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Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread+A -A |
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Autor |
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Gerald_Z
Hat sich gelöscht |
#7894 erstellt: 13. Jun 2012, 10:11 | |||||||
Richtig C= Mist, D= super 3D. Hatte meine Brillen ja erst später bekommen und nieeeeeeeeeee gedacht, dass es der Pana noch Probleme macht und Sammy 1000 Schritte weiter ist. Warten auf VT60 und hoffen, weil das geht heute gar nicht mehr. |
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Honda_Steffen
Inventar |
#7895 erstellt: 13. Jun 2012, 10:27 | |||||||
Du solltest mal nen anderen 50er testen |
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CWM
Inventar |
#7896 erstellt: 13. Jun 2012, 10:44 | |||||||
Leuchtet mir ein. Wenn künstliche Aufbereitung des originalen Bildes erfolgt, bzw. Zwischenbilder durch den TV eingefügt werden, muss das ja zwangsweise zu Bildfehlern und Ghosting führen, denn das werden keine korrekt abgestimmten 3D Bilder sein. Vlt. sollten die User mit den vermeintlichen 3D Problemen mal verfahren wie oben geschrieben. CWM [Beitrag von CWM am 13. Jun 2012, 10:45 bearbeitet] |
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Morelia
Ist häufiger hier |
#7897 erstellt: 13. Jun 2012, 10:47 | |||||||
Ich habe seit gestern meinen P65VT50 und zum Thema 3D kann ich nur sagen wenn das Material gute Quali hat so ist für mich das 3D einfach nur ein Traum. Kann mir jemand sagen was Bild Seitenanteil bedeutet? Ich habe das auf hoch. Gruß Morelia |
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Virtualizer
Ist häufiger hier |
#7898 erstellt: 13. Jun 2012, 10:50 | |||||||
Ist das Mist/Super jetzt nur auf Crosstalk bezogen oder auf den Gesamteindruck. Habe die Samsung D Series Threads auch noch ne Weile verfolgt und die anderen Probleme wie 24p judder, Motion-Artefakte etc. sind ja immer noch da. Habe vor Kurzem auch noch ein Test zum E gelesen in dem geschrieben wird das 24p judder selbst mit aktiviertem CS noch sichtbar ist und stört. Bei 3D ist das dann doppelt schlecht. Zu Crosstalk kann ich nur sagen dass ich bisher von den gestesteten (ca. 7) nur wenige 3D Blurays hatte wo Crosstalk überhaupt wahrgenommen wurde. Da ist er immer, jedoch eher an Stellen die nicht im Bildgeschehen sind. Ansonsten hinterläßt der VT50 für mich einen sehr guten 3D Gesamteindruck. |
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Gerald_Z
Hat sich gelöscht |
#7899 erstellt: 13. Jun 2012, 10:51 | |||||||
War beim Sammy auch 24p Smooth Cinema auf EIN(entspricht bei Pana 24p Smooth Film auf NIEDRIG) und lief perfekt. Werde ich aber auch mal testen, auf AUS. |
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Soren_T
Stammgast |
#7900 erstellt: 13. Jun 2012, 10:52 | |||||||
Übrigens @render, hast ja gut mein Text geklaut [Beitrag von Soren_T am 13. Jun 2012, 10:55 bearbeitet] |
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render
Schaut ab und zu mal vorbei |
#7901 erstellt: 13. Jun 2012, 11:21 | |||||||
Hab ich nicht! http://www.hifi-foru...013&postID=7878#7878
[Beitrag von render am 13. Jun 2012, 11:23 bearbeitet] |
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olewed
Gesperrt |
#7902 erstellt: 13. Jun 2012, 11:24 | |||||||
@Feinripp Deine kalibrierungs beschreibung hören sich sehr stark danach an. Dann sollte man vielleicht auch besser vom Weiß und Grauabgleich und den anderen Parametern die Finger lassen . In so einem Fall ist es besser seine "Kalibrierung Künste"auf ,Helligkeit,Kontrast und Farbe zu beschränken. MFG olewed |
