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Toshiba M7-Serie mit PRO LED700 Local Dimming

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Lostion
Hat sich gelöscht
#101 erstellt: 24. Mai 2014, 19:18
Darum gehts doch gar nicht und ob der TV überhaupt Local Dimming hat weiß man noch nicht siehe AVS Thread es gibt nämlich keine "Quantum Black" Funktion sondern nur um Kontrast etc zu verändern.

Und bei einem Full Direct LED mit ca. 91 LEDs sollte man schon kein Clouding oder Flashlights erwarten oder?

Preis ist vollkommen egal ich hatte hier schon 1800 € TVs die mit Clouding verseucht waren.

Wenn du Clouding hast und Cinemabalken siehst du je nach clouding IMMER Flashlights, genau deswegen schreib ich das ja hier ich lass mir nicht für 1500 € Schrott andrehen, können gerne andere Leute machen aber mit mir nicht.


[Beitrag von Lostion am 24. Mai 2014, 19:19 bearbeitet]
tezz2
Ist häufiger hier
#102 erstellt: 24. Mai 2014, 19:40
Laut Toshiba Homepage hat er Local Dimming.
Lostion
Hat sich gelöscht
#103 erstellt: 24. Mai 2014, 19:46
Ich weiß nur wie heißt es so schön Papier ist geduldig

Wollt damit auch nur sagen, dass sich 90 % der Leute irgendwie jeden Schrott andrehen lassen, würden die Kunden mal mehr Druck machen dann würde es auch wieder bessere Qualität geben aber so verkaufen die Hersteller extrem gut und haben riesige Gewinnspannen und denken sich "Sauber können wir ja weiter die unsauberen Maschinen nehmen juckt ja sowieso keinen".

ich würde mich gar nicht so abspeisen lassen? 1500 € sind 3000 DM für den Preis hat man damals schon absolute Luxusmodelle bekommen. Schön dazwischen funken, erst wenns 100 % passt dann bin ich zufrieden.

Ich lass mir von den Hersteller bestimmt nichts gefallen die wollen ja ihr Zeugs verkaufen also muss es auch was taugen und gerade, wenn ein Gerät 1000-2000 € kostet erwarte ich das. Wenns nun ein 400 € Handy wäre wo minimal Clouding hat sagt ja kein Mensch was. Aber wir reden hier von 1000-1500 €! Und gerade, weil Toshiba auf der CES so groß angekündigt hat mit FALD und co wäre clouding bei FALD ja schon lachhaft.

Deswegen hab ich mich auch nochmal korrigiert das Clouding auf dem Bild liegt am Netflix Bild.

Ich bin weitergespannt wann meiner kommt und dann wird getestet.

Edit: Otto hat sich bei mir auf 1 Woche geändert und statt "Verzögerte Bearbeitung" steht nun "Diese OTTO-Artikel werden in Kürze bearbeitet" "Standard-Lieferung (lieferbar in einer Woche)"

Also scheints wohl wirklich bald soweit zu sein und sogar vor der WM.


[Beitrag von Lostion am 25. Mai 2014, 00:30 bearbeitet]
multiball
Stammgast
#104 erstellt: 25. Mai 2014, 12:44
Bin total gespannt auf diesen TV, interessiere mich auch fuer das 47 zoll Modell. Verstehe allerdings nicht das Toshiba so kurz vor der WM das Geraet nicht liefern kann. Bitte um rueckmeldung falls Otto wirklich in einer Woche liefern kann.

Mit freundlichen Grüßen
Frank
Lostion
Hat sich gelöscht
#105 erstellt: 25. Mai 2014, 13:12
Jo ich geb bescheid, wenn meiner kommt momentan siehts nach 8.6 aus.
emjay500
Ist häufiger hier
#106 erstellt: 25. Mai 2014, 17:20
Gibt's denn Händler(-gruppen), wo man das Gerät erwarten dürfte?

Bei Media-Saturn im Ruhrgebiet scheint Toshiba nur vereinzelt gelistet zu sein. Hat jemand einen Tipp, wo es sich noch zu gucken lohnt?
Lostion
Hat sich gelöscht
#107 erstellt: 25. Mai 2014, 21:18
Meine Bestellung wurde gerade wieder geändern in "lieferbar innerhalb 4 Wochen" auf der TV Seite steht weiterhin lieferbar in 2 Wochen. Komm mir langsam verarscht vor mal gucken ob sie die 23 KW einhalten ich glaub da langsam nicht mehr dran
Nismo2005
Ist häufiger hier
#108 erstellt: 25. Mai 2014, 23:07
oh man das sind ja mal keine guten Nachrichten Ich wollte ihn auch noch vor der WM haben...
Lostion
Hat sich gelöscht
#109 erstellt: 25. Mai 2014, 23:23
Ich auch, hoffe es ist ein Fehler schreib gleich mal eine Mail.
multiball
Stammgast
#110 erstellt: 26. Mai 2014, 09:25
moin

bei Cyberport gibt es ihn als Store Only Produkt, wer also in der Nähe eines Cyberport Stores wohnt (ich leider nicht) kann ja mal anfragen !

