Toshiba 42" X3030D

Hä von was redet ihr, Ihr redet von verschieden TV der eine Von toshi und Sammi le40r72 und eine von Toshi und Sammi 87iger.


Und der 87iger falls damit der m87bd gemeint ist hat auch 24p obwohl beide noch nicht mit der PS3 funktionieren(was sich hoffentlich ändern wird).

ALso um was geht es jetzt eigentlich. MIbra wollte doch nur seinen vergleich zu seinem alten Lcd wiedergeben und hat vorteile des Toshis angeführt. Vieleicht hilft es nicht jeden aber vielleicht hat einer genau den Sammi und will sich den Toshi kaufen und weiß nicht ob er jetzt den Toshi kaufen soll oder nicht.

@vontanis
Klar vergleicht er Apfel mit Birnen aber es kann jemanden helfen wie oben schon beschrieben.

Muss zwar auch erst beide im LIve Betrieb testen aber werde dann mein Ergebnis kunt tun.

Vontanis schrieb:

Habe ne PS3 und da taugt wohl der Toschi wegen 24p eher als der Samsung... Mist..was soll man nur tun. Nochmal eine Panelgeneration weiter warten? Ich warte schon so lange mit einem Kauf. Bisher waren mir die Flachdinger einfach zu teuer und zu schlecht in der Qualität.

Also es ist doch so. Der M86/87 kann 24p nativ anzeigen. Das ist nachweisleich über PC's getestet worden. Genauso der X3030D.

Das steht ausser Frage, gegenteilige Aussagen sind halt falsch.

Jedoch funktioniert z.Z bei beiden die 24p Zuspielung über die PS3 nicht. Und zwar bei beidem aus dem gleichen Grund. Warum genau das nun so ist kann man in den entsprechenden Threads nachlesen.

Da hat also keiner die Nase vorn. Wenn du also im Selbsttest den M86 für wesentlich besser befunden hast und dir der Preisunterschied nicht so wichtig ist dann würde ich an deiner Stelle zum Sammy tendieren.

Pers. schwanke ich auch zwischem dem Tosh 42x3030D, dem Samsung Le40M86 und auch dem Philips 42PFL7662 der auch 1080(progressive) und Laut Philips auch 24p können soll. Aber hier weitesgehend unbekannt ist.

es gibt ein neues update für die ps3 die ermöglicht 24p filme abzuspielen

http://cynamite.de/p...uch_24p_ausgabe.html

Hi,

in der neuen SFT 06/07 ist der 37 C 3030D getestet worden...
nicht genau das was wir alle suchen aber eine Tendenz lässt sich dort vlt. erkennen.

Ergebnis: Note Gut (1.7)

Zusammenfassung:

+ In allen Disziplinen solide Leistung
+ Selbst schwache Quellen poliert die Bildelektronik gut auf
+ hochaufgelöstes Material makellos
+ Ton: erstaunlich voluminös

- Zu schwacher Schwarzwert; Schwarzverbesserung hilft, aber verschluckt Details
- Bei langen Kameraschwenks und rasanten Actionszenen sichtbare Bewegungsunschärfe

MfG
Lolli

Das mit dem Update wissen wir doch alle, nur leider funktioniert es bei Toshi und Sammi nicht soweit ich es verfolgt habe PIoneer und SOny könnens mit der PS3.

Lolli-Lutscher schrieb:

Hi, in der neuen SFT 06/07 ist der 37 C 3030D getestet worden... nicht genau das was wir alle suchen aber eine Tendenz lässt sich dort vlt. erkennen. Ergebnis: Note Gut (1.7) Zusammenfassung: + In allen Disziplinen solide Leistung + Selbst schwache Quellen poliert die Bildelektronik gut auf + hochaufgelöstes Material makellos + Ton: erstaunlich voluminös - Zu schwacher Schwarzwert; Schwarzverbesserung hilft, aber verschluckt Details - Bei langen Kameraschwenks und rasanten Actionszenen sichtbare Bewegungsunschärfe MfG Lolli

Schwarzwert ist mir nicht so wichtig, aber die Bewegungsunschärfe ... hmm, nach den Aussagen hier, hat er diese Schwäche nicht. Warum stellt das dann diese Schundzeitschrift fest?

@mJOHm

Kannst du die Aussage von ProMag bestätigen?

Stehe nämlich kurz vor dem kauf.
Nicht das mich Fußbal soderlich interesieren würde aber das ein oder andere Spiel schaut man sich dann doch mal an...

Gruß

Mal ne Frage zu der Update Funktion.

Ist die jetzt nur gedacht für irgendwelche DVB-T Sachen?
Oder könnte die wohl auch für was anderes genutzt werden eventuell für das nicht fähige 24p?

Hatte irgendwo mal gelesen, dass manche Toshiba HD DVD Player auch diese Funktion per Update nachgereicht bekommen.

Hallo
Habe mich fast durch den ganzen Thread gelesen , habe jetzt aber trotzdem noch eine Frage , vieleicht gab es schon eine Antwort und ich hab sie überlesen, also bei den Anschlüsse auf der Toshiba HP steht ein CI Anschluss wozu kann man diesen benutzen ?

