37 WL 66: Blickwinkelabhängigkeit und Unschärfe: Kein Thema.

Entlich sagt es mal einer.
Nemmt ein vernünftiges Kabel und stellt den TV richtig ein dann geht das auch.
Werde mir in 2 Monaten auch einen holen,da ich im Satu. mal selber alles einstellen durfte und ein gutes Kabel dran gehängt hab.Die Verkäufer haben ganz schön gekuckt was man für ein Bild rausholen kann mit ner guten Einstellung.

Tode schrieb:

Seit ziemlich genau einer Woche bin ich stolzer Besitzer des oben genannten Fernsehers und ich muss hier mal ne Lanze brechen: Als ich das Ding ausgepackt habe und mit meinen 08/15 Kabeln mit den Standard- Einstellungen per Scart an meinen Humax Fox angeschlossen habe, war ich erst mal positiv überrascht: Alles ganz anständig, ab ca. 2 Meter Abstand keinerlei Klötzchenbildung / etc. mehr erkennbar (für Abstände darunter sollte man sich imho sowieso nicht unbedingt einen 37er kaufen) Aber: Ich hatte das hier erwähnte Blickwinkelproblem ganz extrem. Ca 1 Meter aus der Mitte raus, und alles wurde merklich heller und verblasste zunehmends. Ausserdem war über dem Bild sowas wie ein "heller schleier", als ob man durch ne Milchglassscheibe kuckt. Die kanten waren irgendwie "unscharf", das Bild nicht sonderlich Brilliant, ausserdem die Gesichter ziemlich rosa (sahen alle aus, als hätten Sie nen Sonnenbrand in Verbindung mit schlimmer Übelkeit) Zwei Tage später kamen meine neuen Scart- Kabel - bei eBay ersteigert, goldene Kontakte, alles einzeln geschirm, für ganze 3 € das Stück (ihr seht: HighEnd... ;-)) Und siehe da: Zusammen mit vernünftigen Einstellungen (Panel- Helligkeit zwischen 30 und 40, Kontrast ca. 60 und Helligkeit auf ca. 50) waren alle diese Probleme behoben: Der Blickwinkel bleibt nun über einen sehr weiten Winkel stabil, das "matschige" Bild ist glasklar, Kanten superschartf und die Farben sind auch einwandfrei. Mein Fazit: Ich glaube nicht, dass es "Montagspannels" mit schlechten Blickwinkeln gibt, sondern dass es einfach daran liegt, dass die Leute 1200€ für einen Fernseher ausgeben, dann aber an ein paar Euro für ein gescheites Kabel sparen und sich ausserdem nicht mit den manigfaltigen Einstellmöglichkeiten befassen. Oder ganz kurz gefasst: Standard- Einstellungen + Billigkabel = WÜRG Persönliche Einstellungen + gutes Kabel (muss nicht Oehlbach sein) = FANTASTISCH. Hoffe das hilft jemandem, der sich hier von dem ganzen "schwarzmalen" verunsichern lässt. Tode

wie sieht es mit brummen aus? und Bitte ehrlich antworten!!!

und wie war bei dir der Stromstecker,sauber zusammen gelegt oder auch durcheinander?weil ich hatte breits 2 Toshiba von verschiedenen Händlern und beide stromstecker waren bei mir als hätte jemand die LCD vorher schon benutzt!

Wie soll ein kabel nun bitte den blickwinkel verbessern?

Ich hatte 2 mal den 37WL66Z..
Und sorry, aber ich hab die besten Kabel die man für Geld kaufen kann, aber dadurch wird der Blickwinkel nicht besser
Hatte Denon3910 + Kimber HDMI dran, ich glaub mehr geht nicht
Habe 11 LCD's in einem Jahr durch.....glaub mir, soviele Einstellungen wie ich probiert habe, wirst du im ganzen leben nicht zusamman kriegen.
Und wenn du mal nen Premium Panel sehen willst=42WL66Z anschauen........das ist ein Blickwinkel

Also: Zum Blickwinkel kann ich nur sagen, dass das mein subjektiver Eindruck war.