Gruß
Frank
Luigi0815nbg
Ist häufiger hier
#111 erstellt: 26. Mai 2014, 16:34
Hallo,

ich habe den TV (42'') bereits seit einigen Tagen. Gekauft M... in Nbg-Langwasser für 799€

Erfahrungen bis jetzt:

Pro:
+Helligkeit
+Reaktionszeit Bild
+Reaktionsgeschwinigkeit auf Eingaben (zapping, Einschalten)
+Homescreen
+Hollywood Modi
+nicht mega-hochgläzendes Panel (bei mir supre gegen seitlichen Lichteinfall)
+Bild bei Blu-Ray
+Reaktionszeit im Game Modus
+Fernbediengung mit 2 IR-LEDs (geht in alle Richtungen)
+Blickwinkel
+gediegenes Design
+4 3D Brillen

Negativ:
-Doppelbilder bei schnellen Bewegungen besonders im "Autoview" und DTV (selbst das Senderlogo erscheint dann doppelt)
+Doppelbilder bei 3D (laut Toshiba Hotline soll man die Gläser in der Brille tauschen...kriegt das die Qualitätssicherung nicht hin?)
-Wolkenbildung (z.B. ungleichförmiges Grün bei Fußballübertragung und Kameraschwenks)
-HDMI-CEC funktioniert nur mit Toshiba-Geräten (die ps3 kann den TV weder einschalten noch automatisch auf die belegte Quelle schalten)
-instabile WLAN Verbindung (schlechte Antenne?)
-TV hängt sich beim Wechsel der Quelle oder des Bildmodus sehr oft auf und reagiert auf keine Befehle mehr (mehrfach Wechsel von Quellensignal auf "Blaues Bild" und zurück, läuft iwann aber normal weiter)
-schwache USB Stromversorgung (HDD funktioniert am TV nur mit Y-Kabel, am PC normal)
-Local Dimming nur Zonenweise und im Modus "hoch" bei Bewegtbildern manchmal störend auffällig und träge
-Bewegungsoptimierung funktioniert zwar, es sind aber deutlich sichtbare Säume um bewegte Objekte sichtbar (das kann mein alter Philips besser)
-Keine gedruckte Anleitung
-Anleitung im pdf ist unvollständig (auf einige Funktionen/Einstellungen wird nicht eingegangen)
-Datenkrake TV
- "Toshiba remote app" mit Iphone funktioniert nicht. Es muss die "Cloud TV app" verwendet werden. Dort wird jedesmal erneut abgefragt, dass man sich registrieren soll


Man soll laut Toshiba Hotline auf die Bezeichnung ...M7463DG achten, da nur diese Geräte für den deutschen Markt bestimmt sind.


Im Großen und Ganzen ein TV mit gutem Bild für das Geld. Das können andere aber auch. Im direkten Vergleich im Markt hatte der Toshiba mit Standardwerten das hellste Display. Hoffentlich kann das Autoview und das Local Dimming per Update verbessert werden. Die WLAN Abbrüche sollten auch reduziert werden.
Lostion
Hat sich gelöscht
#112 erstellt: 26. Mai 2014, 16:58
Wie heißt dann den das Local Dimming bei dir? Ist das dieses Dynalight Zeugs? Und wie siehts aus mit Clouding etc oder Flashlights hast du da welche?

Vielen Dank für die Review
MandarbJair
Stammgast
#113 erstellt: 26. Mai 2014, 17:24
Doppelbilder bei 3D mit passivem System? Hast du die TV Bildmitte etwa auf Augenhöhe? Wenn du von oben oder unten auf den Fernseher blickst hat jeder passiv 3D TV Doppelbilder.
kost4
Ist häufiger hier
#114 erstellt: 26. Mai 2014, 17:34
Danke, für den Bericht !!!

Was kannst du zu den Schwarzwerten sagen ?
Und zum erweiterten Farbraum ? Sieht man da unterschiede ?

