Welcher Toshiba beherrscht wirklich 1080p?

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DonGyros
Stammgast
#1 erstellt: 04. Jan 2007, 01:37
Hallo zusammen,

nach knapp über einem Jahr mit einem 37WL58P wird es Zeit diesen ins Schlafzimmer zu verbannen und sich endlich ein größeres Gerät (auf jeden Fall 1080p) anzuschaffen. Da ich mit dem WL58P bisher sehr zufrieden war was die Bildqualität angeht habe ich mir gedacht das ich für den neuen LCD mal wieder bei Toshiba vorbeischaue um zu sehen was die im Full-HD Bereich so bieten.
Auf der Toshiba Seite habe ich folgenden Bereich gefunden. Auf dieser Seite werden alle Toshiba Full-HD Geräte präsentiert. Aber irgendiwe werde ich aus den technischen Daten nicht ganz schlau. Die Geräte haben zwar alle eine Auflösung von 1920x1080 allerdings scheinen die über den HDMI Eingan maximal 1080i zu erlauben !?
Ist das wirklich oder sind die Angaben auf der Seite völliger Quatsch (wäre ja an sich übel wenn das so wäre).

Über ein paar Hinweise diesbezüglich wäre ich sehr dankbar!


[Beitrag von DonGyros am 04. Jan 2007, 01:38 bearbeitet]
alex1977
Stammgast
#2 erstellt: 04. Jan 2007, 10:23
Das ist die Frage aller Fragen !
Ein Full HD TV mit 1920x1080 Pixel kann kein 1920x1080p

Aber ein TV mit 1366x768 Pixel kann 1920x1080p darstellen.

42WLT68P

107 cm / 42" Bildschirmdiagonale sichtbar / 16:9
Auflösung: 1366x768xRGB (WXGA)
Active Vision M100 (100 Hz)
Digitaler Tuner (DVB-T) inkl. EPG
3x HDMI / HDCP (480i, 480p, 576i, 576p, 720p, 1.080i, 1.080p

42WLG66P

107 cm / 42" Bildschirmdiagonale sichtbar / 16:9
Auflösung: 1920x1080xRGB (FULL HD)
PIXEL PROcessing III+
Digitaler Tuner (DVB-T) inkl. EPG
2x HDMI / HDCP (480p/480i/576p/576i/720p/1.080i)

sehr verwirrend.


[Beitrag von alex1977 am 04. Jan 2007, 10:24 bearbeitet]
DonGyros
Stammgast
#3 erstellt: 04. Jan 2007, 11:21
Mein Gott Toshiba, das kann doch echt nicht wahr sein. Hab grad mit 4 verschiedenen Leuten von Toshiba telefoniert. Da hat einer weniger Ahnung als der andere gehabt.
dbrepairman
Inventar
#4 erstellt: 04. Jan 2007, 11:48
Hallo Jungs!

Zugegeben, das ganze ist reichlich verwirrend und vielleicht von der Modellpolitik von Toshiba her auch etwas unlogisch, aber im Grunde doch ziemlich einfach.

Es geht hier um zwei verschiedene Eigenschaften der Geräte, die prinzipiell erst mal nichts miteinander zu tun haben:

1. Die Auflösung des Panels (1366x768 vs. 1920x1080)
2. Die Signalarten, die der HDMI-Eingang akzeptiert (1080i vs. 1080p)

Ob es wirklich sinnvoll ist, einen Fernseher mit FullHD-Panel zu bauen, der 1080p nicht akzeptiert, steht natürlich auf einem ganz anderen Blatt. Vielleicht ist es ja tatsächlich auch nur ein Fehler auf der Website bzw. in der Bedienungsanleitung

Gruß
dbrepairman
Taylor23
Stammgast
#5 erstellt: 04. Jan 2007, 11:57

alex1977 schrieb:
Das ist die Frage aller Fragen !
Ein Full HD TV mit 1920x1080 Pixel kann kein 1920x1080p

Aber ein TV mit 1366x768 Pixel kann 1920x1080p darstellen.

42WLT68P

107 cm / 42" Bildschirmdiagonale sichtbar / 16:9
Auflösung: 1366x768xRGB (WXGA)
Active Vision M100 (100 Hz)
Digitaler Tuner (DVB-T) inkl. EPG
3x HDMI / HDCP (480i, 480p, 576i, 576p, 720p, 1.080i, 1.080p

42WLG66P

107 cm / 42" Bildschirmdiagonale sichtbar / 16:9
Auflösung: 1920x1080xRGB (FULL HD)
PIXEL PROcessing III+
Digitaler Tuner (DVB-T) inkl. EPG
2x HDMI / HDCP (480p/480i/576p/576i/720p/1.080i)

sehr verwirrend.