Olaf68 schrieb:

Hallo Habe mich fast durch den ganzen Thread gelesen , habe jetzt aber trotzdem noch eine Frage , vieleicht gab es schon eine Antwort und ich hab sie überlesen, also bei den Anschlüsse auf der Toshiba HP steht ein CI Anschluss wozu kann man diesen benutzen ?

Im Moment ist der CI-Slot nutzlos, aber er würde gebraucht werden, wenn es irgendwann mal Pay-TV bzw. verschlüsselte Sender per DVB-T gibt.

Hi und Hallo....

war nun schon lange nicht mehr hier und muss sagen...

es hat sich viel getan im Heimkino-Bereich...

Die Panels werden besser, die 24hz Unterstützung wird immer wichtiger, FULL HD ist schon langsam Fertigungsstandard geworden...


Sooooo
nun aber zu meinen Fragen...

Ich beabsichtige mir den 42"X3030D zu kaufen...
zunächst einmal wegen des geringen Preises und weil er scheinbar alles kann, was ich als wichtig erachte....

ABER:
Leider, leider gibt es hier einige Dinge die mich letztlich vom Kauf abhalten... bisher jedenfalls...

1) 24p von PS3 an TV
2) 100Hz/120Hz



Nun meine Fragen...:


Warum nimmt der Toshiba die 24p von der PS3 nicht an ???

Gibt es Neuigkeiten, ob dieses Problem mit zukünftiger Firmware behoben werden soll ?

KANN DER X3030D DEFINITIV 24Hz dartsellen ???
(Ich hab hier viel gelesen, aber diese Posts über ein PowerStrip ähnliches Programm, dass angeblich aufdeckt, dass der TV keine 24Hz kann, hat mich etwas wirr gemacht...)

Wurden schon Tests vom X3030D im Internet gefunden ???

Liegt das 24p Problem an der PS3 oder am TV ??

Wurde schonmal mit einem Hd-Player der 24p ausgibt getestet, ob es dann auch zu Rucklern kommt ??



Und in Bezug auf die 100Hz/120Hz...


...wie machen die sich bemerkbar ???

Stört es beispielweise beim Zocken mit der PS3, wenn man "nur" 50Hz/60Hz hat ???

Wobei macht sich diese Erhöhung der Hz-Werte von 50/60 auf 100/120 bemerkbar ???



Und außerdem mal einige Fragen an alle PS3 Besitzer...:


...ist der Bildaufbau beim Zocken flüssig ???

Gibt es Schlieren ???

Macht es sich beim zocken von schnelleren Actiontiteln negativ bemerkbar, dass der TV keine 100Hz/120Hz kann ???

Warum nimmt der Toshiba keine 24Hz von der PS3 an ?

Ist zumindest eine kleine Verbesserung durch die 24Hz Ausgabe der PS3 zu vorher bemerkbar ??

Und wie sieht das Bild am Toshi aus, wenn das Game selbst nativ nur 720p Unterstützt - da rechnet die PS3 doch hoch oder übernimmt das der TV ... Wie ist ddas dann ???


--------


Soooooooo...
das solls erstmal gewesen sein...

Ich hoffe ihr nehmt mir keine Fragen übel, die bereits schon mehrfach gestellt wurden... aber ich bin immer so unentschieden und brauche immer ne kleine Bestätigung ;-)

Ich danke schonmal allen, die sich meinen Fragen widmen und hoffe, dass ihr mir weiterhelfen könnt....
Übrigens:
Tips auf neue Geräte zu warten oder Verweise auf besser geeignete Geräte nehme ich gerne an !


Infos hierzu:

Der TV soll gedacht sein, um mit der PS3 zu zocken, DVD's und HD DVD's & B-Ray-Disc's RUCKELFREI wiederzugeben, ab und an Pro7 zu glotzen und natürlich auch um bei Zeiten mal meinen Rechner anzuschließen...

Hat schon jemand Erfahrungen damit gemacht, ob die Filmwiedergabe über den Rechner ruckelfrei ist, wenn die Grafikkarte bei 1920x1080 mit 24Hz läuft ???
(Ich habe ne GeForce 8800 GTX - vielleicht hat jemand die hier auch und kann mir weiterhelfen !)

Sooooooo... nu' aber genug...

Ich hoffe sehr dass Ihr mir weiterhelfen könnt...

Mit freundlichen Grüßen an die Community - peace out - Euer Sens...

Hallo,

Ich versuche mal auf deine Fragen einzugehen.

Warum nimmt der Toshiba die 24p von der PS3 nicht an ???

Die Frage ist bereits geklärt. Alles genau vorgekaut bekommt man im entsprechenden Toshi + PS3 bzw Sammy + Ps3 Posts hier im Forum.
Schau da mal nach. Da stehts.

Gibt es Neuigkeiten, ob dieses Problem mit zukünftiger Firmware behoben werden soll ?

Nichts ist angekündigt oder versprochen. Auszugehen ist aber davon. Und zwar dann wahrscheinlich von seitens der PS3.

