37 WL66 billiger als 37 WL58? Wieso?

Hallo raneu,

Der Preisunterschied ist mir auch aufgefallen. Daher habe ich mal die Datenblätter der beiden Geräte verglichen ("www.toshiba.de").

Ich glaube, dass es an der etwas sparsameren Ausstattung des 66ers liegt. Z.B. hat dieser nur 2 Scart-Buchsen (davon nur 1xRGB) und nicht 3(2) wie der 58er. Das wäre für mich schon ein Grund den 66er nicht zu nehmen.

Der 66er ist ja auch der Nachfolger des 56ers und nicht des 58ers!

Im Herbst soll dann wohl das 68er Modell als Nachfolger des 58ers kommen.

Gruß John-Boy

John-Boy schrieb:

Hallo raneu, Der Preisunterschied ist mir auch aufgefallen. Daher habe ich mal die Datenblätter der beiden Geräte verglichen ("www.toshiba.de"). Ich glaube, dass es an der etwas sparsameren Ausstattung des 66ers liegt. Z.B. hat dieser nur 2 Scart-Buchsen (davon nur 1xRGB) und nicht 3(2) wie der 58er. Das wäre für mich schon ein Grund den 66er nicht zu nehmen. Der 66er ist ja auch der Nachfolger des 56ers und nicht des 58ers! Im Herbst soll dann wohl das 68er Modell als Nachfolger des 58ers kommen. Gruß John-Boy

Wo steht denn geschrieben das der 66 der Nachfolger vom 56 ist?

Die Zeit bringt es mit sich das Produktionskosten günstiger werden.

HI!

Nach lange Abstinenz will ich mich auch mal wieder melden.

Ich interessiere mich auch brennend für die neuen 66er-Modelle.

Jetzt steht erstmal die schriftliche Abschlussprüfung an und danach werd ich mir dann einen in schwarz kaufen.

Meinen DVD-Player hab ich in die Reparatur gegeben. So blöd das klingt, ich hoffe, dass die ihn nicht repariert bekommen. Ich will nämliche dann einen mit Scaler und HDMI. Meiner (Pioneer DV-550) hat nicht mal einen Komponentenausgang.

Ich liebäugle mit dem Samsung ...850 als neuen DVD-Player. Den gibt's ja schon für unter 130€.


@John-Boy: Wofür braucht man denn 3 Scartanschlüsse?

über dieses thema gibt's ja bereits einen eigenen thread.
ich sehe keinen vernünftigen grund dafür, warum der 66er kein nachfolger des 58 sein sollte, ganz im gegenteil.
ich vielen entscheidenden bereichen ist der 66 dem 58 überlgen, oder zumindest technisch voraus.
schnellere reaktionszeit, besserer kontrast, größerer betrachtungswinkel...
ich denke mal, dass den meisten die beiden scartanschlüsse mehr als reichen, zumal diese verbindung ohnehin der vergangenheit angehört und bei einem hd-ready gerät fast nix mehr zu suchen hat.
auch optisch ist der 66er zumindest etwas gelungener, als der wl58 (übrigends auch die FB).
die preise entwickeln sich ohnehin bei allen herstellern bei den neuen geräten nach unten.
ähnliches gilt z.b. auch für die lg oder panasonic geräte.
ich habe mir letzten november mal 14 tage einen lg lp1r für 2300 euro geholt (uvp 2999).
nachdem ich damals zu diesem preis absolut nicht zufrieden war, ging er zurück.
jetzt habe ich ihn mir für 1640 euro geholt
ein supergerät für diesen preis, mit den toshibas in keinster weise zu vergleichen.
der 37'' lp1r kostet momentan unter 1600 euro, der machfolger "nachfolger" lb1r 20 euro mehr.
ein absoluter schnäppchentip!!!
letztes jahr konnte jeder hersteller noch so richtig zugreifen, heute ist die konkurrenz wesentlich größer, produktionskosten sind sicher auch gesunken.
die 1366x768 dislplays sind standardkost, hd-ready in dieser auflösung nix besonderes und da haben die toshibas nix neues, besonderes zu bieten.
die händler haben die alten 58er sicher zu höheren einkaufspreisen bezogen als die neuen 66er und versuchen jetzt auch etwas die guten tests und die unwissenheit/ verunsicherung der kunden dazu zu nutzen, das alte zeugs ohne allzuviel verlust loszuwerden.