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PoLyAmId
Inventar |
#7903 erstellt: 13. Jun 2012, 11:29 | |||||||
So schauts aus. Kalibrieren ohne Messgerät bekommen selbst die Pros nicht hin, geschweige denn, dass viele Fernseher gar nicht die Möglichkeit dazu haben. |
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Chrüter
Inventar |
#7904 erstellt: 13. Jun 2012, 11:34 | |||||||
Tach, Denk ich auch - entweder soll man ein Modi übernehmen, und den kann man dann mittels Finzel, Burosch oder sonstigen Disc"richtig einstellen", wobei man hier meist auf die Parameter, Helligkeit, Kontrast, Farbe, Farbtemp. Schärfe und evt. noch an den RGB-Kanäle beschränkt ist, oder aber man kalibriert das Ganze richtig, mit dem entsprechenden Equipment und weiss dann aber auch was man tut, oder lässt es machen. ...ob's dann gefällt ist eine andere Geschichte Gruess Dani |
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paranostrum_IIII
Stammgast |
#7905 erstellt: 13. Jun 2012, 11:35 | |||||||
D Serie = super, kann ich nicht bestätigen. habe sowohl bei D als auch bei ES serie ghosting gesehen. vorgestern lief bei mir am abend thor in 3d (bluray) und ich musst nach 10 minuten auf die 2d version wechseln. bitte nicht gleich mit steinen werfen aber ich brauche 3d nicht. mir gefällt ein perfektes 2d bild viel besser als ein meistens sehr künstlich wirkendes 3d bild. (alles subjektiv natürlich ) |
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Feinripp
Ist häufiger hier |
#7906 erstellt: 13. Jun 2012, 11:55 | |||||||
" mit dem entsprechenden Equipment.. So siehts aus. Am besten ist es m.M. nach doch, nach eigenem Bildempfinden einzustellen. Und ja prof. Kalibrieren ist durchaus sinnvoll. Wenn ich ne Monitorwand homogen einstellen will oder ich einen prof. Studiomonitor für die Bildbeurteilung einstellen muss , oder in der Bildbearbeitung arbeite. Aber für den normalen Konsumenten? Desweiteren bieten die meisten Consumergeräte gar nicht die Möglichkeiten. Bei meinem PHD8 gab es da jede Menge, aber auch die sind meist für den Wohnzimmerbetrieb eher akademisch. Und wenn ich dann Leute lese, die gehen mit ihrem 150 Euro Billigauge-Komplettpaket her und meinen sie wären die Kalibrationsgötter. Lol. |
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Optimus2k8
Ist häufiger hier |
#7907 erstellt: 13. Jun 2012, 11:57 | |||||||
Komplette Shrek Reihe in 3D gesehen. FETT kann ich nur sagen. Soviel dazu. P.S.: is wien PS3 vs. XBOX Thread hier, gebashe ohne ende. Hier ist 99,9% nur mist drinne. |
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Chrüter
Inventar |
#7908 erstellt: 13. Jun 2012, 12:02 | |||||||
@feinripp Stimmt, stimmt ...und meistens kann der Unterschied auch nur vom geübtem Auge erkannt werden, es sei denn, dass die "normalen Modi" out of the Box für den Miez sind. Im Falle des 50VT30 hatte ich den Eindruck, dass der Kino-Modus beinahe perfekt war, dies ma hübsch eingefinzelt und bloss auf die wichtigsten Parameter. ....und sobald die Raumbeleuchtung eine andere iss, dann könnte man schon wieder nachregeln... TJA! Gruess Dani |
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olewed
Gesperrt |
#7909 erstellt: 13. Jun 2012, 12:48 | |||||||
@Feinripp Leider Falsch! Immer mehr Konsumer Geräte bitten die möglichkeit einer Kalibrierung an. Desweiteren ist es eigentlich der sinn einer Kalibrierung den TV auf Studio Niveau zu trimmen.(Ob Amateur oder Prof). Du hörst dich für mich nach einem an der sich mal an seinem PHD8 versucht hat und gescheitert ist. Aber wer gibt schon gerne zu das er sich überschätzt hat oder überfordert war. MFG olewed |