Im großen und ganzen hört sich es schonmal gut an.
Aber diese Doppelbilder hören sich schon etwas eklig an.
Und wie soll man denn die Gläser bei der brille tauschen bitte, kann
man die extra bestellen ? ^^
Lostion
Hat sich gelöscht
#115 erstellt: 26. Mai 2014, 19:05
Otto hat gerade angerufen ist tatsächlich um 4 Wochen verschoben worden Also wirds nix vor der WM mit dem 47 Zoller -.-
Nismo2005
Ist häufiger hier
#116 erstellt: 26. Mai 2014, 19:45
Ich war gerade mal wieder beim örtlichen Saturn und was sahen meine Augen da einen Toshiba M7463DG in 47 Zoll. Auch erhältlich in 55 Zoll zur UVP. Waren laut einem Mitarbeiter letzte Woche ganz frisch eingetroffen. Ich hab gleich mal ein paar Fotos für euch geschossen und ein kurzes Video gemacht. Ich bitte die Qualität zu entschuldigen.

Sah auf den ersten Blick (es lief eine Samsung Demo in FHD) richtig gut aus. Der Ton hörte sich auch richtig gut an. Ich habe den Mitarbeiter dann gebeten auf TV umzustellen. Dann habe ich sowohl SD als auch HD probiert. Ich muss sagen bei beiden Quellen, war ein in der Nähe befindlicher Samsung 48 H 6410 deutlich besser und schärfer. Auf dem sah das SD Bild fast wie HD aus.

Ich war ein bißchen enttäuscht und habe versucht über Schärfe und Bildeinstellungen ein bessere Bild zu erreichen, was mir aber nicht gelungen ist. Entweder es lag an mir oder der TV kann das TV Bild wirklich nicht so gut darstellen, wie die Konkurenz.

M7463

M7463

M7463

M7463

M7463

https://www.youtube.com/watch?v=ucToO-Zfxz8
Lostion
Hat sich gelöscht
#117 erstellt: 26. Mai 2014, 20:00
Vielen Dank für mehr Schärfe musst du glaub ich Scene+ einstellen, der schaltet dann den HDR+ Modus ein :). Clouding und co kann man bei der Beleuchtung schlecht erkennen aber sieht beim blauen schon mal nicht schlecht aus.
Nismo2005
Ist häufiger hier
#118 erstellt: 26. Mai 2014, 20:06
Bin mir ehrlich gesagt nicht sicher, ob Scene + eingeschaltet war. Aber ich werde jetzt Stammgast bei Saturn sein und mal n bisl probieren Der Verkäufer konnte mir auch nicht wirklich helfen, weil er sich noch nicht mit dem Gerät beschäfigt hatte. Clouding kann man schwer beurteilen im Geschäft, aber was ich gesehen hab, sah auf den ersten Blick homogen verteilt aus.
Luigi0815nbg
Ist häufiger hier
#119 erstellt: 26. Mai 2014, 20:07
Hallo,

das local dimming nennt sich "dyn. Hintergrundbeleuchtung"

Es gibt noch Scene+ (Bildverbesserer) , Resolution+ (Detailverbesserer) und Clearscan (Bewegungsinterpolation?), Schwarz/weiß Level (Kontrast), Lichtsensor

Die obigen Funktionen sind eigentlich sofort sichtbar.
Alle Einstellungen werden für jede Quelle und Bildmodi getrennt gespeichert, was ich bisher gemerkt habe

Die Schwarzwerte sind zumindes im Hollywood mode recht ordentlich. Im Autoview, Standard und dynamisch driftet es aber in ein blaugrau ab, dafür sind die Farben sehr gut.

Die Ausleuchtung ist auch gut, nur im Autoview Modus gibt es stellenweise Bildfehler (Doppelbilder; helle Flecken und plötzliche Helligkeitsunterschiede gibt es nur bei großflächigen Helligkeitsunterschieden in der Szene und wenn sich helle Objekte vor dunklem Hintergrund bewegen). Warum, weiß ich nicht. Ich denke es kommt von der voreingestellten Software.

Der erweiterte Farbraum kann ich schwer ausmachen. Aber es gibt zumindest einen sichtbaren Unterschied zum Hollywood Modus. Farbübergänge werden zum großen Teil ohne Farbsprünge wiedergegeben (da hatte mein alter Philips zu kämpfen)...

Das beworbene High dynamic Range restauration und das Wide Gammut Restauration sieht wohl nur ein Toshiba Mitarbeiter. Ich weiß nicht, wo ich da hinkucken soll.

