Der ultimative 42/46/50 GT30- 3D- TV - Thread

@knizzle : Beitrag erstellt im AV Forum :

Frage zum Test in Audio Vision 05/11

Dieser Soap-Effekt ist wohl reine Gewöhnungssache.
Ich hatte vorher einen Sony mit Motionflow 200Hz, welches ich immer auf "normal" betrieben habe. Anscheinend hat das meinen Blick so versaut, dass ich beim Panasonic IFC off als rucklig empfinde und es für alle Quellen (auch BluRay) auf mittel habe.
Auf hoch finde auch ich die Bewegungen aber "soapig", sieht beim Pana fast ein bisschen wie Schnellvorlauf aus ;-) War beim Sony nicht so, da waren die Bewegungen auf der hohen Einstellung einfach nur ungewohnt flüssig.

Gruß
Tobi

Sneaky schrieb:

@knizzle : Beitrag erstellt im AV Forum : Frage zum Test in Audio Vision 05/11

Super! Mal sehen, was die Redaktion antwortet.

wenn man sich die Tests manchmal anschaut, muss man sich schon fragen, ob man den Plasmas einfach nicht dass ingesamt bugfreiere und damit bessere Bild gönnen will.

Der einzige herausragende Vorteil der LCDs ist doch, dass sie ein knalligeres Bild haben, der aber zugleich als Nachteil von manchen empfunden wird. Kein Wunder dass es Plasmas immer schwerer hatten...

Offenbar löst die Überreizung der Augen einen größeren Adrenalinstoß aus als die Freude über eine realitätsnahe Wiedergabe eines Plasmas.


Eine Angabe zur "Ausleuchtung" eines Plasmas ist zudem viel absurder als eine Helligkeitsangabe, die wenigstens bewusst nicht gemacht wird.

Was man aber sagen kann bezgl. der Einstellungen der AV, ist, dass ich sie sehr gut finde.

Machen ein sehr natürliches Bild. Einzig die Helligkeit habe ich auf -1 gesetzt.

Aufgefallen ist mir, dass sie überhaupt keine Farbwerte mehr drucken. Auch bei den anderen TV Test nicht!

Die Einstellungen habe ich im Einstellung Thread gepostet:

http://www.hifi-foru...ead=10261&postID=4#4

Tritt dieser FC-Bug eigentlich nur beim internen Tuner auf?
Wenn ja Sat, Kabel, oder Terrestrisch?

Oder bei allem zugespielten Material?

Bei mir extern. (Kabel recorder)
Morgen sollte mein Standfuss kommen...ja und dann muss ich mich wohl diese Woche entscheiden...

Was haltet ihr eigentlich von den einzelnen Bildverbesserer?

Welche sind eurer Meinung nach sinnvoll?

Seh ich das richtig, dass der einzige wirkliche Unterschied von Gw30 und Gt 30 in Sachen 3D Technik ist??

Also das 2D Bild müsste eigentlich das selbe sein oder?!

kaddasalza schrieb:

Seh ich das richtig, dass der einzige wirkliche Unterschied von Gw30 und Gt 30 in Sachen 3D Technik ist?? Also das 2D Bild müsste eigentlich das selbe sein oder?!

Nein, der GT30 hat wie der VT30 einen DualCore Prozessor, den hat der GW30 nicht. Dadurch erreicht der GT30 bessere Kontrastwerte "Infinite Black Pro", auch in 2D.

Ok dankeschön schonmal

Bin Neu auf dem Gebiet der Plasmas, hatte vorher nen Samsung ue46c8790, aber man liest ja viel und so... wollte mich jetzt mal bei den Plasmas umgucken...

Gernerell ist es ja so das Pana die besten Plasmas macht, kann man das so sagen?

Wie siehts denn mit dem Spiegeln der GT30 aus?

Hab heute bei nem Kumpel auf einem Samsung P50 B8xx Formerl 1 geguckt und das Spiegeln hat schon echt stark genervt....

@kaddasalza

also wer die besten Plasmas macht, weiß ich nicht und ich denke, das kann man so pauschal doch gar nicht sagen.
Hier im Thread wirst Du in der Mehrheit negativ Resonanz zum GT30 finden,
ganz einfach, weil zufriedene Nutzer sich meist gar nicht die Mühe machen,
in einem Forum aktiv zu werden!

