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Surren 55VT30 vs 65VT 30 Hilfe Bitte+A -A |
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Autor |
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Oberon98
Stammgast |
18:21
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#401
erstellt: 27. Dez 2011, |||
Ja, aber auch die bemühten Techniker konnten das Problem nicht beheben. ![]() |
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Welle72
Inventar |
18:59
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#402
erstellt: 27. Dez 2011, |||
Na da kann der Techniker auch nichts für. Wenn die PCBs halt vom Werk aus surren dann ist das eben so. Das Problem haben andere Hersteller mit ihren Netzteilen ebenfalls. Philips zB, da pfeifen die Netzteile in deren Audio-Anlagen oder TVs sogar im StBy oder die Sat-PCBs und Inverter-PCBs für Ambilight pfeifen. Sony hat da auch seine Problem mit pfeifenden NTs in ihren Flats und das sind keine Plasmas. Da hilft nur Selektion aber wer hat schon als Techniker 10 NTs dabei. Vom zeitlichen Aufwand ganz zu schweigen... Vieleicht kommt da ja mal eine Service-Info von Pana. Denke, ich werde das dann sofort erfahren.. ![]() |
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GoldenVirginia
Inventar |
19:52
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#403
erstellt: 27. Dez 2011, |||
Das Zirpen ist nicht durch die Techniker zu beheben, das steht ja inzwischen fest. Und da mache ich denen auch keinen Vorwurf. Mit "Willkür" meinte ich, dass einer das Zirpen mit der 35db Regel abtut, der andere das aber als Defekt ansieht. |
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kosikatze
Inventar |
03:02
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#404
erstellt: 28. Dez 2011, |||
Aber auch nur, weil man die günstigsten Bauteile nutzt. Vakuum getränkte Spulen bleiben Mucksmäuschen still. Du hast den Sachverhalt schön und richtig erklärt. Einen vibrierenden Kern bekommt man aber nur stumm, wenn man die Vergussmasse an die richtige Stelle bekommt. Meinen Samsung PC-Monitor, der im Standby jede Mücke aus dem Raum jagte, habe ich auch nicht still bekommen. Ich warte auf den 55VT40. ![]() |
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Ourewäller
Neuling |
17:08
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#405
erstellt: 29. Dez 2011, |||
Hallo Heute ist mein 55VT30 abgeholt worden,nachdem ich 2 Wochen mit mir gerungen hab,in Anbetracht des einfach saugeilen Bildes,die Lüfter-und Netzteilgeräusche zu ertragen. Naja,jetzt warte ich halt auf den Nachfolger,und falls Panasonic hier mitliest,eine Bitte: "Macht ihn leise !!!" Servus er Leut |
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Diablo82
Ist häufiger hier |
18:05
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#406
erstellt: 29. Dez 2011, |||
Naja die Frage ist immernoch, warum das Problem nur ca. 1/3tel der 55ger haben und die anderen nahezu geräuschlos sind. Für mich ist es jedenfalls inakzeptabel ...irgendwie hab ich das Gefühl, dass es auch schlimmer geworden ist... je nach Film oder Bild, ist es mal ganz okay und mal kann man kaum schauen, so nervt das zirpen. Es ist nicht übermäßig laut aber so ein nervig durchdringendes Geräusch, dass ein Filmgenuss nicht möglich ist. Ich hoffe mir wird ein gescheiter Techniker geschickt... sollte lt. Panahotline ja diese Woche noch werden. |
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mi201
Stammgast |
00:05
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#407
erstellt: 30. Dez 2011, |||
@Diablo Bitt sei so nett und halte uns hier auf dem Laufenden! Vielen Dank im voraus. ![]() |
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Welle72
Inventar |
00:27
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#408
erstellt: 30. Dez 2011, |||
