Der ultimative VT30 Erfahrungs-Thread

Der VT30 kann das. Ich hab mir den Sisvel 3D Demosender angeschaut und hatte dort 3D. Lief zwar nur ein paar Tage, aber es ging definitiv.

Der Sender war letztens bei mir dunkel.

Ich bin aktuell drauf und da steht 1280x720 als Auflösung.

Also ich kann nicht glauben, dass ich da der Wandlung auf den Leim gehe, denn das was Sisvel zeigt sieht mit sehr deutlichem Abstand besser und räumlicher aus, als alles was ich bisher hab wandeln lassen.

Naja egal. Jedenfalls sieht man auf dem Sender keine zwei Bilder nebeneinander und der 3D Effekt ist gegenüber der sonstigen Wandlung beachtlich, ob das jetzt mein TV kann, oder nicht.

Skaarah schrieb:

Jedenfalls sieht man auf dem Sender keine zwei Bilder nebeneinander

Behauptet auch keiner.
Das ist ja das geniale an der Sisvel Variante, ein "normaler" Receiver zieht sich nur das linke 720p Bild aus dem 1080p Bild raus.
Ein Ssivel 3d fähiger Receiver nimmt auch das rechte Bild, welches in 3 Teile zerschnitten, unterhalb und neben dem linken Bild, im 1080p Bild liegt.

Ohne Panasonic nahetreten zu wollen, die Firma ist nicht gerade berühmt dafür technische Neuerungen sofort umzusetzen.

Wie gesagt, wie auch immer das der Sender und der VT30 macht, aber wenn ich einen beliebigen Sender auf 3D wandeln lasse, dann ist das Ergebnis naja sagen wir "ok", aber Welten von SBS, oder 3D BD entfernt.
Auf Sisvel 3D ist der 3D Effekt sehr gut und sehr sehr sehr viel besser als bei der normalen Wandlung und ich weiß nicht, wie das gehen soll, wenn hier die gleiche Wandlung stattfinden soll.
Der Unterschied ist sowas von deutlich sichtbar.
Da frag ich mich halt, warum das auf allen anderen 2D Sendern so schlecht funktioniert und hier so gut
Irgendwas muss ja anders sein?

Aber lassen wir das an der Stelle.
Es geht hier ja vorangig um den VT und nicht um Sisvel 3D Demo

wie sieht die Bluray 2D umwandlung in 3D aus ?

Kommt auf deine Ansprüche an ;-)

Für mich halt ok, ne Spielerei, aber Welten von echtem 3D entfernt.

Ich nutze 3D nur bei echtem 3D, wandeln tu ich maximal zu Vorführzwecke für andere.

pokeyHomie schrieb:

Aber klar geht das. Du brauchst also nicht zu warten, bis die Sendung vorbei ist, um sie dann zu gucken. Das geht sofort mittendrin. So kann man auch ganz cool um 20:35 Uhr einen Film anfangen zu gucken, spult dann die olle Werbung durch und ist dann trotzdem zum Filmende ebenfalls fertig .

danke

huhu,

wollte mal fragen, wie das mit der verzögerung des bildes aussieht? ich habe gehört, dass bei der 3d bildverarbeitung eine verzögerung entsteht, ist das so richtig? habt ihr bei eurem av-receiver eine verzögerung eingestellt,damit bild unf ton synchron sind?

gruß

Also ich nicht und mir ist bisher auch noch nichts aufgefallen.

Hallo zusammen,

seit Freitag bin ich nun Besitzer eines neuen 50VT30 und bin soweit zufrieden.

Was mir allerdings aufgefallen ist, sind ganz leichte Einfärbungen bei ganzflächigen weißen oder grauen Hintergründen: In der Mitte ist ein ganz leichter Grünstich und rechts daneben ein ganz leichter Rosastich zu Erkennen.

Liegt das evtl. an meiner Wandhalterung (Panel unter mechanischer Spannung) oder habt ihr das "Problem" auch?