Was das Spiegeln betrifft: Das ist so subjektiv, dass Du das am besten selbst in einem Fachmarkt begutachtest.
Ich meine, du hast nix davon, wenn Dir hier einer sagt, es spiegelt nicht, der aber in abgedunkelten Räumen schaut.


@ForceUser

lässt Du dann den Recorder das Upscaling machen, oder per TV hoch rechnen?

kaddasalza schrieb:

Also das 2D Bild müsste eigentlich das selbe sein oder?!

Laut diesem Review von hdtvtest.co.uk unterscheiden sich der G30 und GT30 "nur" im Filter auf der Scheibe und eben 3D.
Das heißt für 2D, dass der GT30 tagsüber ein kontrastreicheres Bild liefert, Nachts aber alle Unterschiede zu vernachlässigen sind.

Samsung (und vermutlich auch LG) haben Vor- und Nachteile gegenüber Pana. Eine pauschale Aussage ist also nicht möglich wie shinyelve schon sagte

Also erstmal unterscheiden sich GW30 und GT30 doch deutlich im Design.
IMHO ist der GT30 der mit Abstand schönste Plasma den Pana je gebaut hat. Der GW wirkt dagegen einfach nur klobig.

meine Meinung...

stimmt gt ist schon ne wucht die kann nur noch der vt (jetzt mal unabhängig vom preis) toppen

Und Vt ist dann nochmal ne Nummer besser wie Gt richtig?!

Der Unterschied zwischen beiden ist groß oder eher gering?

Naja die neuen Modelle sind ja gerade erst rausgekommen, wenn man noch 2-3 Monate wartet werden die Preise noch fallen hoffentlich

Also sind GT und VT eher zu epfehlen wie GW weil meine Freundin auch ab und zu Tagsüber gucken will....

Deswegen darf ich eigentlich kein Plasma kaufen, aber wenn ich ihr sage das is kein Plasma fällts ihr wahrscheinlich garnet auf

Das Bild des VT ist schon besser als beim GT. Vor allem bei Tag. Das liegt nur am Filter.
Aber vom Design gefällt mir der GT besser.

Ach das wollte ich jetzt eigentlich nicht hören, dann muss wohl doch der teurere VT her, sonst gibts wieder Ärger daheim

Gibts eigentlich irgendwas über besondere Schwächen der Vt oder Gt Reihe zu berichten, sprich Bewegungsunschärfen oder sowas ( Wie bei Led-Lcd typischerweise das Clouding)

Du hast dir den Thread aber schon durchgelesen, oder

hier der link zum vt:

http://www.hifi-foru...520&postID=last#last

und zum vergleich zwischen gt und vt hier die zwei testberichte bei areadvd als ersten anhaltspunkt:

gt-serie:

http://www.areadvd.de/hardware/2011/panasonic_tx-p42gt30.shtml

vt-serie:

http://www.areadvd.de/hardware/2011/panasonic_tx-p42vt30e.shtml

Timo_aus_OB schrieb:

Du hast dir den Thread aber schon durchgelesen, oder ;)

Ja doch teilweise, aber nicht alle 24 Seiten, wird ja viel über 3D gesprochen, was ich aber eigentlich garnicht brauche.

Jetzt guckt meine Freundin aber viel am Tag, wie schon erwähnt, deswegen interessiert mich eher das 2D Bild am Tag, zudem es anscheinend nicht sooo viele Beiträge gibt?!

@ salza

Jeder aktuelle TV hat seine Schwächen, leider.

Warum versuchst Du es nicht mit einem LG LE8500, hat kein Clouding und Deine Freundin kann auch tagsüber schauen

Ich find den GT30 aber durchaus auch tageslichttauglich. Kommt halt auch drauf an, wie bei euch die Sonne ins Zimmer knallt, aber bei direkter Sonneneinstrahlung sieht wohl kein TV mehr richtig gut aus.