Ich stimme americo zu 100% zu. Den anderen thread hab ich übrigens auch gelesen.

Inwiefern ist die FB besser?

@skill

Die Nachfolge habe ich lediglich aus der 6er Endnummer abgeleitet. Ich weiß, dass Toshiba behauptet der 66er wäre ein eigenständiges Modell.

Aber der geringere Preis scheint ja wohl eindeutig aufgrund der einfacheren Ausstattung (nur 2xScart, kein Drehfuß, billigeres Panel - siehe auch Nachbarthread zum 66er) möglich zu sein.


@Slaughterman

Ich brauche die 3 Scartanschlüsse für Sat-Box (RGB), DVD-Player (RGB) und S-VHS Videorecorder (leider nur FBAS). Wenn ich mir Ende des Jahres den Sony Blu-Ray-Player zulege, wird ein Scartanschluss (RGB) frei für den S-VHS-Recorder. Ich finde der Unterschied zwischen RGB und FBAS ist schon gravierend.

So long, John-Boy

ok, ich möchte meinen da bist du eher die Ausnahme mit drei belegten Scart-anschlüssen.

Ich finde es gut, dass Toshiba da spart, wo es den usern nicht so weh tut und sie deshalb weniger bezahlen müssen.

Ein Sub-out - ja, ganz nett zu haben. aber die meisten lassen den TV sowieso über die Anlage laufen. Dann schließe ich doch lieber daran einen sub an. OK, Drehfuß is schon nicht schlecht, aber auch nicht zwingend notwendig (FÜR MICH).

Wenn ich deswegen weniger bezahlen muss und die Bildqualität entsprechend gleich gut bzw. sogar etwas besser ist, dann gerne.

@americo

... vielen entscheidenden bereichen ist der 66 dem 58 überlgen, oder zumindest technisch voraus. schnellere reaktionszeit, besserer kontrast, größerer betrachtungswinkel... ich denke mal, dass den meisten die beiden scartanschlüsse mehr als reichen, zumal diese verbindung ohnehin der vergangenheit angehört und bei einem hd-ready gerät fast nix mehr zu suchen hat.

Hast Du beide Geräte mal nebeneinander sehen können?

Gerade was den Betrachtungswinkel betrifft, wurde im 66er-Thread mehrmals negativ darüber berichtet. Da ich diesen noch nicht in Aktion erlebt habe, erlaube ich mir dazu aber kein Urteil. Definitiv ist der Betrachtungswinkel bei meinem 58er völlig in Ordnung. Die Reaktionszeit und der Kontrast der beiden Geräte unterscheiden sich vom Datenblatt her nur marginal.

Sicher werden die Produktionskosten bei steigenden Stückzahlen auch sinken, aber wenn das der einzige Grund für den geringeren Preis ggü. dem 58er wäre, hätte man das Gerät preislich unter dem 66er angesiedelt. Denn, wer kauft dann noch einen 58er, wenn der zum einen teurer ist und zum anderen das schlechtere Panel und Ausstattung besitzen soll.

Der 37"58er kam vor ca. 9 Monaten mit einem Verkaufspreis von € 2.700,00 auf den Markt. Heute kostet der gerade noch € 1.800,00. So wird es auch bei den 66ern sein. Die werden in 9 Monaten wahrscheinlich auch nur noch zwei Drittel des heutigen Preises kosten.

Und übrigens kann die Anzahl der Anschlüsse und hierbei auch der Scartbuchsen mit RGB-Beschaltung ein wichtiges Kaufkriterium sein. Einen extra Umschalter will ich mir bei der Masse der vorhandenen Geräte nicht außerdem noch hinstellen.

Da der 58er weiterhin neben dem 66er angeboten wird, sollen auch unterschiedliche Käuferschichten angesprochen werden. Wer mehr Ausstattung wünscht, greift halt zum 58er. Wer das neuere Design und abgespeckte Ausstattung wünscht, wird sich den 66er kaufen.

Am Rande: Die FB des 58ers ist wirklich "billig". Habe glücklicherweise eine wertige Universal-FB, so dass mich das nicht weiter stört.

Gruß John-Boy

Ein Kumpel von mir hat den 56er in 27". Die FB is wirklich nicht toll.