Ich hätte jetzt erstmal gesagt nicht sauber kalibriert.
Das ist genau der Grund, warum man kalibriert, dass man bei weiß eben auch weiß bekommt, ohne Einfärbung.

Skaarah schrieb:

Das ist genau der Grund, warum man kalibriert, dass man bei weiß eben auch weiß bekommt, ohne Einfärbung.

Eben nicht. Wenn es wirklich eine ungleichmäßige Einfärbung des Panels ist, hilft keine Kalibrierung der Welt.
Inhomogene Panels gehören auf den Schrott aber nicht hinter das Messgerät.

Eine der größten Stärken bei Plasmas ist das normalerweise extrem homogene Bild (einfarbige Testbilder).
das Erste, was ich bei jedem neuen Plasma sofort prüfe ist die Homogenität. Bisher seit 2006 5x hervorragend bis perfekt. Ansonsten geht es sofort zurück.

Servus

Ups, hab das mit dem ganzflächig weißem bild irgendwie überlesen...
Klar, wenn dann müsste die gesamte fläche gleichmäßig eingefärbt sein...

StefanG schrieb:

Was mir allerdings aufgefallen ist, sind ganz leichte Einfärbungen bei ganzflächigen weißen oder grauen Hintergründen: In der Mitte ist ein ganz leichter Grünstich und rechts daneben ein ganz leichter Rosastich zu Erkennen. Liegt das evtl. an meiner Wandhalterung (Panel unter mechanischer Spannung) oder habt ihr das "Problem" auch?

Das macht mein 50VT30 auch. Vor allem erkennbar bei 10-30 IRE Grau und ansonsten dunkler Umgebung. Bei Tageslicht sieht man nichts. Der Effekt ist unabhängig davon, ob der Plasma an der Wand hängt oder auf dem Ständer steht.

Wieviele Stunden ist der Plasma schon gelaufen?

Der Effekt ändert sich definitiv mit der Zeit. In den ersten 50h hat es im Betrieb gestört - nicht bei statischen Bildern, aber bei Kameraschwenks war das grünliche Leuchten deutlich erkennbar.

Jetzt, nach ca. 180h ist der Effekt sowohl schwächer geworden, als auch die betroffene Fläche hat sich geändert.

In englisch- und französischsprachigen Foren findet man ebenfalls Beschreibungen davon. Ein ISF-Kalibrator meinte, dass es möglicherweise bis ca. 500h verschwindet. Andere haben ihr Gerät getauscht.

Ich beobachte das weiter. Sollte sich in den nächsten vier bis sechs Wochen keine Besserung einstellen, fällt es m.E. unter die Gewährleistungspflicht des Händlers und ein Tausch ist angesagt.

Der neue Plasma läuft jetzt ca. 60h.
Aufgefallen ist's mir beim Schauen von "Mieten, Kaufen, Wohnen" (oder so ähnlich. War nicht meine Programmwahl ;-). ).

Bei weißen Wänden im Hintergrund ist's mir aufgefallen.
Hab's danach mit dem Browser der PS3 nachgeprüft (gezoomte Hifi-Forum-Seite): Siehe da, zwei ganz leicht pastellfarbene Flecken (eben Grün und Rosa).
Wollte morgen mal mit "kaltem" Gerät testen, ob es evtl. Von Wärmefeldern im Gerät herrührt.

Die verfärbten Felder kamen mir nicht immer gleich stark vor.

Ich hatte nur Sorge, daß es von der Wandhalterung kommt.
Die zwei Schienen, welche an die Geräterückwand geschraubt werden passten von den Langlöchern her so gerade eben.
Evtl. Habe ich eine leichte vertikale Zugspannung an der Geräterückseite.