Naja zumindestens würde man die Frequenzen durch eine Versiegelung ggf. akustisch so verschieben das es einen ewtll nicht mehr so stören würde. Ein paar dB weniger Geräuschemission und schon fühlt man sich nicht mehr durch die Betriebsgeräusche gestört. |
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olewed
Gesperrt |
02:11
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#409
erstellt: 30. Dez 2011, |||
Es ist wirklich so mein erster VT55 hatte auch das nervige zirpen. Auch der besuch des Technikers der Teile der Bildelektronik tauschte brachte nicht viel. Erst als ich wegen noch anderer probleme ein komplett neues Gerät bekommen habe ist nun alles gut. Der neue ist wirklich nahezu geräuschlos. MFG olewed |
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Musicmogul
Neuling |
10:59
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#410
erstellt: 30. Dez 2011, |||
Bin seit 15.12.2011 auch im Besitz des 55VT30E. Meiner hat(te) auch das nervige "Zirpen". Habe es nahezu weg bekommen (bzw. stark reduziert), indem ich im Menü - Setup - Andere Einstellungen - den Energiesparmodus auf "aus" gesetzt habe. Probiert es mal aus oder kann das Jemand bestätigen? |
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Lunatic1848
Stammgast |
11:05
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#411
erstellt: 30. Dez 2011, |||
^^ "aus" bei Eco ist der Grundstein für ein vernünftig kalibriertes Bild ... ... demnach hat das eigenlich jeder aus. und "nein" das Problem ist in vollem Umfang vorhanden, aber wie gesagt nur in Mischbildern, es hängt nicht mit der typischen heller=lauter weil mehr Leistung Regel zusammen. |
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Underground1
Stammgast |
11:52
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#412
erstellt: 30. Dez 2011, |||
Hi! wie geht denn diese Db Messung von statten? Hat er ein meßgerät was in einem bestimmten Abstand Winkel benutzt wird? Und muss ich das Geräusch vorführen? Oder haben die selber Testbilder dafür? Und ist das Gehäuse offen oder zu bei der Messung? Erzählt mal bitte alles, denn bei euch war der Techniker ja schon zu Hause! Danke für eure Hilfe, Underground1 |
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mi201
Stammgast |
12:44
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#413
erstellt: 30. Dez 2011, |||
Der Techniker kam mit seinem Messgerät, wir postierten uns 1m vor dem TV, schalteten den Ton auf stumm und ich musste bei absoluter Ruhe ca. 1 min. lang zwischen den Sendern hin-und her zappen. Das war es dann auch schon. Hat insg. keine 3min. gedauert, es kamen 32dBA dabei raus, welche nicht ausreichten irgendetwas an diesem Gerät zu ändern, da innerhalb der von Pana vorgegebenen Toleranz ![]() |
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Lunatic1848
Stammgast |
12:46
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#414
erstellt: 30. Dez 2011, |||
so lass ich mich nicht abspeisen, da bau ich mir nen "best of" zusammen. Wer garantiert mir, dass genau in dem Moment etwas schlimmes dabei ist ... wobei auch das Problem eher ist, dass es nicht um die DB sondern die Frequenz und Veränderung geht [Beitrag von Lunatic1848 am 30. Dez 2011, 12:48 bearbeitet] |
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mi201
Stammgast |
13:01
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#415
erstellt: 30. Dez 2011, |||
Das hatte in diesem Moment nichts mit abspeisen zu tun. Der Techniker hat dieses nevige Zirpen auch deutlich wahrgenommen. Nur ist dieses Zirpen halt innerhalb dieser bekackten Toleranz. Ich hatte in diesem Moment keine Handhabe. Sollte ich den Techniker fesseln sollen, bis Pnan sich rührt? Ich habe dann kulanter Weise von meinem Händler ein Austauschgerät bekommen, welches auch bald originalverpackt geliefert wurde. Was soll ich sagen? Auch dieser TV hatte dieses Geräusch in gleicher intensität und ging zurück. Wegen dieser Toleranz nimmt mein Händler das Gerät auch nicht zurück. In diesem Fall muss man leider sagen schade, dass ich nicht im Internet gekauft habe. Habe leider keine rechtliche Möglichkeit, den Deal rückgängig zu machen. Nun bleibt mir nur noch der direkte Gang zu Panasonic. Mein Optimismus hält sich in Grenzen. |