Da ich eine gute FB von meinem Reciever (Pioneer VSX-1014) habe, welche lernfähig ist, ist mir das aber auch nicht so wichtig.

hi johnboy,
ja,
ich konnte beide geräte, sowohl den 58er, als auch den 66er in aktion sehen.
optisch gefallen sie mir leider beide nicht, analoges kabel tv war ebenso recht dürftig.
da überzeugte mich bisher kein einziger lcd-tv so richtig.
ist übrigends eine empfangsart, die auch heute noch für die meisten wichtiger ist, als z.b. 2 scarteingänge.
(wofür braucht man die eigentlich?)
bild über dvd (hdmi) war bei beiden recht gut.
abgespeckte ausstattung beim 66er sehe ich absolut nicht.
das einzige, was bisher genannt wurde ist der eine scart anschluss mehr
und dass die sonsigen werte keine welten bewegen, ist ebenfalls klar.
aber trotzdem ist der 66 dem 58 bei den technischen werten in fast allem voraus.
ob dies nun zu eindeutigen und sichtbaren verbesserungen führt, muss jeder für sich selber entscheiden.
sicherlich werden diese marginal sein.
aber so richtig große unterschiede gibt's ja ohnehin nicht.
auch die 10000:1 kontrastwert bei plasmas sind nicht unbedingt 10x besser sichtbar...
die diskussion bezüglich des größeren betrachtungswinkels kenne ich und auch die damit verbundenen "probleme".
trotzdem ist es ein fortschritt, den andere hersteller schon seit längerem bieten und der wohl auch künftig eine rolle spielt.
und bei der schnelleren reaktionszeit verhält es sich ebenso.
jetzt könnte man natürlich sagen, warum 8 ms, wenn doch 13 genausogut sind (z.b. die alten panasonic lcd's).
es gibt genügend pana besitzer, die diese 13ms vollkommen in ordnung finden.
heute sind eben 8ms stand der technik und eine verbesserung.
das hier keine schritte auf 2ms gemacht werden, ist doch klar.
ich geh mal davon aus, dass sich hier auch beim 68 keine weltbewegenden schritte ergeben werden.
der kontrast ist beim 66 ebenfalls höher, als beim 58. jetzt könnte man sich wiederum fragen, ob dies ein fortschritt gegenüber dem 58 ist?
auf der toshiba site sind übrigends auch noch die 56er modelle gelistet.
ist also der 58er eigentlich auch kein nachfolger des 56?
eigentlich könnte man in diesem sinne ja sagen, dass sich bei toshiba seit jahren nix neues ergeben hat und man auf den nachfolger des 56 wartet.
der hat wie der 58, dasselbe normale pixelprocessing III, dieselbe reaktionszeit von 10 ms, einen geringfügig höheren kontrast...
mit der uvp orientiert man sich an der konkurrenz.
der toshiba 66 hält nicht mehr bereit, als die konkurrenz von lg, panasonic, sharp, oder samsung in dem preisbereich.
wer heute einem händler helfen will, dessen altes zeugs zu verkaufen, der ist sicher mit dem 58 gut bedient.
jeder händler wirds einem danken
wer das evtl. etwas "schönere", technisch neuere gerät möchte, sollte meiner ansicht nach zum 66er greifen.

Sehe ich genauso. Ich werde wahrscheinlich nicht einen der zwei Scartanschlüsse belegen.

Technische Daten hin oder her, solange der 66 nicht in entscheidenden Punkten schlechter als der 58er, werde ich natürlich den 66er nehmen. Alleine schon, weil der 50-100€ günstiger als der 58er ist.

@americo

2 scarteingänge. (wofür braucht man die eigentlich?)

Wie schon erwähnt:

Ich brauche die 3 Scartanschlüsse für Sat-Box (RGB), DVD-Player (RGB) und S-VHS Videorecorder (leider nur FBAS). Wenn ich mir Ende des Jahres den Sony Blu-Ray-Player zulege, wird ein Scartanschluss (RGB) frei für den S-VHS-Recorder. Ich finde der Unterschied zwischen RGB und FBAS ist schon gravierend.

Es gibt halt auch SAT-Seher und da stimmt im Gegensatz zu Analog-Kabel meist auch die Qualität. Außerdem werden viele DVD-Player nur einen Scartausgang für den Bildtransfer haben. Erst in der aktuellen Generation wurde hier ein HDMI- oder YUV-Anschluss verbaut.