So wie ich es verstehe und es der Toschiba HP zu entnehmen ist, kann aktuell kein Toshiba LCD 1080p nativ darstellen.

Der genannte 42WLT68P kann auch nur 1.080i/720p darstellen (siehe Toshiba HP > Spezifikationen > Bild), denn die 1.080p beziehen sich nur auf die Eingangs-/Empfangssignalart, nicht aber auf die Darstellung. Das muss unterschieden werden.

Für mich ist daher die "Full HD" Angabe trotz 1920x1080 Zeilen Paneel irreführend, denn es gibt keine offizielle Spezifikation für "Full HD".


„Full HD“ wird zusätzlich von Hersteller zu Hersteller evtl unterschiedlich ausgelegt, da dafür keine offizielle Spezifikation existiert. So geht nicht hervor ob die HD Standards 1080i oder 1080p unterstützt werden. Auch die unterstützten Bildwiederholraten werden nicht festgelegt, wie bei dem von der "EICTA" gesetzen "HD-ready" Standard.


Siehe hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Full_HD


EDIT: Da war dbrepairman schneller.


[Beitrag von Taylor23 am 04. Jan 2007, 11:59 bearbeitet]
dbrepairman
Inventar
#6 erstellt: 04. Jan 2007, 13:27

Taylor23 schrieb:
Der genannte 42WLT68P kann auch nur 1.080i/720p darstellen


Freut mich, dass du mir zustimmst

Um nochmal richtig spitzfinding zu sein: es hängt davon ab, was man unter "darstellen" genau versteht. Streng genommen kann die 68er-Reihe auch 1080i, 720p und PAL nicht darstellen, wenn man mit darstellen "nativ darstellen" meint. Da keine dieser Auflössungen mit der Auflösung des Panels übereinstimmt, müssen alle zur Darstellung auf dem Panel skaliert werden. D.h.

576i/p, 720i/p, 1080i/p nativ darstellen --> nein
576i/p, 720i/p, 1080i/p skaliert darstellen --> ja

Gruß
dbrepairman
Taylor23
Stammgast
#7 erstellt: 04. Jan 2007, 13:59

dbrepairman schrieb:

Taylor23 schrieb:
Der genannte 42WLT68P kann auch nur 1.080i/720p darstellen


Freut mich, dass du mir zustimmst

Um nochmal richtig spitzfinding zu sein: es hängt davon ab, was man unter "darstellen" genau versteht. Streng genommen kann die 68er-Reihe auch 1080i, 720p und PAL nicht darstellen, wenn man mit darstellen "nativ darstellen" meint. Da keine dieser Auflössungen mit der Auflösung des Panels übereinstimmt, müssen alle zur Darstellung auf dem Panel skaliert werden. D.h.

576i/p, 720i/p, 1080i/p nativ darstellen --> nein
576i/p, 720i/p, 1080i/p skaliert darstellen --> ja

Gruß
dbrepairman


Absolut richtig. Zudem dient deine "Spitzfindigkeit" sicher zur Ausräumung der letzten Verständnisprobleme für einige Forum-Besucher.
atze93
Stammgast
#8 erstellt: 04. Jan 2007, 19:48
Was muss bei 1080i oder 1080p zur Darstellung auf einem FullHD-Display skaliert werden ?

Alle anderen MÜSSEN skalieren, klar.


[Beitrag von atze93 am 04. Jan 2007, 19:51 bearbeitet]
dbrepairman
Inventar
#9 erstellt: 04. Jan 2007, 21:28
Bei 1080i/p muss auf einem FullHD-Display tatsächlich nicht skaliert werden. Oder besser gesagt müsste, denn die meisten skalieren trotzdem, weil sie das Bild auf eine etwas höhere Auflösung umrechnen und dann den Rand abschneiden. Das nennt man Overscan, der bei einigen LCDs allerdings abgeschaltet werden kann (bei Toshiba nennt sich das dann TrueScan).

Die 68er-Serie hat aber kein FullHD-Panel und muss daher bei allen Auflösungen skalieren.

Gruß
dbrepairman
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