Wie beschrieben: Ich hatte mit den billigen Kabeln sowieso diesen "Milchglas - Schleier - Eindruck", der sich aber noch wesentlich verschlimmerte, wenn man ein wenig aus der Seite auf das ganze geschaut hat.

Nach Kabelwechsel und anständigen Einstellungen war der Schleier weg, und dadurch auch das Bild von der Seite wesentlich besser.

Natürlich wird das Bild heller, wenn man von der Seite drauf kuckt, aber es ist so gering, dass ich von der Couch aus (Eckcouch, die ca. 3,5 m vom Fernseher weg steht) von jedem Sitzplatz aus ein gutes Bild mit kaum Wahrnehmbaren Aufhellungen habe. Wenn ich dann weglaufe, dann merke ich es schon, aber da das nicht meinem "See-Winkel" entspricht, stört mich das nicht weiter.

Und zum Brummen: ich habe die Lautstärke mal -extra für all die Brumm- Neurotiker- ausgeschaltet. Ich habe keinerlei Brummen / Summen / ähnliches wahrnehmen können.

und:
NEIN, ich habe mein Ohr nicht bei ausgeschaltetem Ton auf das Gerät gelegt, um vielleicht doch ein Brummen wahrzunehmen, nur um mir anhand dessen reiner Existenz mein Vergnügen am Fernseher verderben zu lassen.

Ach noch was: Ich habe (war mir bewusst beim Kauf, dafür war er 150€ günstiger) 2 Sub-Pixel- Fehler.

Nachdem ich den Fernseher zum ersten Mal angeschaltet habe, habe ich im laufenden Gerät aus ca. 10-50 cm Entfernung die beiden Fehler gesucht, und ich konnte sie einfach nicht ausmachen.

Erst mit einer Test- DVD, die Testbilder in allen Grund- und Komplementärfarben übers ganze Bild anzeigt, konnte ich die beiden Fehler finden (einer am Rand und einer exakt in der Mitte des Panels):

Aber selbst mit dem Wissen darüber, wo sich die Pixel befinden, sind sie ab 1 Meter Entfernung im Bild nicht mehr auszumachen.

Also lasst Euch auch von (einigen wenigen) Sub- Pixel- Fehlern nicht verrückt machen: Im normalen Abstand von 2,5 - 4 Metern (näher sollte man an einen 37er nicht rangehen, es sei denn man hat nur HD- Material) sieht man sie schlicht und ergreifend nicht.

Gruß
Tode

Tode schrieb:

Und zum Brummen: ich habe die Lautstärke mal -extra für all die Brumm- Neurotiker- ausgeschaltet. Ich habe keinerlei Brummen / Summen / ähnliches wahrnehmen können. und: NEIN, ich habe mein Ohr nicht bei ausgeschaltetem Ton auf das Gerät gelegt, um vielleicht doch ein Brummen wahrzunehmen, nur um mir anhand dessen reiner Existenz mein Vergnügen am Fernseher verderben zu lassen. Gruß Tode

ja dann hast du anscheidend Glück,ich selber habe 3 Toshiba LCD´s gehabt und alle haben gebrummt und beim meinem jeztigen ist das Brummen selbst aus 3 Meter entferung zuhören und ich bin bestimmt kein Neurotiker,ich werde demnächst eine Soundfile hier rein stellen um zu Beweisen das dieses Brummen defenetive zu laut ist!!!!

sabal schrieb:

Wie soll ein kabel nun bitte den blickwinkel verbessern? :.

Das hab ich mich auch gefragt.

Michaelju schrieb:

Tode schrieb: Und zum Brummen: ich habe die Lautstärke mal -extra für all die Brumm- Neurotiker- ausgeschaltet. Ich habe keinerlei Brummen / Summen / ähnliches wahrnehmen können. und: NEIN, ich habe mein Ohr nicht bei ausgeschaltetem Ton auf das Gerät gelegt, um vielleicht doch ein Brummen wahrzunehmen, nur um mir anhand dessen reiner Existenz mein Vergnügen am Fernseher verderben zu lassen. Gruß Tode ich werde demnächst eine Soundfile hier rein stellen um zu Beweisen das dieses Brummen defenetive zu laut ist!!!!

