beiträge im Forum sowieso nicht so ganz. Was soll´s: Toslink kost ja nun auch nicht gerade die Welt. Daß die Ausschaltfunktion komplett unwichtig ist, seh ich genauso. Was soll man denn dann bitte mit seiner Zeit überhaupt anfangen.... Gruß idephili

..komisch bei mir funzt das so, allerdings mit einem Yamaha Receiver und einem Panasonic BDT 220. Wenn ich z.B. den Fernseher einschalte geht der Receiver mit an und Lautsprecher beim Fernseher sind aus!

Gruss
Martin

Thema Fernbediennung: 30 Öre in ne Harmony setzen und glückich sein!
Hab ich letzte Woche gemacht --> herrlich! Endlich verstehen sogar meine Schwiegereltern meine TV-Anlage wenn sie mal zum Sitten kommen :-) TRAUMHAFT!


LG, Randy

SirRabbat schrieb:

AHA P-NR heist das Zauberwort. Erster Eindruck: Um einiges besser bei den privaten Sendern. Mal heute abend beobachten wenn Frauchen wieder GZSZ schaut HD Empfang ist ja durch den internen Sat Tuner gegeben. Wie gesagt, ich werde mal eine hd+ karte mit Modul bei nem Freund ausleihen und gegentesten. Hoffentlich wird es dann besser. Auch wenn ich keine Lust habe den Pennern jedes Jahr 50€ hinterherzuwerfen :(

das sind die ergebnisse der kalibrierung eines 42ST50 (englisches modell). ich habe bereits die werte für weissabgleich und farbmanagement gelöscht, da es blödsinn wäre diese zu übernehmen.

Bildmodus: True Cinema Contrast: set to max then reduce by 14 Brightness: default Colour: reduce by 2 from default Sharpness: 0 or 1 click from the left Vivid Colour: Off CATS: Off P-NR: Off Advanced Settings Gamma: 2.4 24p Smooth Film: Off (for Blu-ray) Intelligent Frame Creation: Off, Min if you have trouble with double images on 50hz 16:9 Overscan: Off Pixel Orbiter: Auto

IFC würde ich sogar auf MIN stellen, da im test festgestellt wurde, das es bei 50hz positive eigenschaften hat, glücklichweise aber OHNE soap opera effekt und sichtbare bildfehler. 24p Smooth Film soll auf MIN angeblich genauso aussehen wie auf OFF, also würde ich da auch ein bissl rumtesten an deiner stelle und schauen was dir besser gefällt.

Kontrast/Helligkeit würde ich erst nach einiger Zeit verändern und vorerst in der Mittelstellung belassen, um Nachleuchten vorzubeugen. Farbeinstellungen sind ja immer sehr subjektiv, von daher: tu was du willst. Weshalb die Jungs Schärfe auf 0 empfehlen kann ich nicht nachvollziehen. Soweit ich das bei einem testexemplar sehen konnte (HD-Material), haben sich auch auf 5 (Standard) keine Schärfeartefakte bei normalen Filmmaterial eingeschlichen.

Mit den Einstellungen würde ich so erstmal ein bissl rumspielen. Und ja: du solltest definitiv auf HD wechseln. Einen 50"er mit SD zuzuspielen (wie weit sitzt du weg vom Gerät?) und sich dann über das schlechte SD-Bild beschweren passt nicht ganz. Ich nutze auch einen 50PZ80 auf 3,5 Meter Abstand mit Entertain HD und das Bild ist grossartig, Bluray erst recht. Wobei ich nachvollziehen kann, das du dich für 50€ im Jahr von HD+ nicht geisseln lassen willst. -.-

Abstand sind ca. 3meter. Beim alten 42pv71 war das SD bild kein Thema, damit waren wir zufrieden.

Ich dachte ja, das wenn ich 5generationen vom TV weiter springe, dieser die Veränderung auf 50" kompensieren würde aber das war wohl ein Trugschluß (liegt wohl auch daran, das der alte hdready war und der stw fullhd panel besitzt. Dies zusammen mit 50" auf 3meter ist wohl zu viel des guten für SD).