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Underground1
Stammgast |
13:27
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#416
erstellt: 30. Dez 2011, |||
Hi! zumal sich die Geräusche rund um den TV ja immer anders anhören. Wenn der TV in einer Wohnwand steht würden die Geräusche ja stärker sein, als wenn der TV frei im Zimmer/Raum steht. Und wann sind bei euch die Geräte am lautesten? wenn er warm oder kalt ist? MFG, Underground1 |
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mi201
Stammgast |
13:35
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#417
erstellt: 30. Dez 2011, |||
Mein TV hat wärend der Messung exakt dieses Zirpen in dieser Intensität an den Tag gebracht, welches so nervt. Gefühlt würde ich sagen, dass das Gerät im kalten Zustand mehr zirpt (ist aber maginal). |
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gabri
Stammgast |
14:07
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#418
erstellt: 30. Dez 2011, |||
seh ich genauso, meinen 55er find ich kalt auch etwas lauter als wenn er warm ist |
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GoldenVirginia
Inventar |
14:31
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#419
erstellt: 30. Dez 2011, |||
Genau das meinte ich mit "Willkür" seitens der Techniker! Mein Techniker hat nicht mal das Messgerät herausgeholt sondern gleich gesagt, dass das Zirpen ungleich Surren ist und somit ein Defekt ist. Mir wurde ohne Diskussion von Pana das Gerät zurückgenommen. Die haben mir das direkt vorgeschlagen ohne das ich danach gefragt habe (nachdem der Austausch der Netzteile keine Besserung brachte). |
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TW1138
Stammgast |
15:19
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#420
erstellt: 30. Dez 2011, |||
So ist es, denn Pana kennt das Problem mit dem 55er. Ich glaube auch nicht, das nur ein Drittel der 55er davon betroffen sind, sondern weit mehr. Ist aber nur eine Vermutung ![]() |
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dvddiego
Inventar |
16:47
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#421
erstellt: 31. Dez 2011, |||
das sehe ich auch so. Viele nehmen es nicht bewusst wahr. Anfangs dachte ich das der TV überhaupt keine neg. Geräusche macht aber in der Zwischenzeit, nach ein paar Stunden intensiveren sehens und vor allem hörens, muss auch ich dies feststellen. nicht nevig - zum Glück, aber stets bei gewissen Bildinhalten wahrnehmbar, da Man(n) sich auch jetzt darauf eher konzentriert. |
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kosikatze
Inventar |
16:56
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#422
erstellt: 31. Dez 2011, |||
Das Surren und Zirpen bei änderndem Bildinhalt kennt schon mein 50GW10. Da saß schon vor 2 Jahren der Techniker mit dem Messgerät davor und wähnte alles im Lot. Pana hat beim Netzteil also nicht sonderlich dazu gelernt... |
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Lunatic1848
Stammgast |
18:59
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#423
erstellt: 31. Dez 2011, |||
es ist NICHT vergleichbar mit der G12 (GW10)... da hat es sich IMMER nach Muster des Bildinhaltes heller=lauter, da mehr Leistung verändert .... das ist aktuell NICHT der Fall! wie gesagt, 100% weiß und nicht ein Ton (trotz hoher Last) gemischtes Bild, zirpen wie sau... Hast aber schon recht, beim G12 hatte mein S10 das auch, nach einem Netzteilwechsel ist es damals aber schon besser geworden. |
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Diablo82
Ist häufiger hier |
19:24
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#424
erstellt: 04. Jan 2012, |||