Der TV steht ungefähr 40cm hoch und 2,5m entfernt. Die Brille sitzt normal.
Die Doppelbilder werden beim erhöhen der 3D-Tiefe schlimmer.
Die 3D-Brillen können zerlegt und die Gläser angeblich getauscht (li/re) werden, dass kann manchmal notwendig sein.

Achja. Der TV hat einen sehr guten, aber etwas versteckten Eintrag zur Signalqualität. Was der da auspuckt ist toll.


[Beitrag von Luigi0815nbg am 26. Mai 2014, 20:21 bearbeitet]
singulusus
Inventar
#120 erstellt: 26. Mai 2014, 20:09
Somit ist der tv raus bei mir , wegen Wolkenbildung und ungleichmässigem grün beim Fussball.
Bleiben ganze 2 (sony w805 b und samsung 7590) übrig, die ich dieses Jahr teste.diese beiden werden wahrscheinlich auch kein Tag in meinem Wohnzimmer überleben. Bei 200 Geräten am Markt gibt es keinen einzigen für mich ? D.h. Wieder ein Jahr warten.
Lostion
Hat sich gelöscht
#121 erstellt: 26. Mai 2014, 20:30

singulusus (Beitrag #120) schrieb:
Somit ist der tv raus bei mir , wegen Wolkenbildung und ungleichmässigem grün beim Fussball.
Bleiben ganze 2 (sony w805 b und samsung 7590) übrig, die ich dieses Jahr teste.diese beiden werden wahrscheinlich auch kein Tag in meinem Wohnzimmer überleben. Bei 200 Geräten am Markt gibt es keinen einzigen für mich ? D.h. Wieder ein Jahr warten.


Den Sony hatte ich miserabel verarbeitet + clouding in der Mitte (siehe Sony thread) hatte 2 Geräte beide verbogen, sogar im elektromarkt war er verbogen liegt an der billigen Verpackung es wird nichtmal styrophor benutzt sondern extrem billige plastikschaalen.

PS: schreib mit Handy sorry für zeichensetzungsfeher.
singulusus
Inventar
#122 erstellt: 26. Mai 2014, 20:37
Lostion ich kenne deine story vom W805. In sämtliche Bewertungen kommt er aber gut weg. Ich hole den tv morgen für 799 Eur. Beim Medimax . Ist er nix kann ich ihn zurückgeben. Vielleicht ist er ja in Ordnung.
Lostion
Hat sich gelöscht
#123 erstellt: 26. Mai 2014, 21:01
@Luigi0815nbg

Hast du im standardmodus clouding oder helle Flecke? Würde mich echt interessieren
Luigi0815nbg
Ist häufiger hier
#124 erstellt: 26. Mai 2014, 21:18
Clouding gibt es definitiv keines, wenn der TV schwarze inhalte zeigt. Die Ausleuchtung ist absolut gleichmäßig.

Lediglich beim Fußball fiel es uns auf, dass beim Kameraschwenk das "Grün" fleckig ist.

Bevor ich jemanden den TV "ausrede" oder den Hass aller Toshiba-Fans auflade, möchte ich erwähnen, dass wir Kabel TV haben. Ggf. handelt es sich beim obigen problem auch um "Artefakte" aus dem Signal.

DVD und Bluray sind nämlich nicht betroffen.


[Beitrag von Luigi0815nbg am 26. Mai 2014, 21:22 bearbeitet]
JoFasT
Inventar
#125 erstellt: 26. Mai 2014, 21:18
hab den toshi noch nicht gesehen und kenne auch den genannten samy net, aber ist es eigentlich net eher typisch
für beide marken, dass

-die toshis eher nicht so sehr scharf wirken. die TVs aber einen guten kinolook bieten. eben eine gute mitte zw schärfe und angenehmem BD/kino bild.
-samsung immer sehr scharf. teils übertriebene schärfe. daher auch starke tendenz zu soap effekt. kinolook geht teils komplett verloren.

die samsungs sehen daher im geschäft imho immer deutlich schärfer aus.
was natürlich auf den ersten blick auch beeindruckend ist. aber ist es tatsächlich besser???

werd mir die neuen toshis aber selbst anschauen müssen.
Nismo2005
Ist häufiger hier
#126 erstellt: 26. Mai 2014, 21:46
Ich finde zu scharf kann es gar nicht sein. Also schärfer sieht immer besser aus beim Vergleich mit dem Mittelklassemodell Samsung 48H6410 hätte sich kaum einer für den Toshi entschieden. Vielleicht war der um längen besser eingestellt, man weiß es nicht. Ich weiß auch nicht, ob die Saturnmitarbeiter überhaupt an den Geräten etwas einstellen oder sie bei Standard lassen. Wäre schön, wenn mehr Leute den Toshi live beurteilen könnten. Ich war mit einem Kumpel im Saturn und der hat meine Meinung vor Ort geteilt.