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Chrüter
Inventar |
#7910 erstellt: 13. Jun 2012, 12:58 | |||||||
.... äh, ich Das war seinerzeit an einem PHW6. Ich dachte, ich könnte ein wenig nach Gutdünken an den verschiedenen Parametern rummachen - "wollte einfach mal ausprobieren" Besser wurde das Bild zwar nicht, dafür anders. Die Moral von der Geschicht, ich hab mich schlau gemacht, gut eingelesen, was denn die einzelnen Paras so bewirken und noch was dabei gelernt. Fazit; Wenn man net haargenau weiss, was man da verstellt, lieber die Pfoten davon lassen, man man mehr dabei kaputt als sonstwas. Gruess Dani |
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Feinripp
Ist häufiger hier |
#7911 erstellt: 13. Jun 2012, 13:04 | |||||||
Hm.. Olewed, Deine Meinung sei Dir unbenommen, aber meinst Du nicht, es ist etwas voreilig, die Leute so schnell abzuurteilen ohne deren Background zu kennen? Ist alles eh OT hier, aber nur soviel: ich komme beruflich aus der Medienecke, hab täglich mit Messtechnikern zu tun, die nix anderes machen, als komplette Fernsehstudions zu bauen. Ich habe die Möglichkeit professionelles Messequipment einzusetzen und habe das auch mal ne Weile bei meinem PHD gemacht. Damals, 2006 sah die Welt noch anders aus, da war es durchaus sinnvoll, seinen Plasma mit vernünftiger HW zu kalibrieren. Der kam auch noch nicht so gut eingestellt aus dem Werk. ISF. Farbraum. Overscan war einstellbar, bei 1:1und 50Hz Zuspielung vom PC via VGA war das ein echter Mehrwert. Da hatte ich auch die Möglichkeit für jeden Eingang und jeden Zuspieler separate Werte abzuspeichern. Bieten das die Consumergeräte? Ich weiss es ehrlich gesagt nicht, kannst Du für jeden Eingang settings abspeichern? Ansonsten ändert sich der ganze Kram doch schon direkt wenn man ne andere Quelle verwendet. Dazu kommt, daß sich insbesondere die Plasma Panels in den ersten 200 Std. mächtig verändern. Also sollte man da eh erst nach einiger Betriebszeit drangehen. Und dann auch immer regelmäßig nen Kalibrierer für daheim buchen, der alle 500 Std. sein Colorimeter aufbaut. Übrigens auch die LED´s der LCDs verschieben ihr Farbspektrum. Daher meine ich, für den Normalo reichts ne TestCD reinzuhauen und die gröbste Justage nach Auge durchzuführen. Und dann guckt man sich das Bild an, und denkt sich oh verdammt, mir gefällts aber anders doch besser. Aber nur wenn ich per Blue Ray einspiele, gucke ich ZDF siehts wieder anders aus und ach du je, verwende ich nen anderen Eingang stimmts ja wieder nicht. Klar, ein ordentlich mit einer für den Privatanwender unerschwinglichen Hardware kalibriertes Gerät ist ordentlich kalibriert, gute Sache. Nur mer brauchts net wirklich. Oder? Und die ganzen preiswerten Messmäuse < 300€ haben derartig hohe Toleranzen und sind nicht geeicht, da glaube ich, und die Messtechniker bei meinem Arbeitgeber sind der gleichen Meinung, daß die Werkseinstellung möglicherweise besser ist. Mehr wollt ich dazu nicht sagen und jetzt bin ich auch ruhig. |
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panafan1510
Inventar |
#7912 erstellt: 13. Jun 2012, 14:07 | |||||||
@Feinripp wie Recht du doch hast ich habe meinen 55VT50 mit meiner Burosch BD eingestellt , und bin super zufrieden mit dem Ergebnis . Diese BD kostet 99 Euro und hält , was sie verspricht . Ein Bewegtbildtest ist ebenfals vorhanden . ich hatte mir auch mal per Mailanfrage ein Angebot zu einer professionellen Kalibrierung machen lassen. Preis 480 Euro (mit Fahrtkosten). Ich glaub das investier ich lieber in einen BDT500 @Gerald Z du solltest wirklich mal die Einstellungen des VT50 und des BDT310 prüfen . benutze ich auch ich halte deine Aussagen zum Crosstalk für übertrieben . ich schaue sehr gern mal eine 3D Film und bin in Sachen 3D beim VT50 begeistert. |