Ja bitte.

Red_Ring_Rico schrieb:

Ich hatte 2 mal den 37WL66Z.. Und sorry, aber ich hab die besten Kabel die man für Geld kaufen kann, aber dadurch wird der Blickwinkel nicht besser Hatte Denon3910 + Kimber HDMI dran, ich glaub mehr geht nicht Habe 11 LCD's in einem Jahr durch.....glaub mir, soviele Einstellungen wie ich probiert habe, wirst du im ganzen leben nicht zusamman kriegen.

Ich hatte 8 mal den 37WL56P und 1 mal den 37WL66Z. Letzterer und einer der neueren 56er hatten ebenfalls diesen extrem miesen Blickwinkel, was auch mit allen Einstellkombinationen nicht zu beheben war, und auch nicht mit guten Kabeln (habe u. a. Oehlbach). Die anderen 7 hatten ein viel besseres Bild und null Blickwinkelprobleme. Dafür waren es laute Brummer - selbst bei normaler Fernsehlautstärke unerträglich. Wer mal einen richtig guten Blickwinkel sehen will, der greife zum Plasma. Da ist auch das ganze Bild gleich um Klassen besser.

Tode schrieb:

Mein Fazit: Ich glaube nicht, dass es "Montagspannels" mit schlechten Blickwinkeln gibt, sondern dass es einfach daran liegt, dass die Leute 1200€ für einen Fernseher ausgeben, dann aber an ein paar Euro für ein gescheites Kabel sparen und sich ausserdem nicht mit den manigfaltigen Einstellmöglichkeiten befassen.

nimms mir nicht krumm, aber das ist quatsch.

kabel und einstellungen im menü haben NICHTS mit dem blickwinkel eines panels zu tun.

Hallo ,

nur falls es jemanden interessiert ( bald ist er ja schon wieder veraltet und jeder kauft den Nachfolger , der wieder tausendmal besser ist als der Vorgänger , der ja auch schon super toll war :-) ) .

Ich habe ihn mir vor ca. 4 Monaten gekauft und bin dann im Nachhinein auf die Probleme aufmerksam geworden und ich kann nur sagen meiner brummt kein Stück ( auch nicht bei Ohr am TV und Ton aus ) .

Wenn man also das richtige Gerät von Toshiba erhält ist er echt ein feines Gerät .

mfg

bernibummel schrieb:

Hallo , nur falls es jemanden interessiert ( bald ist er ja schon wieder veraltet und jeder kauft den Nachfolger , der wieder tausendmal besser ist als der Vorgänger , der ja auch schon super toll war :-) ) . Ich habe ihn mir vor ca. 4 Monaten gekauft und bin dann im Nachhinein auf die Probleme aufmerksam geworden und ich kann nur sagen meiner brummt kein Stück ( auch nicht bei Ohr am TV und Ton aus ) . Wenn man also das richtige Gerät von Toshiba erhält ist er echt ein feines Gerät . mfg

hör mal genauer hin,dein toshi brummt auch!!!!!

bernibummel schrieb:

Wenn man also das richtige Gerät von Toshiba erhält ist er echt ein feines Gerät .

mein WL58p brummte auch nicht, da war ich einiger der wenigen glücklichen, dafür ging er nach 7 monaten nach einer flut von macken in "rente" ..

HighDefDoug schrieb:

bernibummel schrieb: Wenn man also das richtige Gerät von Toshiba erhält ist er echt ein feines Gerät . mein WL58p brummte auch nicht, da war ich einiger der wenigen glücklichen, dafür ging er nach 7 monaten nach einer flut von macken in "rente" .. ;)

mal sehen wie die neue Toshiba 67 und 68 Serie ist .ob diese LCD´s auch Brummen.laut eine Aussage von Toshiba Hotline Brummen alle LCD´s,ich warte jetzt schon 3 Tage auf die schriftliche Bestätigung von de Hotline,das dieses Brummen normal sei! ich werde den die nächsten 6 Monate solange auf die eier gehen bis ich eine Toshiba bekomme der nicht brummt!