Gruß
Tobi

dre23 schrieb:

@ salza Jeder aktuelle TV hat seine Schwächen, leider. Warum versuchst Du es nicht mit einem LG LE8500, hat kein Clouding und Deine Freundin kann auch tagsüber schauen ;)

Der LG hat ne Glasscheibe und ist ein absoluter Topspiegler
aber soll ja nicht das Thema sein

Ich denke ich werd mir heute Mittag mal den Vt30 im Vergleich mit dem gt30 angucken, gerade was das spiegeln betrifft, gibt genug Läden hier in Frankfurt, die einen Vergleich ermöglichen.

bin mal gespannt auf deinen bericht, wobei spiegeln im laden natürlich schon nicht so einfach ist je nach aufstellung, denk die werden die geräte natürlich bestmöglichst aufstellen

mk_stgt schrieb:

bin mal gespannt auf deinen bericht, wobei spiegeln im laden natürlich schon nicht so einfach ist je nach aufstellung, denk die werden die geräte natürlich bestmöglichst aufstellen

Das ist mir natürlich auch bewusst, werde mal versuchen mit verschiedenen Lichtquellen auf das Panel zu leuchten und zu gucken ob man einen Unterschied erkennen kann.

Sprich Handydisplay, Handytaschenlampe..... Berichten werde ich dann natürlich hier

vielen dank!

und ich werd mal am stand von pana auf der high-end in münchen vorbeischauen, da sollen ja alle geräte ausgestellt sein, da dürfte es genügend scheinwerfer geben, werd dann auch berichten

rsaudio schrieb:

Das einzige was mir bei dem GT30 stört sind die Lüfter! Man muss bedenken das die von Zeit zu Zeit immer lauter werden und wenn ich sie jetzt höre wie wird es dann in einem Jahr sein???

Beruhig dich wieder, die Lüfter sind eher nicht das Problem.

Ich habe den PV60 mit drei Lüftern seit Anfang 2006. Diese sind noch immer nahezu unhörbar; nur leichtes Rauschen ist bei absoluter Stille im Raum zu vernehmen. Selbst mein Silent-PC ist in dieser Disziplin lauter.

Sooooo wieder da aus dem Plasma Dschungel

Zu meinen subjektiven Eindrücken:

Das Bild vom Gt 30 ist sehr Kontrastreich und Hell im Gegensatz zu den älteren Modellen, 3D Bild konnte ich leider nur beim alten VT 20 testen, aber das war schon net schlecht

Insgesamt empfand ich das Bild als echt sehr gut, im normalen 2D Betrieb, soweit ich das in den 2 Fachmärkten mit gegebenen Einstellungen und Umgebungen beeurteilen konnte.

Zur Spieglung kann ich nur sagen, dass beim gt30 die Spiegelung nur minimal! höher ist als das zum Beispiel bei der neuen D Serie der Samsung Led-led TVs ist. Zwischen gt30 und vt30 habe ich so gut wie garkeinen Unterschied wahrgenommen, was die Spiegelung betrifft.

Wie gesagt sind alles nur Subjektive Eindrücke aus den Fachmärkten, in denen die Einstellung und die Umgebung natürlich nicht vergleichbar ist mit denen zu hause.

Was mir auch aufgefallen ist, war das wirklich auch scharfe,helle,kontrastreiche Bild des Samsung P50c7790, stand direkt neben dem gt30 und war gleichwertig.

Aber bei mir siehts wohl nach GT 30 aus, das Bild war echt überzeugend und vom Design her, sogar noch besser als der VT. Oder eben der Samsung, der aber in vielen Tests nicht so gut wegkommt, jedoch ne ganze Ecke günstiger ist.

Jetzt nur noch ein bischen warten bis der Preis fällt oder ein Super Angebot reinkommt

kaddasalza schrieb:

Was mir auch aufgefallen ist, war das wirklich auch scharfe,helle,kontrastreiche Bild des Samsung P50c7790, stand direkt neben dem gt30 und war gleichwertig.

ich habe den Samsung erst heute wieder zurückgegeben da er mir zu dunkel war. Dass konnte mein alter LG Plasma besser. Desshalb wundert mich diese Aussage.

Ich hoffe der Gt30 ist ne Ecke heller

hmmm ok, die Helligkeit wird ja auch in vielen Tests bemängelt, wie gesagt war ein subjektiver Eindruck im Fachgeschäft, da hat er mich echt überzeugt, daheim ist das ganze dann halt doch noch mal ne andere Nummer!

Den alten Ps50B8xx habe ich auch bei einem Freund daheim gesehen, der war eigentlich auch wirklich Top vom Bild!