Liegt das 24p Problem an der PS3 oder am TV ??

s.O. Mehr oder weniger gut fundierte Theorien darüber findet man in den PS3 Threads in den entsprechenden LCD Marken Unterforen.

Wurde schonmal mit einem Hd-Player der 24p ausgibt getestet, ob es dann auch zu Rucklern kommt ??

Ausser HTPC's gibt es keine HD-Player die 24p ausgeben können.

Wo wir auch gleich beim nächsten Punkt wären:

KANN DER X3030D DEFINITIV 24Hz dartsellen ??? (Ich hab hier viel gelesen, aber diese Posts über ein PowerStrip ähnliches Programm, dass angeblich aufdeckt, dass der TV keine 24Hz kann, hat mich etwas wirr gemacht...)

Ja kann er. Nachgewiesen worden über HTPC Juddertests.

Und in Bezug auf die 100Hz/120Hz... ...wie machen die sich bemerkbar ??? Stört es beispielweise beim Zocken mit der PS3, wenn man "nur" 50Hz/60Hz hat ??? Wobei macht sich diese Erhöhung der Hz-Werte von 50/60 auf 100/120 bemerkbar ???

Da scheiden sich die Geister. Die Meisten berichten von guter Spielerperformances dieses LCD's. Was darauf schließen lässt das man wohl auch erstmal ohne 100HZ auskommt. Zumal schlecht implentiertes 100HZ eh eher ein Nachteil als ein Vorteil ist. Es kommt aber auch immer auf die Ansprüche an. Wie man hier immer wieder liest gehen die doch massiv auseinander. Die gesamte 100HZ Thematik besonders unter technischen Betrachtungen ist hier aber bereits ausführlich erläutert worden.

Und außerdem mal einige Fragen an alle PS3 Besitzer...: ...ist der Bildaufbau beim Zocken flüssig ??? Gibt es Schlieren ???

s.O s.O s.O
Dazu findest du hier im Thread wirklich VIELE Posts.

Warum nimmt der Toshiba keine 24Hz von der PS3 an ?

Mhmm.. hattest du diese Frage nicht eben schonmal im gleichen Post nur etwas weiter oben gestellt?

Ist zumindest eine kleine Verbesserung durch die 24Hz Ausgabe der PS3 zu vorher bemerkbar ??

Nein. Wieso auch wenn sie nicht am Toshi funktioniert?
Meine Englischlehrerin früher sagte immer wenn wir über "halbe Fehler" sprachen:
"Entweder man ist Schwanger oder man ist es nicht. Halb oder ein klein bisschen gibts da nicht."

Und wie sieht das Bild am Toshi aus, wenn das Game selbst nativ nur 720p Unterstützt - da rechnet die PS3 doch hoch oder übernimmt das der TV ... Wie ist ddas dann ???

s.O

An deinem Schreiben liest man doch dir ist daran gelegen möglichst viel über den TV zu erfahren und das am besten noch von möglichst vielen Leuten. Was ja auch sehr gut ist. Warum also keine Studie der letzten 10 Seiten hier im Thread? Nimm dir mal ne Stunde Zeit.

Hat schon jemand Erfahrungen damit gemacht, ob die Filmwiedergabe über den Rechner ruckelfrei ist, wenn die Grafikkarte bei 1920x1080 mit 24Hz läuft ??? (Ich habe ne GeForce 8800 GTX - vielleicht hat jemand die hier auch und kann mir weiterhelfen !)

Liegt in der Natur der Sache das das funktioniert. Und das tut es auch. Ruckelfrei und alles..

Tips auf neue Geräte zu warten oder Verweise auf besser geeignete Geräte nehme ich gerne an !

Also es ist doch so. Man kann immer warten, bei der Situation heutzutage hast du in den Preisregionen in denen wir hier denken nach 3-6 Monaten ein veraltetes Gerät.

Von daher kann man auch unendlich warten. Andererseits ist es natürlich nicht unerheblich wann man auf den Zug Aufspringt. Das bei voller 24p und 1080p Unterstützung zu tun, ist sicher nicht schlecht.

Die TV's die für mich z.Z in Betracht kommen, bei einem Anforderungsprofil das deinem praktisch entspricht sind für mich: Toshiba 42X3030
Sammy M86/M87
Philips PFL7662D

Können alle 24p bei 1080P.


So hoffe das dir das weiterhilft.

Liebe Grüße,

Talita

WOW - so schnell ne Antwort, damit hatte ich gar nicht gerechnet ... hehe - vielen herzlichen Dank für die nice Beantwortung meiner Fragen...

Die Doppelfrage war irgendwie meinem Kurzzeitgedächtnis zu verdanken !

naja... passiert im Eifer des Gefechtes !!!!

THX nochma und peace out !

Talita schrieb:

Die TV's die für mich z.Z in Betracht kommen, bei einem Anforderungsprofil das deinem praktisch entspricht sind für mich: Toshiba 42X3030 Sammy M86/M87 Philips PFL7662D Können alle 24p bei 1080P.

LG LF65 und LY95 würden auch noch in die Liste passen.