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hechtsheimer
Ist häufiger hier |
#7913 erstellt: 13. Jun 2012, 14:13 | |||||||
@ Feinripp Hmm... da kann ich auch ein kleines Leid von singen.... |
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olewed
Gesperrt |
#7914 erstellt: 13. Jun 2012, 14:25 | |||||||
@Feinripp Ja bei meinem VT30 ist es möglich für jeden Eingang die settings abzuspeichern. Man kann sie sogar von einem zu anderen Eingang kopieren wen man möchte. Zu meiner Einschätzung über dich muss ich sagen wen man deine vorherigen berichte liest bekommt man nicht den Eindruck das du dich mal ernsthaft mit Messgerät und Softwer beschäftigt hast. Auch deine Einschätzung über ein 300 euro Colorimeter spricht leider nicht für dich . Ich will dich weder beleidigen noch dir zu nahe trete aber mir drängt sich der Eindruck auf du hast dich mit dieser Materie das letzte mal vor 8 Jahren beschäftigt. Ich bin jetzt auch MFG olewed |
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panafan1510
Inventar |
#7915 erstellt: 13. Jun 2012, 14:31 | |||||||
da ich das VT30 Menü nicht kenne , habe ich mal eine Frage dazu. hat der VT30 diese extra Bildbmenü`s für 3D auch ? VT20 hatte dies noch nicht . |
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olewed
Gesperrt |
#7916 erstellt: 13. Jun 2012, 14:41 | |||||||
Muss dir jemand anderes beantworten ,ich benutze 3D nicht und habe deshalb auch noch nicht drauf geachtet. MFG olewed |
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Compton11523
Ist häufiger hier |
#7917 erstellt: 13. Jun 2012, 15:00 | |||||||
Zum Thema 3D: Habe ich auch einen 65 VT 50 und zum ersten Mal gestern 3D geschaut. Wir haben uns Faszination Korallenriff 3D angeschaut (die ersten 30min) und ich muss sagen ich war beeindruckt. Habe 3D bisher nur im Kino gesehen und für einen TV war das mMn echt stark Gruß, Compton |
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matthis
Ist häufiger hier |
#7918 erstellt: 13. Jun 2012, 15:21 | |||||||
Finde seit heute auch keine Funknetzwerke mehr. Gestern Abend das erste mal komplett vom Strom genommen und nach dem Einschalten heute wird kein WLan gefunden, obwohl in der Nachbarschaft einige vorhanden sind. |
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Feinripp
Ist häufiger hier |
#7919 erstellt: 13. Jun 2012, 16:03 | |||||||
passt schon, olewed. << Ja bei meinem VT30 ist es möglich für jeden Eingang die settings abzuspeichern. Man kann sie sogar von einem zu anderen Eingang kopieren wen man möchte.>> Das ist schon ne gute Sache wenn das mittlerweile Standard ist. |
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MarcWessels
Inventar |
#7920 erstellt: 13. Jun 2012, 16:46 | |||||||
z.B. kann ich für meinen Toshiba HD DVD-Player die Kalibrierungssettings vom BD-Player übernehmen und bekomme diselben Messergebnisse. Mein Colorimeter hat übrigens unter 100,- Euro gekostet.
[Beitrag von MarcWessels am 13. Jun 2012, 16:53 bearbeitet] |
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MarcWessels
Inventar |
#7921 erstellt: 13. Jun 2012, 16:50 | |||||||
Zudem sehen uneinheitliche Graustufenverläufe schrecklich aus, wenn beispielsweise grob gesagt die untere Graustufenhälfte zu kalt und die obere Hälfte zu warm ist.. So ist das übriugens die regel mit den Presets. Die sind nicht einfach gleichmäßig falsch von 0IRE bis 100IRE, z.B. 10% zuviel Blau und 10% zu wenig Rot, sondern wild durcheinander!