So da bin ich wieder. Der Panatechniker war eben da. Messung ergab 34 DB, damit kann er nix tun. Das Problem ist bekannt aber er bekommt es bei Panasonic nicht durch. Da heute mein letzter Tag des 14 tägigen Umtauschrechtes ist, werde ich ihn wohl zurückgeben. Schade drum, sehr ärgerlich, was Pana da für nen scheiß produziert hat. |
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Oberon98
Stammgast |
19:48
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#425
erstellt: 04. Jan 2012, |||
Exact die gleiche Dezibellzahl hatte ich auch ![]() Natürlich mit der gleichen Aussage vom Techniker ... Ist wirklich ein schwarzes Kapitel für Panasonic. Ich bin mal auf die CES in Las Vegas gespannt, da wird von LG ein 55Zoll OLED vorgestellt. |
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Manitou1
Ist häufiger hier |
20:03
![]() |
#426
erstellt: 04. Jan 2012, |||
Ich warte auch schon. Bin aber eher auf die Neuen von Pana gespannt. FÜr OLED ist es wohl noch zu früh. Ich hoffe, dass Pana endlich an den Kuro rankommt. Der VT30 in 55 Zoll ist leider ein Reinfall. |
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Diablo82
Ist häufiger hier |
21:33
![]() |
#427
erstellt: 04. Jan 2012, |||
Na mal schauen, weiß nicht nicht, was ich mache. Werd mich nochmal bei Samsung und Sony umsehen. Erstmal kommt mein PV60 wieder hin...der ist flüsterleise. |
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Welle72
Inventar |
22:08
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#428
erstellt: 04. Jan 2012, |||
Wenn das surren und zirpen Euch zu sehr stören sollte und Ihr noch die Möglichkeit habt das Gerät zurück zugeben dann macht davon Gebrauch. Anders ist den Herstellern im allgemeinen nicht ranzukommen. Der Handel wird sich aufgrund der vielen Rückläufer bei den Vertriebspartnern des Herstellers beschweren und ggf. keine Geräte mehr ordern. Der Vertriebspartner wird dies nach "Oben" melden und dann komme die ins routieren und sich dann dem Problemen annehmen. Um eine Eskalation beim Hersteller auszulösen muss aber eine gewisse Anzahl an Reklamationen mit dem selben Problem beim Hersteller auflaufen. Als Lösung werden dann ggf ganze Baugruppen neu designt und als Servicelösung angeboten. [Beitrag von Welle72 am 04. Jan 2012, 22:10 bearbeitet] |
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kosikatze
Inventar |
22:50
![]() |
#429
erstellt: 04. Jan 2012, |||
Dann muss der Grund der Rückgabe aber auch kommuniziert werden. |
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TW1138
Stammgast |
00:12
![]() |
#430
erstellt: 05. Jan 2012, |||
Zwar OT aber mir gehts genauso. Ich hätte meinen Pioneer nie verkaufen sollen! ![]() |
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Welle72
Inventar |
00:33
![]() |
#431
erstellt: 05. Jan 2012, |||
Ist natürlich Vorraussetzung. Das Gerät klaglos zurück geben ist nicht zweckdienlich. Der Einzelhandel eskaliert sehr schnell. Immerhin ist auch eine Mänge Logistik damit verbunden. Meckern bei der HL von Pana bringt da garnichts. Da wird nichts weiter geleitet. Könnte ja mit Mehrarbeit verbunden sein. |
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Diablo82
Ist häufiger hier |
13:04
![]() |
#432
erstellt: 05. Jan 2012, |||
Meiner wird die Tage abgeholt. Habe den Grund an den Händler kommuniziert und wurde auch ohne Murren die Abholung beauftragt. Okay...müssen die innerhalb von 14 Tagen ja eh. BTW etwas OT: Wer trägt die Speditionskosten in so einem Fall?? |
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Underground1
Stammgast |
13:05
![]() |
#433
erstellt: 05. Jan 2012, |||
wenn der Warenwert höher als 40 Euro ist Trägt der Händler die Kosten. Und in deinem Fall müsstest du eigentlich über die 40 Euro kommen ![]() ![]() ![]() |
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Diablo82
Ist häufiger hier |
13:13
![]() |
#434
erstellt: 05. Jan 2012, |||
Na dann kann ich ja beruhigt überlegen, nochmal einen zu Ordnern, mit Hoffnung auf mehr Glück ![]() |