Mal was anderes. Der Soapeffekt kommt doch nicht durch übermäßige schärfe sondern durch Motionflow und wie die Bewegungsdarstellung so heißt oder irre ich mich da ?!
Lostion
Hat sich gelöscht
#127 erstellt: 26. Mai 2014, 22:16

Nismo2005 (Beitrag #126) schrieb:
Ich finde zu scharf kann es gar nicht sein. Also schärfer sieht immer besser aus beim Vergleich mit dem Mittelklassemodell Samsung 48H6410 hätte sich kaum einer für den Toshi entschieden. Vielleicht war der um längen besser eingestellt, man weiß es nicht. Ich weiß auch nicht, ob die Saturnmitarbeiter überhaupt an den Geräten etwas einstellen oder sie bei Standard lassen. Wäre schön, wenn mehr Leute den Toshi live beurteilen könnten. Ich war mit einem Kumpel im Saturn und der hat meine Meinung vor Ort geteilt.

Mal was anderes. Der Soapeffekt kommt doch nicht durch übermäßige schärfe sondern durch Motionflow und wie die Bewegungsdarstellung so heißt oder irre ich mich da ?!


Auch durch zu viel schärfe hatte die 7er Reihe und selbst ohne motionplus (aka motionflow) war das display viel zu soapig hat mich damals auch gestört. Hatte den 6410 im laden gesehen und der war bei uns vollkommen unscharf also wird es eher an den Einstellungen liegen? Zumindest sah der 6410 im elektromarkt extrem unscharf aus.


[Beitrag von Lostion am 26. Mai 2014, 22:18 bearbeitet]
JoFasT
Inventar
#128 erstellt: 26. Mai 2014, 22:20
ja, denke dass der soap effekt durch motion+ (oder wie auch immer genannt) hervorgerufen wird.
aber ist eine gute bewegungsdarstellung und schärfe nicht immer ein zusammenspiel von beidem.
eine funktioniert doch ohne das andere nicht. eine saubere bewegung ohne gewisse bildschärfe funktioniert nicht.
und eine gute schärfe verliert doch deutlich wenn die bewegung nicht sauber dargestellt werden kann.

aber problem sind einfach die ganzen bildverbesserer. jeder einzelne funktioniert ja auch vielleicht.
aber im zusammenspiel dann bringen sie doch meist mehr probleme als verbesserung.
Lostion
Hat sich gelöscht
#129 erstellt: 26. Mai 2014, 23:04
Als erstes was ich bei jedem TV ausmache ist motionplus ich Hass das ohne Ende da wird mir schlecht von. Meistens hilft dann die erweiterte schärfe anzumachen dann ist alles scharf aber man hat den originalen bluray judder. Genau mein ding
kost4
Ist häufiger hier
#130 erstellt: 26. Mai 2014, 23:41
Hmmmm, also ich muss sagen ich mag ein scharfes Bild auch mehr ,
bleibt jetzt nur die Frage ob das nur für TV der Fall war...
aber ich hab leider keine Chance das etwas zu vergleich weil der MediaMarkt
hier die TVs anscheinend nicht rein bekommt, ich geh die Tage aber mal dennoch hin.

Ich hoffe mal es erscheinen demnächst endlich mal Tests, bei einem
Artikel über den TV bei avforums hat der Autor auf eine Frage wann der
TV getestet wird mit "soon" geantwortet, wobei ich immer noch auf einen
Test von hdtvtest hoffe.

Das TV Bild und Fußball interessieren mich eher weniger, schlimmstenfalls
kann ich mir da noch einen externen SAT Receiver holen und den an meinem
DVDO Edge ranhängen,aber bei BluRays/DVDs, der Zockerei und 3D sollte
der TV überzeugen können.
Lostion
Hat sich gelöscht
#131 erstellt: 27. Mai 2014, 00:07
Bei dem polnischen test wurde er für seine "Schärfe" bei SD Bild sogar gelobt. Aber mich freut es schon mal das er kein Clouding hat damit steht er schon mal ganz oben auf meiner Liste. Design finde ich auch echt schick.
Nismo2005
Ist häufiger hier
#132 erstellt: 27. Mai 2014, 00:38

Luigi0815nbg (Beitrag #124) schrieb:
Clouding gibt es definitiv keines, wenn der TV schwarze inhalte zeigt. Die Ausleuchtung ist absolut gleichmäßig.