Grüße,
Grumbler

mmh Milchiges Bild kann ich jetzt ehrlich gesagt nicht so ganz Nachvollziehen, da ich denke das dies im Vergleich zu meinem alten Samsung LE40R oder meinem 32le2r LG, geschweige denn zu meinem Samsung 226BW TFT aufgefallen wäre, schließlich habe ich alle TV und den Monitor mit dem gleichen Signal gespeist.

Zu dem Milchigen Bild fällt mir eigentlich nur ein, dass es sein könnte Du bist ca, 50 cm vor dem TV gestanden und hast von schräg oben geschaut, ab da wird das Bild nämlich schon heller, allerdings ist solche eine Entfernung und der Winkel bei einem 42 Zoll TV eher irrelevant

Also wie gesagt, ich dachte eigentlich das zumindest mein Samsung 226 LCD, besser ist als der Toshi.

Da wurde ich dann wohl eines besseren belehrt, da dies nicht der Fall ist.!

Was man auch noch ganz klar sagen muss ich habe noch nie einen TV gesehen der solch viele Einstellmöglichkeiten bezüglich des Bildes hat, da ist es nicht nur wie bei den andren hell Dunkel, warm kalt sondern man kann wirklich jede Farbe und alles möglich einzeln einstellen, somit bekommt man sicherlich ein Bild das für jeden Gebrauch passt.

Zur Bewegungsunschärfe, kann ich noch nicht so viel sagen, habe bisher kurz Def Jam wegen Full HD gezockt, da gibt es nichts und bei der Burosch Test DVD schlägt er sich nicht ganz so gut wie der o. g. LCD Monitor, der hat aber wohlgemerkt 2ms.

Werde nacher ein bisschen GRAW und Farcry auf der Xbox zocken und dann berichten.

Habe mich jetzt auch durchgerungen, mir den 42" X3030 bestellt. Werde meinen Samsung LE 40 M 61 B abloesen. Bin wirklich mal gespannt, ob die Bildqualitaet wirklich so ueberragend besser ist als bei meinem Samsung.

Darf ich mal ne Anfängerfrage stellen. Warum habt ihr euch für Full-HD entschieden, obwohl es heißt, dass man Full-HD bei 42-Zöllern schon aus gut 2 Metern Entfernung nicht mehr erkennen kann? Die Entfernung, mit der man vor der Kiste sitzt, ist meist doch größer...

Gruß

tumirnixx

tumirnixx schrieb:

Darf ich mal ne Anfängerfrage stellen. Warum habt ihr euch für Full-HD entschieden, obwohl es heißt, dass man Full-HD bei 42-Zöllern schon aus gut 2 Metern Entfernung nicht mehr erkennen kann? Die Entfernung, mit der man vor der Kiste sitzt, ist meist doch größer... Gruß tumirnixx

Meine Erklärung:

Es handelt sich dabei um einen Kompromiss aus dem minimalen Sitzabstand für aktzeptable SD Wiedergabe und einem Sitzabstand der einen trotzdem noch in den Genuss von HD kommen lässt.

Außerdem haben viele die Möglichkeit für 1080p Wiedergabe z.B. bei Games auch näher ran zu gehen wenn man das möchte.

tumirnixx schrieb:

Darf ich mal ne Anfängerfrage stellen. Warum habt ihr euch für Full-HD entschieden, obwohl es heißt, dass man Full-HD bei 42-Zöllern schon aus gut 2 Metern Entfernung nicht mehr erkennen kann? Die Entfernung, mit der man vor der Kiste sitzt, ist meist doch größer...

Wenn ich bei mir aus einer Entfernung von 2,80 auf den 40M87 gucke, kann ich einzelne, ein Pixelbreite Linien problemlos erkennen.
Das mag ein Spezialfall sein, aber auch sowas kann in Filmen vorkommen. Es kommt dann wirklich sehr scharf rüber.

Text in Defaultgröße auf dem Windowsdesktop zu lesen, ist anstregend. Es reicht aber, um die richtigen Buttons zu finden usw.

Auf einem 42er muss das ja alles noch ein Tickchen besser sein.

Meine Entscheidung basierte aber noch mehr auf der Tatsache, dass man dann mit dem PC 1080er-Video exakt pixelgenau ohne overscan und auch mit 24 Hz einspielen kann. Da fühlt man sich einfach besser bei.
Dabei bleiben dann auch alle Videofunktionalitäten des TV erhalten.

Also wenn HD ready, dann wäre es aktuell für mich ein Toshiba C3xxx geworden. Der bringt ja den 1080p24-Vorteil schon mit. Muss er nur noch gut skalieren. Beim meinem vorherigen hat man bei 1080i-Zuspielung die Skalierung im Windows-Dekstop sofort gemerkt. Bei Videos zugegebenermaßen nicht so direkt.

Grüße,
Grumbler

Grumbler schrieb:

Beim meinem vorherigen hat man bei 1080i-Zuspielung die Skalierung im Windows-Dekstop sofort gemerkt. Grüße, Grumbler

Allerdings wird doch bei 1080i Zuspieling nicht mehr skaliert sondern nur noch de-interlaced?!