StefanG schrieb:

Hallo zusammen, seit Freitag bin ich nun Besitzer eines neuen 50VT30 und bin soweit zufrieden. Was mir allerdings aufgefallen ist, sind ganz leichte Einfärbungen bei ganzflächigen weißen oder grauen Hintergründen: In der Mitte ist ein ganz leichter Grünstich und rechts daneben ein ganz leichter Rosastich zu Erkennen. Liegt das evtl. an meiner Wandhalterung (Panel unter mechanischer Spannung) oder habt ihr das "Problem" auch?

Hallo,

kann nur aus Erfahrung mit einm 50" GT30 sprechen, aber da ist es ähnlich. Links und rechts ist das Bild bei weiß rötlich eingefärbt, aber gerade in der Mitte gibt es den Gelb-Grünstich.

Ich habe dann alles runtergefahren um das Panel schonend einzufahren, da es neu ist, also Eco Mouds aus, Kontrast, Helligkeit und Farbe etwas von der Mitte runtergeregelt. Nun fällt es kaum bis gar nicht mehr auf. Der TV hat aber max. 20h gelaufen.

Das Gerät ist auf dem Ständer montiert, bei 4 Lüftern kann ich an einen Wärmestau aber nicht glauben.

StefanG schrieb:

Der neue Plasma läuft jetzt ca. 60h.

Na, dann besteht vielleicht noch Hoffnung, dass sich das abschwächt und schließlich ganz verschwindet.

StefanG schrieb:

Wollte morgen mal mit "kaltem" Gerät testen, ob es evtl. Von Wärmefeldern im Gerät herrührt.

Bei mir ist es temperaturunabhängig.

StefanG schrieb:

Die verfärbten Felder kamen mir nicht immer gleich stark vor.

Ja, es scheint einen Zusammenhang mit der APL zu geben (durchschnittliche Helligkeit). Bei ganz hellen und sehr dunklen gleichförmigen farbneutralen Hintergründen fällt es auf.

StefanG schrieb:

Ich hatte nur Sorge, daß es von der Wandhalterung kommt. Die zwei Schienen, welche an die Geräterückwand geschraubt werden passten von den Langlöchern her so gerade eben. Evtl. Habe ich eine leichte vertikale Zugspannung an der Geräterückseite.

Halte ich für extrem unwahrscheinlich. Im Netz findet man die eine oder andere Beschreibung des Phänomens. Ich hoffe auf Besserung nach Zeit. Wenn es spätestens 5 Monate nach Kauf nicht weg ist, geht er als fehlerhaft zum Händler zurück.

Ich hätte da noch eine Frage: ;-)

Muß zum Aufzeichnen einer Sendung auf einen USB-Stick etwas besonderes beachtet werden?
Mein Stick (16GB von Sandisk) ist FAT32 formatiert (Sektorgröße war auf "Standard" eingestellt) und wird anscheinend vom TV auch erkannt, da per Guide mit gestecktem Stick überhaupt erst eine Aufnahme möglich wird.

Nach Auswahl einer Sendung und Wahl von "Timeraufzeichnung" kann man wählen, wohin die Aufnahme gespeichert werden soll.
Die einzige Möglichkeit, welche ohne Fehlermeldung gewählt werden kann ist "ext. Rec.".
"USB HDD-Rec. DR, LT1 oder LT2" Führen zu einem "HDD Fehler".

Wurde vermeintlich eine Aufnahme gemacht (in dieser Zeit ist das Umschalten gesperrt und kurz vorher wurde eingeblendet, daß die geplante Aufnahme gleich starten wird) ist später bei den "TV-Aufnahmen" keine gültige Datei vorhanden.
Oben in der Titelzeile steht auch unter "Freier Speicherplatz": 0GB (100%).

Was mache ich nur falsch?

Musst du den Stick vielleicht vorher direkt über den Fernseher formatieren? Bei dem Samsung von meinen Eltern ist nämlich genau das nötig.

Stimmt, den Menüpunkt "Setup Aufzeichnung" habe ich vor dem Stecken des USB-Sticks nicht gesehen.
Allerdings läßt sich die Formatierung im Unterpunkt "USB HDD-Setup" nicht starten, da der dort erkannte "Cruzer Contour" angeblich nicht unterstützt wird.