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xidi
Stammgast |
00:13
![]() |
#435
erstellt: 07. Jan 2012, |||
Vielen Dank für den Hinweis, aber ich zitiere mich mal aus dem anderen Thread selber: ![]() (ich war zu lange im falschen Thread unterwegs ![]()
Und ja, das Verlacken/Plastikspray hat nix gebracht. Ich habe das Problem immer noch, es ist nicht das Plasma-Surren, sondern das ZIRPEN dieser 4 (?) Spulen. Unerträglich, wenn man ein gutes Gehör hat ![]() Der Techniker, der das mit seinen locker 55 Lenzen nicht mehr hört, wird das Ganze vermessen. Und wohl darunter liegen. Oder sollte ich einen neuen bekommen, was wird es bringen, wenn der Neue das Gleiche hat? Der 55VT30 hat ein Traum-Bild, aber dieses hohe Zirpen macht alles kaputt! |
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xidi
Stammgast |
00:16
![]() |
#436
erstellt: 07. Jan 2012, |||
Und hier noch mal das Bild mit roten Kreisen um die 4 Spulen: aus: ![]()
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Welle72
Inventar |
00:21
![]() |
#437
erstellt: 07. Jan 2012, |||
Lackspray bringt auch nicht viel. Würde es mal mit Heißkleber aus der Pistole versuchen. Mindestens pro Trafo eine Stange. Machen wir im Service bei pfeifenden NTs immer so. Danach ist eine Besserung von mindestens 60% erreichbar und der Kunde ist zufrieden. Rekla wegen "Hitzeschaden" hatten wir noch keinen. |
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xidi
Stammgast |
02:00
![]() |
#438
erstellt: 07. Jan 2012, |||
Die Trafos waren im Originalzustand schon vollkommen verklebt. Was mir beim Öffnen durch den Techniker schon sehr zu denken gab! Nochmal, die sind es nicht. Es sind die freiliegenden Spulen in den roten Kreisen! |
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nilssohn
Ist häufiger hier |
04:03
![]() |
#439
erstellt: 07. Jan 2012, |||
Hat eigentlich mal jemand versucht, die Frequenz des Zirpens zu messen? 8, 10, 12 kHz? |
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Welle72
Inventar |
17:32
![]() |
#440
erstellt: 07. Jan 2012, |||
Ob das Ubertrager oder Drosseln sind ist völlig gleich. Heißkleber kann da schon was bewirken... |
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LensJ
Ist häufiger hier |
20:25
![]() |
#441
erstellt: 07. Jan 2012, |||
Hallo Leidensgenossen, ich habe meinen 55 VT30 am 19.12.11 vom Fachhändler geliefert bekommen. Am 23.12. wurde das Gerät wegen deutlichem Surren von Panasonic abgeholt. Die Techniker machten leider einen wenig motivierten Eindruck. Anfang Januar hatte ich das Gerät zurück. Jedoch nach wie vor mit deutlichem Surren. Ein Tag später wurde das Gerät erneut abgeholt und befindet sich seitdem bei Panasonic. Dieses mal waren andere, dem Anschein nach sehr kompetente und motivierte Techniker vor Ort. Laut deren Aussage, wollten sie sich des Problemes "annehmen". Es bleibt also spannend. Da ich von dem Gerät absolut begeistert bin, mit dem Surren aber nicht "leben" kann, wäre ich tatsächlich an einer nachhaltigen Behebung interessiert (alternative wäre der Rücktritt vom Kaufvertrag). Wenn ich die Diskussion hier richtig verstanden habe, liegt das Surr-Problem lediglich an den rot markierten Spulen. Ist jemandem die Spezifikation der betroffenen Spulen bekannt? Sowas müsste es doch im einschlägigen Fachhandel in als "höherwertige" Variante geben? Danke und Gruß Jens |
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olewed
Gesperrt |
21:50
![]() |
#442
erstellt: 07. Jan 2012, |||
LensJ Das ist schon irgendwie merkwürdig selbst nach Austausch von Netzteil und oder Bildelektronik habe ich noch nicht gelesen das es bei jemanden zu einer nachhaltigen Besserung kam. Mein erster VT55 gehörte auch zu den Surren das austauschen von teilen der Elektronik brachte nur ein wenig Besserung.Vielleicht hatten sich die neuen teile auch noch nicht eingesurrt. Das es Geräte gibt die dieses Problem absolut nicht kennen weiß ich zeit ich ein neues gerät bekommen habe. Da hörst du nur die Plasma typischen geräusche wen du dicht an das Panel herran gehst.(Ton aus) Ich würde versuchen ein neues Gerät zu bekommen. MFG olewed |