Der Empfang der öffentliche rechtlichen in HD dagegen ist 1a atemberaubend. SO muß Fernsehen ausschauen Vorallen Arte HD sieht einfach nur Hammer aus. So langsam habe ich das Gefühl, für HD Inhalte könnte es noch größer sein

Danke erstmal für deine Hilfe

EvilMonkey schrieb:

das sind die ergebnisse der kalibrierung eines 42ST50 (englisches modell). ich habe bereits die werte für weissabgleich und farbmanagement gelöscht, da es blödsinn wäre diese zu übernehmen. Bildmodus: True Cinema Contrast: set to max then reduce by 14 Brightness: default Colour: reduce by 2 from default Sharpness: 0 or 1 click from the left Vivid Colour: Off CATS: Off P-NR: Off Advanced Settings Gamma: 2.4 24p Smooth Film: Off (for Blu-ray) Intelligent Frame Creation: Off, Min if you have trouble with double images on 50hz 16:9 Overscan: Off Pixel Orbiter: Auto Kontrast/Helligkeit würde ich erst nach einiger Zeit verändern und vorerst in der Mittelstellung belassen, um Nachleuchten vorzubeugen.

Genau, den Kontrast nicht zu hoch stellen anfangs! Ich hatte schon das Xbox Menü für eine Weile verewigt D. Also auch den Spiele Modus bitte anfangs nicht benutzen!

Erstmal über 100 Stunden Kontrast im True Cinema auf 25 stellen, man gewöhnt sich daran, ganz so dunkel sieht's nicht aus.

Hahh, du hast ja auch 8 Stunden drauf gespielt - du warst das doch, oder?

Dann wundert mich das eh nicht

Ich dachte ja, das wenn ich 5generationen vom TV weiter springe, dieser die Veränderung auf 50" kompensieren würde aber das war wohl ein Trugschluß (liegt wohl auch daran, das der alte hdready war und der stw fullhd panel besitzt. Dies zusammen mit 50" auf 3meter ist wohl zu viel des guten für SD).

Dein Eindruck deckt sich mit vielen anderen die von einem älteren HD Ready Gerät auf neue Full Hd Geräte gewechselt sind. Einerseits waren die alten Geräte sehr leuchtstark (dafür im Schwarzwert nicht so gut), andererseits ist ein HD Ready Gerät für das normale SD unschlagbar.

Es gibt ja auch noch aktuelle HD Ready Geräte. Leider werden diese allesamt ohne / oder mit schwacher Antireflexionsbeschichtung hergestellt.

Samsung hatte letzts Jahr noch einen 50 Zoll Plasma mit der Auflösung 1366. Heuer gibt es ja nur noch die reduzierte Auflösung von 1024, die es nun bei allen 42 und 50 Zoll HD Ready Modellen gibt.

Hier im Forum trauern einige Ihren alten HD Ready Geräten nach. Man muss es ganz klar sagen, die neuen Geräte spielen Ihre Trümpfe mit Blu Ray oder HD Content aus. Dann sind sie Unschlagbar.

Honda_Steffen schrieb:

Hahh, du hast ja auch 8 Stunden drauf gespielt - du warst das doch, oder? Dann wundert mich das eh nicht :D

Das verstehe ich auch nicht... normalerweise verbleibe ich nur sehr kurz im Xbox Dashboard Und mehr als 1 Stunde am Stück hab ich nie gespielt.

Naja, egal ,alles wieder weg

Bruce2019 schrieb:

Ich dachte ja, das wenn ich 5generationen vom TV weiter springe, dieser die Veränderung auf 50" kompensieren würde aber das war wohl ein Trugschluß (liegt wohl auch daran, das der alte hdready war und der stw fullhd panel besitzt. Dies zusammen mit 50" auf 3meter ist wohl zu viel des guten für SD). Dein Eindruck deckt sich mit vielen anderen die von einem älteren HD Ready Gerät auf neue Full Hd Geräte gewechselt sind. Einerseits waren die alten Geräte sehr leuchtstark (dafür im Schwarzwert nicht so gut), andererseits ist ein HD Ready Gerät für das normale SD unschlagbar. Es gibt ja auch noch aktuelle HD Ready Geräte. Leider werden diese allesamt ohne / oder mit schwacher Antireflexionsbeschichtung hergestellt. Samsung hatte letzts Jahr noch einen 50 Zoll Plasma mit der Auflösung 1366. Heuer gibt es ja nur noch die reduzierte Auflösung von 1024, die es nun bei allen 42 und 50 Zoll HD Ready Modellen gibt. Hier im Forum trauern einige Ihren alten HD Ready Geräten nach. Man muss es ganz klar sagen, die neuen Geräte spielen Ihre Trümpfe mit Blu Ray oder HD Content aus. Dann sind sie Unschlagbar.

Deswegen hat meine Frau auch gesagt, das Sie den alten wieder haben will

Nachdem ich es Ihr heute erklärt habe, ist sie auch etwas schlauer geworden. Dafür ist sie von den HD Sendern mehr als begeistert. Guck jetzt schon den halben Tag ARTE (die dokus in HD sehen einfach nur geil aus).