Kann ich am PC den Stick dahingehend noch irgendwie manipulieren oder habe ich einfach nur Pech mit dem im Stick verbauten Controller?

StefanG schrieb:

"Cruzer Contour" angeblich nicht unterstützt wird.

Guten Morgen mein Herr!

Ich vermute, dass der Stick nicht schnell genug ist, um dauerhaft TV-Aufnahmen entgegen zu nehmen. Ich wette, dass der TV das testet und ablehnt, falls zu langsam.

Eine USB-Platte hingegeben schreibt locker über 60MB/s weg, während aber die USB-Schnittstelle das auf maximal 35MB/s begrenzt. USB-Sticks gibts von 2MB/s (billige Beilagen) bis über 30 (die dann sehr teuer sind).

In ener Ausgabe der c't war vor ein paar Wochen ein Test mit schnellen Sticks.

ABER: billiger pro Gigabyte sind immer noch Festplatten.

konnte jemand schon Banding ausmachen beim VT30 ? oder exestiert es nicht ?

pokeyHomie schrieb:

StefanG schrieb: "Cruzer Contour" angeblich nicht unterstützt wird. Guten Morgen mein Herr! Ich vermute, dass der Stick nicht schnell genug ist, um dauerhaft TV-Aufnahmen entgegen zu nehmen. Ich wette, dass der TV das testet und ablehnt, falls zu langsam. Eine USB-Platte hingegeben schreibt locker über 60MB/s weg, während aber die USB-Schnittstelle das auf maximal 35MB/s begrenzt. USB-Sticks gibts von 2MB/s (billige Beilagen) bis über 30 (die dann sehr teuer sind). In ener Ausgabe der c't war vor ein paar Wochen ein Test mit schnellen Sticks. ABER: billiger pro Gigabyte sind immer noch Festplatten.

Hallo pokeyHomie,

Danke für Deinen Tip.
Aber ich denke, die Geschwindigkeit ist es nicht.
Gerade wegen der Schreibperformance habe ich letztes Jahr tiefer in die Tasche gegriffen, weil ich nicht ewig warten wollte, bis meine Files auf den Stick landen.
Beim Schreiben kleiner Dateien sinkt die Schreibrate nicht unter 12MByte/s und beim Schreiben großer Dateien (z.B. ISO-Images) liege ich immer über 23MByte/s.

Bei der Auswahl zur Formatierung kommt vom VT30 sofort ohne jede Verzögerung die Fehlermeldung, daß der CruzerContour nicht unterstützt wird.

Ich habe mir noch mal die Flecken bei kaltem Gerät angesehen: Macht keinen Unterschied.

Aber es ist für einen Plasma schon erstaunlich, daß ein weißes Hintergrundbild minimal fleckig (Helligkeit) dargestellt wird. Nicht so schlimm wie bei einem Edge-LED, aber erkennbar.

Zudem diese minimale Einfärbungen (links ein senkrechtes Feld in zartrosa, mittig ein schmales senkrechtes Feld in gelb-grün und rechts ein senkrechtes Feld in einem minimal kräftigerem rosa als links).

Im Preset "Normal" bei normalem Farbton sind die Einfärbungen kaum noch erkennbar (mit Farbton "warm" wieder etwas mehr) und im Preset "Photo" sind die Einfärbungen am leichtesten erkennbar.
Und immer die minimal ungleichmäßige Ausleuchtung - das alles hat mein 42PX60 nicht gemacht (trotzdem ist der gesamte Bildeindruck beim VT30 schon besser (Farbmischung und Helligkeit)).

Auch hat der neue Plasma ab und an Probleme mit horizontalen Newstickern: Er braucht ein paar Sekunden, bis er ihn "lesbar" darstellt und fällt immer wieder für kurze Zeit in einen ruckeligen "Fransenmodus" zurück (obwohl alle Verschlimmbesserer abgeschaltet sind).
Das kenne ich vom PX60 auch nicht.