Lediglich beim Fußball fiel es uns auf, dass beim Kameraschwenk das "Grün" fleckig ist.

Bevor ich jemanden den TV "ausrede" oder den Hass aller Toshiba-Fans auflade, möchte ich erwähnen, dass wir Kabel TV haben. Ggf. handelt es sich beim obigen problem auch um "Artefakte" aus dem Signal.

DVD und Bluray sind nämlich nicht betroffen.


Hast du Kabel Digital oder Kabel HD?
Luigi0815nbg
Ist häufiger hier
#133 erstellt: 27. Mai 2014, 07:27
Wir haben kabel digital mit ein paar zusatzoptionen (private in digital und ör in hd)

Gestern hatten wir ein größeres Problem mit dem tv:

1. die kanalsortierung war plötzlich komplett anders
2. neu sortiert, bezahlsender ausgeblendet
3. beim zappen hängte sich der tv komplett auf
4. keine Reaktion mehr. Hab ihn vom Netz genommen
5. er zeigte nach erneutem einschalten nur noch ein rotes toshiba logo
6. nochmal vom Netz genommen und wieder eingeschaltet
7. seitdem gehen die smartfunktionen (tweets, mediaguide) nicht mehr ( entweder hängt er sich beim Laden auf oder er sagt mir ich soll meinen dienstanbieter festlegen)

Hier scheint wohl eine schlechte Software vorzuliegen. Überlege mir den tv umzutauschen, auf bananenprodukte hab ich keinen bock

Ergänzung:
Habe den tv jetzt zurückgesetzt und neu installiert. Jetzt geht der mediaguide, tweets und Apps wieder. Ich habe die Festplatte nicht angestöpselt und das mediaguide replay deaktiviert. Mal sehen, ob es so bleibt. Trotzdem enttäuschend!


[Beitrag von Luigi0815nbg am 27. Mai 2014, 08:39 bearbeitet]
Schiller82
Neuling
#134 erstellt: 27. Mai 2014, 08:47
Ich habe beim "Spar DaDaDa" in Ansbach (Mittelfranken) spontan zugeschlagen.
Gerät war als 55-Zöller (1499,-EUR) vorhanden. Es stand noch gar kein Preis dran, weil er nach Angaben des Verkäufers frisch eingetroffen ist und gerade erst aufgebaut wurde.
Spontan überzeugte mich eine gute Umschaltzeit, schönes Bild, schönes Design und eine sehr wertige Fernbedienung.

Hab mir das Gerät bis Freitag reserviert, um dann in Genuss der Toshiba-Cashback-Aktion zu kommen ;-)

Nach einem ausführlichen Test am Wochenende kann ich berichten!
Nismo2005
Ist häufiger hier
#135 erstellt: 27. Mai 2014, 09:35
Sehr gut Schiller wir freuen uns auf deinen test.


@Luigi0815nbg: gab es das ungleichmäßige grün beim Fußball bei digital oder HD?
Luigi0815nbg
Ist häufiger hier
#136 erstellt: 27. Mai 2014, 10:13

Nismo2005 (Beitrag #135) schrieb:

@Luigi0815nbg: gab es das ungleichmäßige grün beim Fußball bei digital oder HD?


In HD im Finale letzte Woche

Gleiches fällt z.B. bei sehr hellen Szenen (Wolken oder helle Kleidung) bei Kameraschwenks auf. Beim Standbild gar nicht.

Keine Ahnung ob das nun "Clouding" ist oder aus irgendeinem "Bildverbesserer" kommt.

Dunkle Szenen sind gleichmäßig. Nichts dergleichen, was mir die goggle Bildersuche bei Clouding ausspuckt!


Es gibt definitiv Unterschiede im Dimming der Hintergrundbeleuchtung. Entweder der Ganze Schirm dunkelt gleichmäßig ab (z.B. bei "Ladebildschirm" mit lediglich einem kleinen hellen Fleck oder ganz dunklen Szenen), oder nur zonenweise.
Erstes erkennt man, weil Senderlogos oder die "Ladelogos" ebenfalls dunkler werden.
Zweites weil der Rest des Schirms mit hellem Bildauschnitt hell bleibt. Beim Fußball-Finale sah man, dass der obere Rand des Schirms (mit dunklem Himmel oder dunkler Tribune) oft runtergeregelt hat...auch hier wurde in meinen Augen das Sendelogo dunkler.