@offtopic
dann schau mal bei den sendern nach Phoenix HD. ebenfalls super dokus. müsste auch ein freier HD sender sein.

babydoll32 schrieb:

Haha davon träumst du nur Geräte: BST700 -HDMI-> AV-Receiver -HDMI-> STW50 Ich schalte zuerst meinen Panasonic BST700 (Blu-Ray Recorder) ein - passiert absolut nix am AVR und TV. Erst wenn ich eine DVD oder BD wiedergebe, dass springt der TV ein, AVR bleibt stumm. Ich schalte zuerst meinen TV ein - nichts tut sich am AVR und BST700 Da steckt irgendwo der Wurm drin...

Um die Träumereien zu beenden:

Den Verstärker auf HDMI3 anschliessen, den TV einschalten und auf der FB die Viera Link Taste drücken und bei Lautsprecher Auswahl Heimkino wählen

Der STW50 ist schon geil Er hat auch seine Schwächen aber die guten Seiten überwiegen für mich.

Und da man von Samsung immer noch nicht viel hört/liest, bereue ich es auch nicht, zum Pana gegriffen zu haben.

Ich glaube, dass Samsung E6500 auch ein tolles Gerät ist aber auf Grund der miesen Nachrichtenlage wollte ich nicht länger warten, denn die Ungewissheiten waren groß (Schwarzwert gegenüber E8090, große Diagonale vs kleine Diagonalen...)

Amazon hat den Preis für den STW um 70€ gesenkt leider sind aktuell keine Lieferbar

http://www.amazon.de...id=1336485106&sr=8-1

meiner steht jetzt in 55" daheim :-) - anschließen ging sich in der mittagspause nicht mehr aus!

freu mich schon riesig ihn einzuschalten...

SirRabbat schrieb:

Deswegen hat meine Frau auch gesagt, das Sie den alten wieder haben will Nachdem ich es Ihr heute erklärt habe, ist sie auch etwas schlauer geworden. Dafür ist sie von den HD Sendern mehr als begeistert. Guck jetzt schon den halben Tag ARTE (die dokus in HD sehen einfach nur geil aus).

Genau aus diesem Grund werde ich meinen alten TH-42 PA 50 E im Herbst ins Schlafzimmer hängen. Da kann er ruhig noch ein paar weitere Jahre seinen Dienst im Verbund mit einem Topfield Kabeltuner tun. Imho ist diese Kombi für SD Material mehr als gut...

Aber zumindest im Wohnzimmer wirds mal Zeit für ein Full-HD Panel... Macht irgendwie auf Dauer keinen Sinn permanent HD-Material auf dem alten Panel zu gucken...

hallo erstmal...
war heute im saturn um die ecke und die hatten den 50stw50 dahängen. komischerweise kein signal angeschlossen aber nach kurzem warten konnte ich einen angastellten dazu bewegen mal ein hd signal anzulegen. kontrast und helligkeit waren einfach gigantisch aber beim fußballspiel das lief hatten alle schnell bewegten objekte - also v.a. der ball - doppelkonturen! glaube nicht dass es am signal lag, da auf anderen tvs nebendran das gleiche lief. diese doppelkonturen sind ein absolutes ausschlusskriterium für mich - das sah einfach furchtbar aus!!! werde jez gleich joggen gehen und nochmal da reinschaun um mal bisschen mit der fernbedienung zu spielen, vll war einfach irgendwas falsch eingestellt - mal sehen. aber so wie das aussah war es absolut unakzeptabel und ein herbe enttäuschung da ich diesen tv unbedingt wollte...

lg - uwe

sue181 schrieb:

hallo erstmal... beim fußballspiel das lief hatten alle schnell bewegten objekte - also v.a. der ball - doppelkonturen! glaube nicht dass es am signal lag, da auf anderen tvs nebendran das gleiche lief. diese doppelkonturen sind ein absolutes ausschlusskriterium für mich -... lg - uwe

Meine Plasmaträume platzen immer mehr - bei den ganzen Schreckensmeldungen werde ich wohl bei LCD bleiben, besonders auch, weil die Seriensender immer noch alles in SD ausstrahlen - HD+ kommt mir nicht ins Haus

Ein wenig OT, aber wem HD+ nicht ins Haus kommt, wie denn dann HD? HD+ hat sich etabliert und wird imho nicht wieder verschwinden.

Ob gerechtfertigt oder nicht, 50€ im Jahr sind für ein solches Bild doch nicht zuviel. Und wer einen ordentlichen (externen) Receiver kauft, ist auch nicht von den Beschränkungen betroffen.