[Beitrag von MarcWessels am 13. Jun 2012, 16:51 bearbeitet] |
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Optimus2k8
Ist häufiger hier |
#7922 erstellt: 13. Jun 2012, 16:53 | |||||||
Gibt es eigentlich ne möglichkeit während man TV schaut einen anderen Sender aufzuzeichnen? Finds blöd das man gezwungen ist den Kanal zu sehen der per Timer programmiert ist ( das ergibt keinerlei Logik ). Das Konnte mein 20 Jahre alter VHS Recorder vor 12 Jahren besser. Hat da jemand ein Tipp? [Beitrag von Optimus2k8 am 13. Jun 2012, 16:53 bearbeitet] |
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MarcWessels
Inventar |
#7923 erstellt: 13. Jun 2012, 16:55 | |||||||
[Beitrag von MarcWessels am 13. Jun 2012, 16:56 bearbeitet] |
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MarcWessels
Inventar |
#7924 erstellt: 13. Jun 2012, 17:02 | |||||||
Und für dass Du Dich angeblich derart viel mit dem Thema Kalibration beschäftigt hast (Inzwischen bist Du aus dem Alter ja raus. ), scheinst Du nach wie vor wenig vom Wesen eines kalibrierten Displays verstanden zu haben.
[Beitrag von MarcWessels am 13. Jun 2012, 17:04 bearbeitet] |
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bowieh
Inventar |
#7925 erstellt: 13. Jun 2012, 17:07 | |||||||
Klar, mit deinem 20 Jahre alten VHS Rekorder aufnehmen, der kann das besser. Vor allem in HD ;-) Zur Logik: der Fernseher hat 1 Multi Tuner, entweder schauen, oder aufnehmen. Dein 20 Jahre alter VHS Rekorder hat auch nur einen Tuner, zum aufnehmen. Geschaut hast du über den TV Tuner, hättest du während der Aufnahme am 20 Jahre alten VHS Rekorder umgeschaltet, wäre das auch aufgenommen worden. |
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MarcWessels
Inventar |
#7926 erstellt: 13. Jun 2012, 17:11 | |||||||
Die 2.35:1-Szenen, die den Großteil des Films ausmachen ausmachen, haben Überschärfungshalos ohne Ende.
[Beitrag von MarcWessels am 13. Jun 2012, 17:21 bearbeitet] |
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paranostrum_IIII
Stammgast |
#7927 erstellt: 13. Jun 2012, 17:16 | |||||||
MarcWessels läuft zu höchstform auf was ist denn, auser bei avatar und animationsfilmen, gutes 3d? [Beitrag von paranostrum_IIII am 13. Jun 2012, 17:16 bearbeitet] |
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MarcWessels
Inventar |
#7928 erstellt: 13. Jun 2012, 17:22 | |||||||
Im Grunde genommen jeder (Real-)Film, der nativ in 3D gedreht wurde, statt irgendein billig konvertierter Müll, der seitens des Studios schnell im Nachhinein veranlasst wurde, um auf den 3D-Zug aufzuspringen. [Beitrag von MarcWessels am 13. Jun 2012, 17:23 bearbeitet] |
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olewed
Gesperrt |
#7929 erstellt: 13. Jun 2012, 17:27 | |||||||
@bowieh Ist es möglich die Sender zu schauen die auf dem selben Transponder liegen ,oder lässt der interne Tuner das auch nicht zu? MFG olewed |
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Virtualizer
Ist häufiger hier |
#7930 erstellt: 13. Jun 2012, 17:30 | |||||||
Korrekt stimmt halt nicht so ganz bei Samsung. Wie es richtig geht sieht man ja bei Panasonic. |
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Blaexe
Inventar |
#7931 erstellt: 13. Jun 2012, 17:32 | |||||||
Hugo Cabret ist wohl mit die Referenz in 3D. |
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mysqueedlyspoochhurts
Inventar |
#7932 erstellt: 13. Jun 2012, 17:35 | |||||||
Ganz klar Resident Evil Afterlive 3D. Der Film selber ist zwar eher Geschmackssache (und ohne 3D-Wow-Effekt deutlich schwächer), aber das ist Avatar imho auch... und der hat zudem keine sexy Milla zu bieten, die Zombies in den Arsch tritt. |
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paranostrum_IIII
Stammgast |
#7933 erstellt: 13. Jun 2012, 17:50 | |||||||