So wie hier:

avs Forum


[Beitrag von Luigi0815nbg am 27. Mai 2014, 10:35 bearbeitet]
Nismo2005
Ist häufiger hier
#137 erstellt: 27. Mai 2014, 11:13
Achso sogar bei Fußball in HD. Du hast ja weiter oben geschrieben, dass es auch an der Signalqualität liegen kann, deswegen dachte ich vielleicht an SD. Ich hab mir im Saturn auch Fußball in SD angeschaut. Da hab ich diese Beobachtung nicht gemacht, aber ich war ja erschrocken von der SD Qualität, deswegen hab ich da auch nicht weiter drauf geachtet. Mein Kumpel meinte dann aber das Sky Fußball in SD immer mies aussieht.

@Luigi0815nbg: ist das was du beschreibst störend und spielst du mit dem Gedanken ihn zurückzugeben oder fällt das nur auf, wenn man ganz genau hinschaut ?!


[Beitrag von Nismo2005 am 27. Mai 2014, 11:14 bearbeitet]
MandarbJair
Stammgast
#138 erstellt: 27. Mai 2014, 12:07
Was die Samsung Geräte im Geschäft zumeist zeigen ist keine echte Schärfe, sondern bloss subjektive Schärfe durch Minderung der Details -> härtere Übergänge, mehr "Schärfe"

Als zweites ist der Schwarz/Weiss Level viel extremer und nur bei Film abschaltbar (Standard womöglich auch). Sprich helle bereiche werden Richtung hell, dunkle Bereiche Richtung dunkel verschoben. Da das menschliche Hirn über Helligkeitsunterschiede arbeitet, hat man das Gefühl ein viel kontrastreicheres Bild zu sehen, geht aber wiederum mit Detailverlust einher.

Softwareprobleme: sie haben wieder selbstproduzierte Chips und ein neues Smart TV als letztes Jahr (MStar Chips), das heisst es ist alles von Grund auf neu programmier/umgeschrieben worden. Ich würde mit ein paar Bugs rechnen welche in nächster Zeit behoben werden sollten.
Lostion
Hat sich gelöscht
#139 erstellt: 27. Mai 2014, 12:26
@Luigi0815nbg

Ist dein TV auch so hell eingestellt wie auf dem Bild? das soll laut den avs leuten an der "dynlight" funktion liegen ich tipp mal bei uns heißt die "dynamische Hintergrundbeleuchtung" am besten mal auf mittel oder niedrig stellen. Hoch soll wohl ein wenig übertrieben sein.
Nismo2005
Ist häufiger hier
#140 erstellt: 27. Mai 2014, 12:27
@MandarbJair: Das kann schon sein. War wie gesagt nur mein subjektives Gefühl. Ich hab dem Toshi noch nicht abgeschworen und hoffe auf andere Erfahrungen. Würde ihn nämlich gern kaufen. Meine Erfahrungen decken sich ja auch nicht mit dem polnischen Test, die von einer guten SD Skalierung sprechen.
Luigi0815nbg
Ist häufiger hier
#141 erstellt: 27. Mai 2014, 14:16

Lostion (Beitrag #139) schrieb:
@Luigi0815nbg

Ist dein TV auch so hell eingestellt wie auf dem Bild?


Nein, ich hab das Bild nur als Beispiel gewählt, weil man sieht wie der TV zonenweise dimmt.


Das Dimmen und die Flecken bei Bewegung wirken jetzt nicht unbedingt störend. Lediglich beim zocken im Games mode muss man die Bildverbesserer ausschalten, sonst wirds unschön. Aber das ist normal.

Die Doppelbilder im Autoview stören schon eher.

Ich hoffe, dass es bald ein Update mit Fehlerbehebung gibt. Ich kauf doch keinen Smart TV, der sich jeden Abend mindestens einmal komplett aufhängt oder sich nicht mehr bedienen lässt.


[Beitrag von Luigi0815nbg am 27. Mai 2014, 14:23 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#142 erstellt: 27. Mai 2014, 14:26
Wieso benutzt man überhaupt den AutoView Modus? Der wurde doch jetzt auch schon bei den Amis kritisiert kann man im Standardmodus nicht die Einstellungen so vornehmen? Und was genau meinst du mit hellen Flecken bei Bewegungen wie genau sieht das den aus?
Nismo2005
Ist häufiger hier
#143 erstellt: 27. Mai 2014, 14:43
@Luigi0815nbg: könntest du vielleicht mal ein Video davon machen ?
Manu-Bochum
Ist häufiger hier
#144 erstellt: 27. Mai 2014, 19:12
Ich interessiere mich auch brennend für das Gerät! Im Moment habe ich einen 46WL863 und bin sehr zufrieden...will aber etwas größeres und spiele deshalb auch mit dem Gedanken den 55er zu kaufen! Allerdings bin ich großer Fussballfan und Streifen bzw. Flecken beim Fussball gehen gar nicht...