Hallo jungs

Hat der GT30 diesen Menüpunk ?

Menüpunkt "Bildlaufleiste" unter Bild-Erweiterte
Das soll eine Reinigung gegen Image Retention sein.
Im AREA DVD test der VT30 habe ich gelsen das der VT30 das hat jezt farge ich mich ob der VT30 die Display Reinigungs Hilfe auch hat.

MFG
Andy

Ja, der GT30 hat diese Bildlaufleiste auch!

Gruß
Tobi

bowieh schrieb:

Power2k1 schrieb: Ich muss bei jedem anschalten des Fernsehers, die Einstellung zur Lautsprecherauswahl auf Heimkino umstellen damit der Receiver angeschaltet und darüber gesteuert wird. (Receiver -> Yamaha RX V2065) Der hat keinen ARC ? Dann darf er nicht auf HDMI2 am TV hängen

Danke das wars, AVR jetzt am HDMI4 Port und schon läuft alles automatisch.

Etwas Eishockey geschaut, ein wenig Kochsendung (beides auf SF, die haben eigentlich gute Qualität ...6mbit) und leider muss ich sagen, je nach Einstellung gibt es klar noch immer unschöne rötliche Abstufungen...

Blu Ray hui, TV pfui... wie man als Schweizer zu sagen pflegt

Wenn ich solche Erfahrungen lese stellt sich mir immer wieder die Frage ob der günstigere VT20 nicht doch die bessere Wahl wäre

ForceUser schrieb:

Etwas Eishockey geschaut, ein wenig Kochsendung (beides auf SF, die haben eigentlich gute Qualität ...6mbit) und leider muss ich sagen, je nach Einstellung gibt es klar noch immer unschöne rötliche Abstufungen... Blu Ray hui, TV pfui... wie man als Schweizer zu sagen pflegt :Y

Nutzt du den internen Tuner oder einen externen?

Timo_aus_OB schrieb:

Wenn ich solche Erfahrungen lese stellt sich mir immer wieder die Frage ob der günstigere VT20 nicht doch die bessere Wahl wäre :(

nein der macht die selben probleme wie false contour.

A propos False Contour:

Entweder habe ich nicht das Auge dafür, wobei ich ansonsten jeden kleinen Fehler sehe, oder aber meiner hat das nicht.

Hab jetzt mal ein paar Sendungen getestet, IFC aus und IFC an.
Bei dem miesen SD MAterial, das die Privaten senden, ist das Bild eh Schrott, aber Doppelkonturen hab ich nicht wirklich entdeckt.

Ich nutze im Wesentlichen einen Humax Kabeltuner von Kabel BW digital (PVR), der die SD Einspeisungen bereits selbständig hochskaliert, vielleicht liegt es daran.

Wer von Euch schaut eigentlich mit einem der internen Tuner?
Ich meine, das macht doch keinen Sinn.
Heute bekommt man für wenig Geld einen HD Twin Tuner, mit Festplatte für Aufnahmen, das ersetzt doch jeden TV Tuner.

Wegen mir können die Hersteller sich die Tuner in der Glotze sparen und das Gerät dafür günstiger machen.


Ach ja, hat mal jemand den Effekt getestet, den ich in Beitrag Nr.:#1119 gepostet habe. Bin einfach nur neugierig, ob ich der einzige bin, der das hat.

Timo_aus_OB schrieb:

Wenn ich solche Erfahrungen lese stellt sich mir immer wieder die Frage ob der günstigere VT20 nicht doch die bessere Wahl wäre :(

ich denke ich bin empfindlich, der Effekt tritt auch je nach Sendung unterschiedlich oft und stark auf...
Mein Vater sieht davon so gut wie nichts, etwas Farbenblindheit rot

Nun ja, ich empfehle das Gerät lange mit verschiedenem Material im Laden anzuschauen. Bin mir sicher es gibt viele Leute denen fällt das nicht wirklich auf.

@shiny
gut möglich dass der interne Tuner nicht so gut ist wie ein externer und daher eben der Unterschiede möglich.
Daher hab ich ForceUser auch gefragt ob er den internen nutzt oder einen externen.