Michaelju schrieb:

HighDefDoug schrieb: bernibummel schrieb: Wenn man also das richtige Gerät von Toshiba erhält ist er echt ein feines Gerät . mein WL58p brummte auch nicht, da war ich einiger der wenigen glücklichen, dafür ging er nach 7 monaten nach einer flut von macken in "rente" .. ;) ob diese LCD´s auch Brummen.laut eine Aussage von Toshiba Hotline Brummen alle LCD´s,ich warte jetzt schon 3 Tage auf die schriftliche Bestätigung von de Hotline,das dieses Brummen normal sei! ich werde den die nächsten 6 Monate solange auf die eier gehen bis ich eine Toshiba bekomme der nicht brummt!

da wünsch ich dir viel glück, dass kannst gebrauchen..

Das Brummern hab ich auch,komischerweise nur wenn ich über die AV Eingänge umschalte!
Übers Analoge kabek und YUV(XBOX360)nix zu merken!

Hat aber was mit den Helligkeitseinstellungen zu tun, nicht mit den Eingängen.

// Hat aber was mit den Helligkeitseinstellungen zu tun

hallo - ich hab mal ne frage ... mit welchem parameter hängt das jetzt genau zusammen Helligkeit, Kontrast oder Panelhelligkeit

gruss
techy

Panelhelligkeit.

Hallo, ich klinke mich mal ein. Hab gestern bereits meinen zweiten 37WL66Z bekommen (von redcoon). Ich könnte ausrasten !!! Beim ersten war das Panel verschieden hell ausgeleuchtet, was sich auch mit keiner Einstellung beheben lies (der rechte Bildschirmrand war heller als der Rest des Bildes) Zudem war der Karton offensichtlich schon mal geöffnet. Sonst war er OK. Beim zweiten hab ich nun dieses belastende Brummgeräusch ab einer Panelhelligkeit unter 90. Bei diesem steht übrigens oben links auf dem Gehäuse "REGZA". Das stand beim ersten nicht. Hab echt die Faxen dicke...
Jetzt mal generell zum TV:
Ich hatte vorher einen Philips 32PW9509 Röhren TV. Am negativsten fiel der wirklich deutlich schlechtere Schwarzwert auf. Hab in diversen Test (u.a. AreaDVD) gelesen das dieser LCD TV schon mit den besten haben soll. Da möchte ich lieber nicht wissen wie es bei anderen LCDs aussieht. Weiteres Manko ist die (ja eigentlich ebenso hochgelobte) Bewegungsverarbeitung. Also das Verhalten bei Kameraschwenks etc. Hier sind im Vergleich zum mir bekannten PIXEL PLUS 2 des Philips deutlich mehr ruckler auszumachen.
Ich überlege ob ich vielleicht nun ins Plasma lager wechsele aber da ich den TV primär zum XBOX 360 zocken brauche wäre diese Technologie wohl eher ungeeignet (Einbrennen).
Naja, ich werde ihn jetzt noch einmal Tauschen lassen. Aller guten Dinge sind ja bekanntlich drei...

Wirst mit dem 66er wohl nicht zufrieden werden...ich warte auch auf die nächste Generation.

@METALHEAD

hab im prinzip dasselbe dilemma - ich zocke gerne und viel und habe überhaupt keine lust mich da irgendwie einzuschränken ... wenn ich das spiel wechsele möchte ich nich den spielstand vom game davor auf dem schirm haben ... das ist das eine - das andere ist das alleine aufgrund des schwarzwertes auch plasma nix taugen ... das kann man drehen und wenden wie man will ... haben zwar insgesamt ein besseres bild aber die entscheidende hürde SCHWARZ nehmen die auch nicht

als konsequenz möchte ich mittlerweile so wenig wie möglich - so viel wie nötig ausgeben ... so wie die toshi preise ... was mich ein bisschen wundert sind die bewertungen bei amazon oder anderen läden ... sind die leute alle taub und blind