Sicher wird die Bedeutung von Scart weiter zurückgehen. Aber es gibt halt immer noch genug Geräte mit Scart-Anschluss und die Qualität muss nicht unbedingt schlechter sein (zumindest bei RGB).

Z.B. ist aktuell mein Scart-Bild(PAL) des HDTV-Receivers besser als das über HDMI! Das wird sich mittels Update des Receivers noch ändern, aber die Scart-Übertragung ist halt immer noch gut.

Gruß John-Boy

hallo,
also laut toshiba sind die 66er tatsächlich nachfolger des 56. warum, darauf gibt's keine antort, man soll sich über die website oder den fachhändler über die geräte informieren.
zur frage der garantie, wollte man sich ebenfalls mit keinem wort äussern.
ich habe einen ca. 3 jahre alten denon dvd-a11. der hat bereits sowohl yuv, als auch einen dvi-anschluss.
dvd-player mit hdmi werden einem heute bereits für 100 euro nachgeschmissen.
für sat mag scart noch eine gewisse rolle spielen, aber bei dem hype, der hier ständig um hdtv gemacht wird, sollte eigentlich so ein nicht hdtv-fähiger steinzeit receiver auch keinerlei rolle mehr spielen.
wenn heute ein hdtv receiver über scart besser ist, als über hdmi dann herzlichen glückwunsch:-))
und s-vhs recorder? ich dachte heute seien nur noch festplatten gefragt?

Wie dem auch sei, es ist mir eigentlich reativ egal welcher nun der Nachfolger von welchem ist. Solange der Nachfolger besser, oder zumindest sehr ähnlich gut ist, wie der Vorgänger, dann soll es mir recht sein. Zumal der Neue sogar billiger ist. Also, was soll's.

War heut in einem großen Elektrofachmarkt Mars, äähh, oder Jupiter. Hmmm, kann mich nicht an den Namen erinnern. Auf jeden Fal ein Planet {;-)

Da standen der 56er, der 58er und der 66er. Von allen sah der 66 für meinen Geschmack am besten aus. Auch die FB macht einen besseren, wenn auch nicht wirklich tollen Eindruck. Da die Leute vom Saturn (oh Gott, jetzt hab ich's doch gesagt) wahrscheinlich nicht eine Bildeinstellung am Gerät vorgenommen haben, sah das Bild sehr bescheiden aus. Eigentlich aber auch egal, wenn man 30 Geräte an eine Quelle anschließt.

@americo

ich habe einen ca. 3 jahre alten denon dvd-a11. der hat bereits sowohl yuv, als auch einen dvi-anschluss.

Die Kiste ist schon nicht übel. Meine Geräte sind alle schon etwas älter (6/7 Jahre), gehörten damals aber mit zu den besten. Der Klang ist immer noch topp, so dass ich die Teile nicht schrotten will.

Aber wenn es dann die neuen High-End AV-Boliden mit sehr gutem Scaler und HDMI-Standard 1.2 im Handel zu Preisen um die TEUR 2 - 3 zu kaufen gibt, werde ich wohl zuschlagen.

Dann werde ich auch nur noch ein Kabel (HDMI zum Fernseher) benötigen u. vielleicht noch eine Scartverbindung für meinen 9700er Humax Sat-Receiver mit Festplatte).

Warten wir also die Zukunft ab.

Gruß John-Boy

hi slaughterman,
bei dem vergleich sollte man allerdings auch etwas berücksichtigen, dass alle geräte in diesen läden eine im allgemeinen gleich schlechte empfangsbedingung haben, so dass indirekt schon wieder rückschlüsse machbar sind.
denn es gibt ja durchaus bessere und schlechtere bilder...
man muss nur aufpassen, dass die geräte wenn dann möglichst nebeneinander stehen und auch dieselbe quelle gewählt ist.
aber insgesamt habe ich dieselben erfahrungen gemacht.
von der bildqualität konnte ich keinerlei nennenswerten unterschiede zw. den 56, 58, 66ern feststellen.
am besten gefällt mir von den dreien der 66er, auch die fb ist bei den neuen am "schönsten".
von der verarbeitung, wertigkeit gefiel mir auch der 66er am besten, da konnte ich bei weitem keinerlei klassenunterschied ausmachen.
insgesamt wirken die toshibas von allen bekannteren herstellern (pana, samsung, lg, philips, loewe, thomson, etc) aber leider einfach am billigsten.