Talita schrieb:

Grumbler schrieb: Beim meinem vorherigen hat man bei 1080i-Zuspielung die Skalierung im Windows-Dekstop sofort gemerkt. Grüße, Grumbler Allerdings wird doch bei 1080i Zuspieling nicht mehr skaliert sondern nur noch de-interlaced?! 8)

Bei einem FullHD natürlich schon. Darauf wollte ich ja eigentlich hinaus
Bei einem HDready (was mein alter war, also 1366x768 px) wird beides gemacht.

Grüße,
Grumbler

Hallo, habe eine Frage bezüglich der Scaler-Elektronik!

Geben LCDs mit 1366x768 normales Pal Bild, oder halt allgemein Videos mit gerninger Auflösung, schärfer und besser wieder als Full HD Bildschirme?

Die Full HD Fernseher müssen da doch mehr runterscalieren als die HD Ready Fernseher, sieht man da Unterschiede?

Ja da hast du recht FÜr reines Pal Fernsehen z.B Kabel oder DIGIsat wäre HDready besser aber eine DVD die auch in Pal ist die ein gute Qualität hat sieht auch hammerscharf auf einen FULL HD aus.

wat? ein full-hd soll das signal noch weiter runterrechnen als ne pal-dvd eh nur zur verfügung stellt?

welcher bildschirm full-hd oder hd-ready das besser bild macht? der mit der besseren elektronik. das maximum an bildqualität gibts eh erst mit nem externen scaler.

Ja sicher muss er es hochrechnen der TV.

Aber ein TV Pal Bild schaut auf eienen HDREady fernseher besser aus als bei einem FULL HD mit der gleichen elektronik.


Das ist ganz logisch nimm ein BIld in Pal Format und vergrößer es mit Photoshop auf HDREady BIldgroße und einmal auf FUll HD BIldgröße. Dann wirst du sehen je größer man das BILd macht desto unschärfer wird es.

halt, ich mach das bild ja nicht grösser, sondern vermehre die bildpunkte bei gleicher grösse.

tss schrieb:

halt, ich mach das bild ja nicht grösser, sondern vermehre die bildpunkte bei gleicher grösse.

Was ist korrekte Formulierung für das ist was der obige Poster mit größermachen meint.

Aber ein TV Pal Bild schaut auf eienen HDREady fernseher besser aus als bei einem FULL HD mit der gleichen elektronik.

Abgesehen von der Groß- und Kleinschreibung ist das genau die perfekte Antwort auf die Frage, finde ich.

elpresidente99 schrieb:

Aber ein TV Pal Bild schaut auf eienen HDREady fernseher besser aus als bei einem FULL HD mit der gleichen elektronik. Das ist ganz logisch nimm ein BIld in Pal Format und vergrößer es mit Photoshop auf HDREady BIldgroße und einmal auf FUll HD BIldgröße. Dann wirst du sehen je größer man das BILd macht desto unschärfer wird es.

Das ist einfach falsch gedacht.
Dabei vergrößerst Du ja auch das sichtbare Bild.
Natürlich sieht das Bild weniger scharf aus, wenn es größer wird.
Wenn Du das wirklich vergleichen willst, mußt Du die Bildgröße beibehalten und nur die Auflösung erhöhen.

Grüße,
Grumbler

Kann der X3030 eigentlich die Darstellung des erweiterten Farbraumes?

Wieso steht eigentlich bei diversen Haendlern beim Kontrast 3200:1 statt 6000:1?

Alex1983 schrieb:

Kann der X3030 eigentlich die Darstellung des erweiterten Farbraumes?

Nein.

Grüße,
Grumbler

elpresidente99 schrieb:

Ja sicher muss er es hochrechnen der TV. Aber ein TV Pal Bild schaut auf eienen HDREady fernseher besser aus als bei einem FULL HD mit der gleichen elektronik. Das ist ganz logisch nimm ein BIld in Pal Format und vergrößer es mit Photoshop auf HDREady BIldgroße und einmal auf FUll HD BIldgröße. Dann wirst du sehen je größer man das BILd macht desto unschärfer wird es.

Danke, hab ich mir schon gedacht, ist ja auch theoretisch logisch...
Sieht man denn den Unterschied auch wenn man die Geräte nebeneinander stellen würde? Hat da schonmal jemand verglichen?

Mit welcher Empfangsmethode bekommt man denn die FullHD Auflösung? Nur mit DVB-S2, dann auf 1080i, DVB-C und T sind nicht dafür vorgesehen oder? PS3, BluRay... mal außenweg, das weiß ich ja...

Sorry wenn ich etwas vom Thema abweiche... wollte mir auch den X3030 erst holen, aber überlege ob mir nicht evtl. der C3030 auch schon genügt!

JiggyG schrieb:

Mit welcher Empfangsmethode bekommt man denn die FullHD Auflösung? Nur mit DVB-S2, dann auf 1080i, DVB-C und T sind nicht dafür vorgesehen oder? PS3, BluRay... mal außenweg, das weiß ich ja...