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xidi
Stammgast |
21:55
![]() |
#443
erstellt: 07. Jan 2012, |||
Also ich soll die Spulen selber verkleben? Das überlasse ich mal ganz nett dem Techniker! Wieso sollten die neuen Boards auch nicht surren, wenn der gleiche Mist d'rauf ist? ![]() ![]() |
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Diablo82
Ist häufiger hier |
22:22
![]() |
#444
erstellt: 07. Jan 2012, |||
Gibt's denn Infos, ob man noch auf EA Modelle hoffen kann?? War heute nochmal im MM und irgendwie kann man sagen, es gibt nicht wirklich ne Alternative. ![]() |
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olewed
Gesperrt |
22:22
![]() |
#445
erstellt: 07. Jan 2012, |||
Das mit den Spulen sehe ich auch so schon alleine wegen der Garantie! Und die Boards ?Das ist ja das merkwürdige die haben alle das gleiche drin ,nur gibt es anscheinend einige mit dem Surren und andere laufen problemlos. MFG olewed |
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norbert.s
Hat sich gelöscht |
22:29
![]() |
#446
erstellt: 07. Jan 2012, |||
Definitiv nicht, da bereits auf der CES die Nachfolger vorgestellt werden. Die Produktion der G14 läuft also bereits aus. Servus |
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LensJ
Ist häufiger hier |
22:35
![]() |
#447
erstellt: 07. Jan 2012, |||
...bei der ersten Reparatur wurde das Netzteil und eine weitere Platine getauscht. Der letzte Techniker hat bestätigt, dass man sich diese Maßnahme hätte sparen können, da dies in der Regel keine Besserung bringe. Wie ich ihn verstanden habe, wollen sie nun über die Selektion von Platinen das Zirpen auf ein erträgliches Maß reduzieren bzw. eliminieren. Laut Netz gibt es ja 55 VT30 die ruhig sind. Wobei ich glaube, dass nicht alle Personen das Zirpen wahrnehmen und/oder die Räumlichkeiten dies absorbieren. Ich für meinen Teil höre das Zirpen noch auf 5 Meter Entfernung deutlich. Allerdings ist mein Wohnzimmer extrem nüchtern eingerichtet und alles hallt sehr stark. Die zweite Reparatur muss ich aus rechtlichen Gründen durchführen um vom Kaufvertrag zurücktreten zu können. Setzt allerdings voraus, dass das Surren auch nach der zweiten Reparatur noch besteht und von einem Techniker bestätigt wird. Da ich den TV eigentlich behalten möchte, jedoch mit dem Sirren auf Dauer nicht zurechtkomme, meinte ich das ich die Spulen selber gegen höherwertige / bessere Spulen tausche, die zB. im Vakuum-Verfahren vergossen wurden. Die Materialkosten sollten aber 50 EUR nicht übersteigen. Und ja, ich weiß was ich tue und im schlechtesten Fall die Garantie verliere. |
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Welle72
Inventar |
22:57
![]() |
#448
erstellt: 07. Jan 2012, |||
Ich glaube ich muss mir mal den Schaltplan runterlade und schauen wie die Konzeption ist. Habe da schon eine Idee....mhmm...schauen wir mal ![]() |
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LensJ
Ist häufiger hier |
23:00
![]() |
#449
erstellt: 07. Jan 2012, |||
...sind die Schaltpläne irgendwie zugänglich? |
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Welle72
Inventar |
23:20
![]() |
#450
erstellt: 07. Jan 2012, |||
Jepp aber nur für Service-Mitarbeiter. Brauche mehr Input. Können das die Leidensgenossen bestätigen ob das surren eher von hinten gesehen, mittig aus dem TV kommt oder eher von link und rechts? Kann es sein das dies nur die 50-55"VT30 Serie hat? [Beitrag von Welle72 am 07. Jan 2012, 23:22 bearbeitet] |
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mi201
Stammgast |
23:22
![]() |
#451
erstellt: 07. Jan 2012, |||
Wenn Du von hinten auf den TV guckst, dann kommt das Geräusch am stärksten oben links zur Geltung. So zumindest bei mir. Grüße Micha |
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