Ich weiß noch nicht, ob ich den neuen Plasma behalte, zumal er auch noch vernehmbar "surrt" und der Fernsehton, egal wie ich ihn einstelle, immer etwas nasal/topfig klingt und trotz "Subwoofer" der Neue im Grundton/Oberbass deutlich schwächer ist als der alte PX60.
Jetzt läuft der AV-Receiver bei jeder Fernsehsendung mit.

StefanG schrieb:

Beim Schreiben kleiner Dateien sinkt die Schreibrate nicht unter 12MByte/s und beim Schreiben großer Dateien (z.B. ISO-Images) liege ich immer über 23MByte/s.

OK, ich geb mich geschlagen, das ist dann eher unwahrscheinlich. Ideen = leer

zu den Flecken:
Wenn ich mir nach zwei Jahren zum Winter hin endlich meinen 65VT30 gönne und so etwas, wie Du es beschreibst, sehe, packe ich ihn wieder ein und mache kurzen Prozess: Zurück und ein anderes Exemplar muss her. Gar nicht erst rumärgern.

Also meiner ist weder ungleichmäßig hell, noch hat er eingefärbte Flecken.
Im HDJ Forum hat auch der eine, oder andere davon geschrieben, die haben aber afaik alle ein Austaschgerät erhalten.

Normal ist das nicht!

StefanG schrieb:

Muß zum Aufzeichnen einer Sendung auf einen USB-Stick etwas besonderes beachtet werden? Mein Stick (16GB von Sandisk) ist FAT32 formatiert

Lies die BDA, besonders den Punkt Mindestgrösse 160GB

bowieh schrieb:

StefanG schrieb: Muß zum Aufzeichnen einer Sendung auf einen USB-Stick etwas besonderes beachtet werden? Mein Stick (16GB von Sandisk) ist FAT32 formatiert Lies die BDA, besonders den Punkt Mindestgrösse 160GB

Hallo bowieh,

danke für die Info.
Die Anleitungs-CD ist natürlich im Karton - und der Karton steht im Keller. ;-)

Ich hab's gestern mit dem USB-Stick spontan testen wollen.
Das heißt, für min. 160GByte ich müßte definitiv eine kleine USB-HD kaufen.
Nur bekomme ich Diese nicht "unsichtbar" an den TV.

Wenn ich den VT30 austauschen lassen sollte, würde ich ein USB-Kabel vom Plasma zum Schrank für eine externe HD verlegen.

Hängt dein TV an der Wand oder steht er?

Er hängt an der Wand.

Eine 2,5-Zoll-Platte lässt sich jawohl ohne graue Haare zu kriegen irgendwo an der Wandhalterung anbringen, oder? Zur Not geht ja auch etwas doppelseities Klettband und ab an die Rückwand damit. Zwischen TV und Wand wird doch bei jeder noch so flachen Halterung noch 1,5cm Luft sein, oder nicht?

3,5-Zoll-Platten sind natürlich ne andere Nummer. Gerade wegen des unbedingt erforderlichen Netzteils.

Meine ich aber auch, da sollte doch locker eine HDD dahinterpassen...

Wenn mein Schwager wieder Zeit für mich hat, kommt der Plasma noch einmal von der Wand (entweder zum Zurückschicken oder eben für eine HD).

Ich kann in dieser Richtung z.Z. Wenig machen, da ich nach einer Wirbelsäulen-OP vor kurzem noch diverse Lähmungserscheinungen habe.

Oh, gute Besserung!
Wenn ich in der Nähe wohnen würde, könnt ich auf einen Film und die "Umbauarbeiten" vorbeikommen, aber Essen is mir doch zu weit...