Der Humax PR-HD1000C (Kabel-Receiver) kann 1080i. Weiss nur nicht inwieweit es TV-Sender gibt die in 1080i senden. Bei uns im Kabelnetz gibt es Anixe HD. Die senden anscheinend in 1080p. Hoffe mal das diese Woche mein 37 x 3030 DG kommt und mein Humax und dann schaue ich da mal.

@grumbler

Der Fernseher kann keine Pixel erfinden es sind immer noch gleichviel Pixel wie bei Pal nur halt hochgerechnet. Ich hoffe du verstehst was ich meine.

lg

Falls ich hier komplett falsch liege kann mich einer der Experten mal aufklären.

Talita schrieb:

Vontanis schrieb: Habe ne PS3 und da taugt wohl der Toschi wegen 24p eher als der Samsung... Mist..was soll man nur tun. Nochmal eine Panelgeneration weiter warten? Ich warte schon so lange mit einem Kauf. Bisher waren mir die Flachdinger einfach zu teuer und zu schlecht in der Qualität. Also es ist doch so. Der M86/87 kann 24p nativ anzeigen. Das ist nachweisleich über PC's getestet worden. Genauso der X3030D. Das steht ausser Frage, gegenteilige Aussagen sind halt falsch. Jedoch funktioniert z.Z bei beiden die 24p Zuspielung über die PS3 nicht. Und zwar bei beidem aus dem gleichen Grund. Warum genau das nun so ist kann man in den entsprechenden Threads nachlesen. Da hat also keiner die Nase vorn. Wenn du also im Selbsttest den M86 für wesentlich besser befunden hast und dir der Preisunterschied nicht so wichtig ist dann würde ich an deiner Stelle zum Sammy tendieren. Pers. schwanke ich auch zwischem dem Tosh 42x3030D, dem Samsung Le40M86 und auch dem Philips 42PFL7662 der auch 1080(progressive) und Laut Philips auch 24p können soll. Aber hier weitesgehend unbekannt ist.

Hast du dich schon entschieden?
Ich stehe vor dem ähnlichen Problem, habe zusätzlich noch den Sharp XD1E zur Auswahl da mir 24p momentan nicht so wichtig ist. Filme schaue ich über den Beamer und da wird der Z4 bald gegen einen 1080/24p Beamer ersetzt. Zudem gibts noch die 100 Euro Rabattaktion.
Da fällt eine Entscheidung wirklich verdammt schwer. Habe momentan den Toshi 37 C3000P der eigentlich für den Preis nicht schlecht ist aber eben u.a. kein 1080p kann und ein paar cm mehr Diagonale würen mich auch nicht stören.

Ex-Mad schrieb:

JiggyG schrieb: Mit welcher Empfangsmethode bekommt man denn die FullHD Auflösung? Nur mit DVB-S2, dann auf 1080i, DVB-C und T sind nicht dafür vorgesehen oder? PS3, BluRay... mal außenweg, das weiß ich ja... Der Humax PR-HD1000C (Kabel-Receiver) kann 1080i. Weiss nur nicht inwieweit es TV-Sender gibt die in 1080i senden. Bei uns im Kabelnetz gibt es Anixe HD. Die senden anscheinend in 1080p.

Alle derzeitig in Deutschland zu empfangenden HD-Sender (Premiere, Sat1, ProSieben, Anixe) senden in 1080i. HD gibts per Satellit (DVB-S2) und per Kabel (DVB-C), da allerdings abhängig vom jeweiligen Provider.

Gruß
dbrepairman

sdMAX schrieb:

Talita schrieb: Vontanis schrieb: Habe ne PS3 und da taugt wohl der Toschi wegen 24p eher als der Samsung... Mist..was soll man nur tun. Nochmal eine Panelgeneration weiter warten? Ich warte schon so lange mit einem Kauf. Bisher waren mir die Flachdinger einfach zu teuer und zu schlecht in der Qualität. Also es ist doch so. Der M86/87 kann 24p nativ anzeigen. Das ist nachweisleich über PC's getestet worden. Genauso der X3030D. Das steht ausser Frage, gegenteilige Aussagen sind halt falsch. Jedoch funktioniert z.Z bei beiden die 24p Zuspielung über die PS3 nicht. Und zwar bei beidem aus dem gleichen Grund. Warum genau das nun so ist kann man in den entsprechenden Threads nachlesen. Da hat also keiner die Nase vorn. Wenn du also im Selbsttest den M86 für wesentlich besser befunden hast und dir der Preisunterschied nicht so wichtig ist dann würde ich an deiner Stelle zum Sammy tendieren. Pers. schwanke ich auch zwischem dem Tosh 42x3030D, dem Samsung Le40M86 und auch dem Philips 42PFL7662 der auch 1080(progressive) und Laut Philips auch 24p können soll. Aber hier weitesgehend unbekannt ist. Hast du dich schon entschieden? Ich stehe vor dem ähnlichen Problem, habe zusätzlich noch den Sharp XD1E zur Auswahl da mir 24p momentan nicht so wichtig ist. Filme schaue ich über den Beamer und da wird der Z4 bald gegen einen 1080/24p Beamer ersetzt. Zudem gibts noch die 100 Euro Rabattaktion. Da fällt eine Entscheidung wirklich verdammt schwer. Habe momentan den Toshi 37 C3000P der eigentlich für den Preis nicht schlecht ist aber eben u.a. kein 1080p kann und ein paar cm mehr Diagonale würen mich auch nicht stören.