Ich vermute das was Luigi erklärt ist Banding bzw. Dirty Screen Effekt...

@ Luigi: Du beschreibst es ist immer bei Bewegungen wie zB. grüner Rasen oder Himmel?!
Was mich interessiert: Sind die Flecken bzw. Banding Streifen immer an der gleichen Stelle oder immer woanders?! Weil wenn immer woanders ist es kein Banding bzw. DSE...

Bitte um Antwort...
singulusus
Inventar
#145 erstellt: 27. Mai 2014, 20:27
Was er beschreibt ist Wölkchenbildung oder auch Blooming genannt. die Led,s scheinen scheinen von hinten durch.ähnlich wie taschenlampen . Vielleicht kann es besser werden, wenn man das Hintergrundlicht reduziert.
Luigi0815nbg
Ist häufiger hier
#146 erstellt: 27. Mai 2014, 21:18
Hallo,

Hab mal youtube und Google Bildersuche bemüht.

Nein, kein clouding. Die Bilder auf im Netz sind meist bei dunklen Szenen, hier aber besonders bei Fußball oder natursendungen

Nein, kein blooming/Halos. Es gibt keinen überblendeffekt

Nein, kein banding. Effekt ist unförmig.

Ja. Dirty Screen Effekt. Sieht einfach aus, wie ein Dreckfleck



Videos? Ich hab keine anständige Kamera. Mal sehen, was das Smartphone kann
Nismo2005
Ist häufiger hier
#147 erstellt: 27. Mai 2014, 21:21
Blomming wie bei Wiki beschrieben, sieht ja richtig übel aus...

Blooming

Blooming
Lostion
Hat sich gelöscht
#148 erstellt: 27. Mai 2014, 21:48
Das ist jetzt aber nicht von dem Toshiba? Sondern von Wikipedia oder? Bis auf den Streifen sieht doch alles normal aus? Oder bin ich zu clouding geschädigt, dass ich die anderen Fehler nicht mehr sehe
Luigi0815nbg
Ist häufiger hier
#149 erstellt: 27. Mai 2014, 22:00
Nein, sowas hat der tv nicht.
Panpuma
Ist häufiger hier
#150 erstellt: 27. Mai 2014, 22:06
Wir haben heute mal bei uns im Laden den toshi in 47 zoll ein wenig getestet. Ein sony Promoter und meine Wenigkeit, welcher ein zl1 Zuhause hat. Als erstens sollte man sagen, dass der Hollywood Modus nicht mehr so eingestellt ist wie früher. Haben einen Trailer von drachen zähmen leicht gemacht, eine Szene von der junge mit dem drachen durch die Wolken fliegt, laufen lassen. Das Bild war eine Katastrophe, schon einen Schock bekommen. Nur artefakte und doppelkonturen. Da ich selber erfahrung mit toshi habe,ein wenig eingestellt. Das Bild war danach sehr gut und flüssig. Also wer über den TV meckert, der sollte seine Augen mal testen. Das Ding kostet bei uns im Laden in 47 zoll momentan 899€. Bei dem Preis ist so ein Fernseher konkurrenzlos . War mit dem Promoter von Sony einer Meinung, der toshi wird in seiner Preisklasse viele Fernseher kalt machen. Wer sich einen toshi kauft, sollte sich im klaren sein, dass ein toshiba tv die Stärke im natürlichen Bild hat. Man muss natürliche Bilder mögen und nicht die grellen Bilder wie von Samsung. Ich selber verdiene mein Geld mit Philips und LG. Man muss den Hut vor toshiba ziehen, was sie für das Geld auf die Beine gestellt haben.

P.s Fußball sieht auf sky immer sehr bescheiden aus, wenn eine Wiederholung stattfindet, egal ob in HD oder sd


[Beitrag von Panpuma am 27. Mai 2014, 22:09 bearbeitet]
Nismo2005
Ist häufiger hier
#151 erstellt: 27. Mai 2014, 22:10
@Lostion: Nein nur Wiki. Wollte nur mal wissen was blooming überhaupt ist.
@Panpuma: Hast du auch mal das TV Bild getestet? Was genau hast du bei dem Toshi verstellt, dann teste ich die gleichen Einstellungen mal bei mir im Saturn...
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