dafür ist die alienbraut bei avatar auch nicht von schlechten eltern |
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Jedistriker
Ist häufiger hier |
#7934 erstellt: 13. Jun 2012, 17:54 | |||||||
Resident Evil kann ich nur bestätigen. Echt sehr gutes 3D- Wickie auch nicht schlecht aber halt eher Kinderfilm- Ich hab vorhin Star Wars Episode 1 geschaut und muss sagen, dass mich der Fernseher immer mehr beeindruckt. Hatte vorher auch einen Samsung LED aber der Panasonic ist einfach ein realistischer Cinema TV und LED´s was für Daily Soaps wo eh schon alles so bunt ist. Jetzt aber ist Soccer Time und daher auch ein Bild vom EM Studio Panasonic VT50 65er |
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olewed
Gesperrt |
#7935 erstellt: 13. Jun 2012, 17:57 | |||||||
Aber nur wen man auf lange Schwänze seht! |
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paranostrum_IIII
Stammgast |
#7936 erstellt: 13. Jun 2012, 18:00 | |||||||
pferdeschwänze |
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olewed
Gesperrt |
#7937 erstellt: 13. Jun 2012, 18:08 | |||||||
@paranostrum_IIII Ich glaube wir machen mal lieber Schluss. MFG olewed |
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MarcWessels
Inventar |
#7938 erstellt: 13. Jun 2012, 18:08 | |||||||
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mule
Hat sich gelöscht |
#7939 erstellt: 13. Jun 2012, 18:13 | |||||||
Wäre super, wenn Du den technischen Unterschied einmal erklären könntest. Danke! |
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paranostrum_IIII
Stammgast |
#7940 erstellt: 13. Jun 2012, 18:16 | |||||||
@ olewed ja ist vermutlich besser. sonst werden wir noch von einem admin verwarnt |
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Nicronom
Stammgast |
#7941 erstellt: 13. Jun 2012, 18:27 | |||||||
Das kann nur Loewe... :-) |
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Virtualizer
Ist häufiger hier |
#7942 erstellt: 13. Jun 2012, 18:32 | |||||||
In der Theorie sollte es keinen Unterschied geben, da beide Geräte dann einen 4:4 Pulldown durchführen. In der Realtität stimmt das Ergebnis bei Panasonic und bei den Samsungs eben nicht so ganz. |
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olewed
Gesperrt |
#7943 erstellt: 13. Jun 2012, 18:34 | |||||||
@Nicronom Aber nur wen sie einen Doppel tuner verbaut haben ,den du ja auch irgendwie mitbezahlst. Zaubern kann auch Loewe nicht. MFG olewed [Beitrag von olewed am 13. Jun 2012, 18:35 bearbeitet] |
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mule
Hat sich gelöscht |
#7944 erstellt: 13. Jun 2012, 18:37 | |||||||
Sorry, aber Du hast von dem Thema Kalibrierung wirklich keine Ahnung. Die Preisabstufungen bei Kalibrierungsgeräten basieren auf ganz anderen Dingen, als nur der Genaugkeit. Es gibt Geräte wie das i1DisplayPro (liegt mit SW zur Kalibrierung eines PCs bei ca. 150-170€) oder auch ein Spyder4, welches gegenüber einem Profigerät für mehrere 1000€ lediglich Abweichungen im Bereich 0-5% aufweist und das wird niemand außer einem wirklichen Profi in der Praxis hinterher erkennen können. Die unterschiedlichen Preiskategorien beruhen nämlich auf ganz anderen Punkten wie bspw. der gleichbleibenden Genaugkeit über Jahre hinweg. Als nächstes gibt es Unterschiede in der Messgeschwindigkeit und bis zu welchem minimalen Helligkeitswert noch eine wie weit zuverlässige Messung ermöglichen etc. Nur das sind alles meist Dinge die der Profi in seinem Berufsalltag braucht, der täglich Messungen durchführen muss und dies nicht nur im Bereich von Consumer-TVs. Für vereinzelte Messungen im Consumer-TV-Bereich ist dies nahezu völlig irrelevant. Eine Pauschalaussage, das günstigere Messgeräte nur zum Totlachen wären, ist vollkommener Unsinn. |
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