Nein und mir fällt die Entscheidung auch sehr schwer.

Das Philips Panel ist schneller (wenns denn stimmt) und prinzipiell traue ich Philips auch ein besseres Pal Bild zu. (Habe da wirklich oft schon schönes im lokalen ElektroMarkt gesehen.) Leider kann ich mir hier nicht sicher sein ob das Gerät tatsächlich 24p fähig ist. Und auch ob der Overscan abgeschaltet werden kann.

Der Sammy hat mir einfach zu viele Probleme. (Clouding, Movie-Plus immer an...). Ich möchte nicht darauf hoffen müssen das mein Gerät heil ist wenn es ankommt. Wenn nicht das, was sollte denn dann selbstverständlich sein?

Was den Toshiba angeht.. eigentlich hält mich nur noch der Blickwinkel ab. Den würde ich gerne mal in natura sehen. Naja und natürlich, das er nirgendswo lieferbar ist von seriöser Quelle und zum angemessenen Preis. Sonst hätt' ich ihn vielleicht einfach schon bestellt.

[quote="Talita"]

Was den Toshiba angeht.. eigentlich hält mich nur noch der Blickwinkel ab. Den würde ich gerne mal in natura sehen. [b]Naja und natürlich, das er nirgendswo lieferbar ist von seriöser Quelle und zum angemessenen Preis[/b]. Sonst hätt' ich ihn vielleicht einfach schon bestellt.[/quote]

[url=http://www.gateway24.de]Gateway24[/url]
Heute bestellt und sofort lieferbar

Nimmt leider keine Kreditkarten

Hat hier eigentlich jemand den 42 X3030 bei Hifi-Edition.de bestellt? Wuerde mich mal interessieren, wie lange die Lieferung gedauert hat?

so
da ich den threat jetzt seid anfang an beobachte und mir bei euren beschreibungen ja wirklich im wahrsten sinne des wortes das wasser im munde zusammenläuft hab ich mir das gute stück auch grad bei redcoon bestellt. ICH KANN NIMMA WARTEN!!!


bin echt gespannt

in drei tagen bekommen sie ihn ja wieder rein -> spätestens montag müsste ich ihn dann haben FREUDE!!!!!!

elpresidente99 schrieb:

Der Fernseher kann keine Pixel erfinden es sind immer noch gleichviel Pixel wie bei Pal nur halt hochgerechnet. Ich hoffe du verstehst was ich meine. lg Falls ich hier komplett falsch liege kann mich einer der Experten mal aufklären.

Ich versuche es ja.
Wenn Du in einer Grafikbearbeitung skalierst, änderst Du die Bildgröße. Ein FullHD-TV hat aber einfach eine höhere Auflösung. Je höher die Auflösun desto geringer sind die Artefakte, die durch die Skalierung entstehen, denn desto genauer kann das Originalbild dargestellt werden.
Das ist logisch.

Ich habe gerade versucht ein Beispielbild zu machen. Das ist aber nicht ganz einfach, denn das kleinste gemeinsame Vielfache von 1366 und 1920 ist ziemlich gross. Nur dann könnte man ganz perfekt auf ein und dem gleichen Display vergleichen.

Dennoch hier mal ein PAL-Bild aus Kingdom of Heaven, der gerade auf Premiere läuft. Austrahlung ist anamorph.

Hier das Bild in FullHD, bikubisch skaliert:


und das gleiche Bild bikubisch skaliert auf 1366x768 und dann ohne Interpolation per Nearest Neighbor auf FullHD skaliert:


Beide Bilder sind damit gleich groß, das zweite Bild zeigt aber nur die Auflösung von typischen HDReady Geräten.

Im ersten Bild wurden sich mehr Pixel "ausgedacht" als im zweiten.

Bitte beide in der gleichen Originalgröße also in 1:1 Pixel angucken.

Grüße,
Grumbler

Hallo Toshiba 42x3030d Besitzer.

Hätte da mal ne technische Frage übder den HDMI Anschluß.

Was passiert, wenn ich bei einem 720p Signal über HDMI den PC-Modus beim Bildformat aktiviere.

Ist dann das Bild dann ohne Overscan und ist der Bilschirm komplett ausgefüllt oder sind rundherum schwarze Ränder.

Wenn ich das dann bei 1080i/p mache müsste ja dann das gleiche Ergebniss sein wie bei dem True Scan modus, oder sehe ich das falsch. Bitte helft mir.

Schon mal Danke im Voraus

Gruß
3mpower

Nach langem überlegen hin und her, bin ich nun zu einem vernünftigen Entschluss gekommen.
Mir geht es nicht mal in erser Linie ums Geld.

Die Qualität/Technik der heutigen FlachTVs, egal ob Plasma oder LCD steckt noch immer in den Kinderschuhen.
Als Schulnote ausgedrückt: Ein ausreichend.