Ich werde mir den VT30 holen und ebenfalls meinen Vu+ Twin Tuner nutzen, wenn Pana einem die Möglichkeit geben würde die TVs auch ohne Tuner zu kaufen wie früher würde ich das begrüßen aber ist leider jetzt Standard.

Gibt Pana doch.VX Serie.Das sind Profi Displays ohne Tuner.

razerviper schrieb:

Gibt Pana doch.VX Serie.Das sind Profi Displays ohne Tuner.

Und wieso sind die net ausgewiesen auf der Pana seite??

Wo krieg ich sowas her?



Aber was gibt es eigentlich gegen die integrierten Tuber eunzuwenden?? Dachte die wären gut?!

Ja Razerviper nur kann/will sich die kein Ottonormal Verbraucher leisten so wie ich das mitbekommen habe...

@kaddasalza
Da brauchst erst gar nicht gucken...die Kosten ein Vermögen

Will ja nicht sagen dass der interne schlecht ist aber aber gibt sicherlich besseres vor allem bei externen Tunern.
Pana muss alle Kunden zufriedenstellen und daher einen Triple-Tuner einbauen, wenn man aber mal vergleicht was so mancher SAT-Receiver kostet der "nur" SAT-Empfang kann wird einem schnell klar dass bei den Preisen von Pana es nicht möglich ist den perfekten Tuner der noch dazu SAT, Kabel und DVB-T kann einzubauen. Irgendwo müssen Abstriche gemacht werden sonst wird das Teil wieder zu teuer und verringert so entweder die Gewinnmarge oder eben man kann den Preiskampf mit den anderen Herstellern nicht mitgehen.

Mache gerne mal einen Vergleich wenn ich meinen VT30 irgendwann mal habe denn der interne ist ja dann eh drin, dann kann ich mal den internen mit meinem Vu+ vergleichen.

Du hast nur gesagt, dass Pana keine Möglichkeit gibt Displays ohne Tuner zu kaufen.

Im Herbst kommt der VX300.Auch in 42",50" und 65".Preise ähnlich wie bei Pioneer damals.

Mal sehen ob die Fans dann immer noch rummeckern.Wollen wohl alle einen Ferrari zum Golf Preis.

In 42"...
Das glaub ich erst, wenn ich es offiziell lese!

@razerviper
Tun sie doch auch nicht mit den aktuellen Modellen obwohl es möglich wäre!

Pana könnte den Tuner auch optional anbieten bei den jetzigen Modellen aber ist einfacher ihn gleich einzubauen und vor allem einen Triple-Tuner der für alle funktioniert.
Spart man sich am meisten da alles die gleichen Modelle und somit weniger Produkte -> weniger Lagerhaltungskosten.

Aber Pana steckt eben auch mitten im Preis-/Leistungskrieg.

Was denkst du wieviel den VT auch ohne Brillen, ohne Dongle und sogar ohne Tuner kaufen würden wenn es preislich sich auszahlen würde, dann könnte der Kunde entscheiden was ihm wichtig ist.

So aber packt Pana einfach die Sachen (im Falle vom VT30 zwei Brillen und den Dongle) mit rein und rechtfertigt dadurch den Aufpreis obwohl Pana die Brillen und der Dongle nur einen Bruchteil davon kosten in der Herstellung. So ist aber mehr Geld verdient

Ist aber ganz normal in der heutigen Wirtschaft wie vieles andere eben auch und daher mecker ich sicherlich nicht an der Qualität des VT30 sondern nur an der Auswahl die man hat.

Kannst uns ja deinen VX dann mal vorführen wenn du ihn hast (Scherz)

hat jemand Erfahrung wie das SD-Bild mit einem angeschlossenen HD-Receiver von Unitymedia ist? Also digitales Kabelfernsehen.

In der aktuellen Audiovision gibts einiges an Kritik an dem Gerät (46" Modell) und der fährt auch diesmal keinen Testsieg ein:

- flackert im kontrastreichen Modus
- dezente Grau-Einfärbungen
- leichtes Pulsieren in dunklen Bereichen
- erhöhter Verbrauch
- sichtbare Plasma Artefakte

Klingt für mich nicht wirklich gut!!!

Dabei kritisiert Areadvd.de nur folgendes:

- Komponenten-Video, Digital Optical Out, etc. nur via Adapter anzuschließen
- Formatvielfalt bei Photo/Musik