Danke sehr! ;-)

Ich habe mal ein Bild gemacht, auf dem man die Verfärbung sehen kann:

für weiß ist das aber sehr sehr bunt

So....den Karton geholt, Zubehör zusammengesucht und schon alles wieder eingepackt. Würde ich gar nicht erst hadern, gleich zurück damit und gleich einen anderen bestellt. Kundenservice? Lieber Widerruf.

@StefanG

exakt so "bunt" sieht der GT30 aus, den ich meinen Eltern gekauft hatte. Ich war auch verunsichert und jetzt bin ich es noch mehr

TV tauschen, da das ein Fehler ist oder Panel vorsichtig einfahren? Oh man, was wäre der Tausch auch wieder für ein Aufwand...

Widerruf ist klar, aber da kann man ja eher schlecht beim selben Händler neu bestellen.

@StefanG

Ich würde die Kiste sofort zurück geben. Du wolltest doch einen Panasonic und keinen Samsung.

Viele Grüße

nur zurückgeben und nix anderes kommt da in frage, das kann ja jede röhre besser

Auch wenn vielleicht das Foto die Verfärbung zu stark hervorhebt - trotzdem sofort zurück damit!

Servus

das kann ja nur ein ausreisser sein

Ihr (und vor allem weil mir nun die Verfärbung ständig auffällt) habt mich überzeugt.
Der Austausch bei Amazon ist jetzt eingeleitet. ;-)

haben wir deine augen/wahrnehmung jetzt online etwa beeinflusst ???

Ihr habt meinen Aktionismus beschleunigt.
Ich wollte eigentlich warten, bis meine Frau morgen nach Hause kommt.
So ist es jetzt eine einsame Entscheidung meinerseits. ;-)

Meine Frau sieht so etwas nämlich nicht bzw. es stört sie nicht. :-)

Ich wäre aber noch so fair und würde Amazon mitteilen, dass mit dem Ding etwas nicht stimmt. Die nehmen es an, attestieren Funktionsfähigkeit und der nächste Kunde kotzt...

Der Austausch bei Amazon ist ja nur möglich, wenn man das frisch gelieferte Gerät defekt ist.
Somit habe ich einen Defekt deklariert und Diesen im zugehörigen Textfeld erklärt.

norbert.s schrieb:

Skaarah schrieb: Das ist genau der Grund, warum man kalibriert, dass man bei weiß eben auch weiß bekommt, ohne Einfärbung. Eben nicht. Wenn es wirklich eine ungleichmäßige Einfärbung des Panels ist, hilft keine Kalibrierung der Welt. Inhomogene Panels gehören auf den Schrott aber nicht hinter das Messgerät. Eine der größten Stärken bei Plasmas ist das normalerweise extrem homogene Bild (einfarbige Testbilder). das Erste, was ich bei jedem neuen Plasma sofort prüfe ist die Homogenität. Bisher seit 2006 5x hervorragend bis perfekt. Ansonsten geht es sofort zurück.

So noch mal die Audiovision zur Hand genommen und den Test des GT Modells durchgelesen, ach ja da steht es ja:
".....doch bei Schwarz-Weiß-Wiedergabe patzt der TV: In Grauverläufen und in "Casabalnca" fallen leichte, grünlich-rötliche Färbungen auf. Die Farbtemperatur schwankt recht stark.... (6000k-7000k)....in beiden getesteten AV Modi (von mir: THX/Normal)...."

Das Panel ist ja identisch mit dem VT30, scheint daher kein Einzeallfall zu sein, immerhin sinds im Forum auch schon zwei und in den USA wohl noch mehr....

Ein alter PV71 und ein PX80 stellen übrigens ein homogenes Bild dar, Prost

Nur das das etwas völlig anderes ist, was dort gemeint ist.

Bei einer Grautreppe, oder nem Schwarz Weiß Film leichte Einfärbungen zu haben, ist etwas völlig anderes, als bei einer 100% reinem Weißfläche, links und rechts rosa "Balken" und in der Mitte nen grünen "Fleck" zu haben.