Die PS3 ist auch noch zu teuer und die wenigen Spiele haben keine besonders gute Qualität. Kein Spiel reizt die Konsole annährend aus. Das dauert noch.

Der HD Inhalt vom FreeTV und auch vom PayTV ist noch lange nicht ausreichend. Mangelware.

Dann das ewige Hickhack um Blueray und HD DVD.
Es ist mir wurscht, welcher Standard sich durchsetzt, von mir aus auch beide parallel.
Was mich mehr stört, sind die überteuerten und wenigen Filme, die es in Full HD gibt.

Das Palbild ist nun mal noch vorherrschend und sieht einfach nur scheisse auf einem FlachTV aus.

Fazit: Vielleicht lohnt sich der Kauf in 1 oder 2 Jahren.
Dann auch die PS3.
Solange behalte ich meine alte Glotze und kauf mir ne Wii dazu.
Grafik mies, aber es gibt viele Spiele und der Spielspass ist gegeben.

Solange also Full HD nicht alltäglich und bezahlbar wird, ist es wirklich nicht sinnvoll drauf zu setzen.
Schon gar nicht bei der miesen Hardwarequalität zu einem überzogenen Preis.

Ich kann warten, auch wenn es mich schon sehr in den Fingern juckt den ganzen Vermarktungsmist mitzumachen.
Immerhin bin ich schon über 4 Jahre standhaft.
Wer hat sich nicht schon alles ein FlachTV gekauft?
Die Dinger der ersten Generation sind einfach nur mies. Die Leuchtkraft nimmt stetig ab .... rausgeschmissenes Geld.

Bye

Ach ja, wenn die Fernsehsender dann endlich mal auf HD umstellen, dann sicher nicht auf Full HD, sondern eher auf 1366x768. Wozu also jetzt ein Full HD TV kaufen? Macht eigentlich noch keinen Sinn. Hand auf Herz. Es macht noch keinen Sinn. Es ist noch zu früh.

Ich bin ein Technikfan, aber irgendwie wechsel ich jetzt doch ins Lager "Ich lass mich doch nicht von der Industrie und Marketingabteilungen verarschen".

Abwarten und Tee trinken UND lieber mehr weg gehen, raus in die Natur, in die Kneipen, als daheim vor einem miesen PAL Bild zu hocken.

Vontanis schrieb:

Die Dinger der ersten Generation sind einfach nur mies.

Da bin ich ja froh, dass wir in der 7-8ten Generation stecken.

dann sicher nicht auf Full HD, sondern eher auf 1366x768

Das Format ist gar nicht definiert


Dann bis in ein paar Jahren.


Ciao,
Grumbler

für leute die pc am tv angeschlossen haben hat full hd schon seine vorteile...

Vontanis schrieb:

Ach ja, wenn die Fernsehsender dann endlich mal auf HD umstellen, dann sicher nicht auf Full HD, sondern eher auf 1366x768. Wozu also jetzt ein Full HD TV kaufen? Macht eigentlich noch keinen Sinn. Hand auf Herz. Es macht noch keinen Sinn. Es ist noch zu früh. Ich bin ein Technikfan, aber irgendwie wechsel ich jetzt doch ins Lager "Ich lass mich doch nicht von der Industrie und Marketingabteilungen verarschen". Abwarten und Tee trinken UND lieber mehr weg gehen, raus in die Natur, in die Kneipen, als daheim vor einem miesen PAL Bild zu hocken.

Wenn man den Schwerpunkt nur auf gekürzte, mit Werbung vollgepackte Filme, hirnlose Serien von der Stange und Gerichtsshows setzt, dann macht ein Full HD TV keinen Sinn.
Da hast du schon Recht.

Es soll aber vorkommen, dass es Leute gibt, die schwerpunktmäßig DVD, Premiere HD und vor allem HD Medien schauen oder spielen. Und da (Hand aufs Herz) ist ein Full HD eine saubere Sache.

Und das Pal Bild ist auf dem Toshi völlig ausreichend und keineswegs so schlecht wie du es redest.

3mpower schrieb:

Was passiert, wenn ich bei einem 720p Signal über HDMI den PC-Modus beim Bildformat aktiviere. Ist dann das Bild dann ohne Overscan und ist der Bilschirm komplett ausgefüllt oder sind rundherum schwarze Ränder.

Bei 720p-Signal geht nur der "PC" Modus, True Scan bietet er nur bei 1080er Signalen an. Bei 720p und PC-Modus wird der Overscan ausgeschaltet, und das Bild wird auf die volle Bildschirmgröße skaliert (ich habe die alte XBOX so angeschlossen mit 720p). Schwarze Ränder gibt es dabei keine.

3mpower schrieb:

Wenn ich das dann bei 1080i/p mache müsste ja dann das gleiche Ergebniss sein wie bei dem True Scan modus, oder sehe ich das falsch. Bitte helft mir.

Genau, so sieht es jedenfalls aus. Bei 1080er Signalen sehe ich keinen Unterschied zwischen True Scan und PC - Modus. Hatte auch schon mal gefragt, aber anscheinend gibts da keinen Unterschied (oder keiner kennt ihn).