es ist nicht so das ich fraster und den anderen nicht glaube - aber man muss es letztlich selbst beurteilen ... ich meine beim pio 436 plasma stand auch mal das betriebsgeräusch zur diskussion - kenne das gerät und habe nie irgendwas als störend empfunden ... mein nachbar hat einen sharp 26 ga6e - hab da mal mein ohr dran gehalten und die panelhelligkeit verstellt ... das netzteil zirpt auch je nach einstellung aber ab 1m nicht mehr wahrnehmbar ... völlig verhindern kann man das wohl auch nicht bei keinem gerät

ich glaube ich werds mal riskieren und wenns in die hose geht die reißleine ziehen und auf den pv60 wechseln ... hoffe mal das amazon keine geöffnete retour-ware als neu verkauft

sorry wenns ein bisschen offtopic war

techy schrieb:

es ist nicht so das ich fraster und den anderen nicht glaube - aber man muss es letztlich selbst beurteilen ... ich meine beim pio 436 plasma stand auch mal das betriebsgeräusch zur diskussion - kenne das gerät und habe nie irgendwas als störend empfunden ...

weil es da offenbar krasse unterschiede gibt, was besonders toshiba da in den handel bringt. der eine summt extrem laut, der nächste gibt kein mucks von sich. der eine hat eine derbe wolkenbildung, der nächste fast perfekt..

mal schauen wieviel dB meiner erreicht ... dann wird mir das lachen schon vergehen ... ich oute mich dann auch im entsprechenden thread

techy schrieb:

mal schauen wieviel dB meiner erreicht ... dann wird mir das lachen schon vergehen ... ich oute mich dann auch im entsprechenden thread

ich drück dir die daumen ..

Hallo zusammen

Ich habe meinen Toshi jetzt seid gut zwei Monate und kann euch sagen meiner Brummt nicht !! (außer ich schalte den Ton ab und lege mein Ohr hinten auf die Abdeckung )ist aber dann blöd Fern zu sehen.
Auch die Bildqualität von der Seite ist bei mir nicht so krass wie hier öfters beschrieben. Ich muss zugeben das Ich am Anfang auch einige Probleme hatte die aber durch hochwertigen Kabelverbindungen verschwunden sind .
hatte vorher einen LG
http://www.hifi-forum.de/viewthread-148-352.html

Gruß
P

schepeta schrieb:

Hallo zusammen Ich habe meinen Toshi jetzt seid gut zwei Monate und kann euch sagen meiner Brummt nicht !! (außer ich schalte den Ton ab und lege mein Ohr hinten auf die Abdeckung )ist aber dann blöd Fern zu sehen. Auch die Bildqualität von der Seite ist bei mir nicht so krass wie hier öfters beschrieben. Ich muss zugeben das Ich am Anfang auch einige Probleme hatte die aber durch hochwertigen Kabelverbindungen verschwunden sind . hatte vorher einen LG http://www.hifi-forum.de/viewthread-148-352.html Gruß P :*

deiner wird nach ne zeit auch Brummen,also freu dich nicht zu früh,und das man mit einem Kabel den Blickwinkel verbessern kann,halte ich für ein gerücht!!!!

Michaelju schrieb:

deiner wird nach ne zeit auch Brummen,also freu dich nicht zu früh,und das man mit einem Kabel den Blickwinkel verbessern kann,halte ich für ein gerücht!!!!

Das muss wohl mittlerweile schon zwanghafte Veranlagung bei Dir sein.Hätte mich auch gewundert, von Dir nichts hierzu lesen zu müssen. ES NERVT!!!

Taylor23 schrieb:

Das muss wohl mittlerweile schon zwanghafte Veranlagung bei Dir sein.Hätte mich auch gewundert, von Dir nichts hierzu lesen zu müssen. ES NERVT!!! :{

Komm mal runter.
Er hat recht, wenn das Gerät murks ist lässt sich mit Kabeln auch nichts reissen.

Diego1912 schrieb:

Taylor23 schrieb: Das muss wohl mittlerweile schon zwanghafte Veranlagung bei Dir sein.Hätte mich auch gewundert, von Dir nichts hierzu lesen zu müssen. ES NERVT!!! :{ Komm mal runter. Er hat recht, wenn das Gerät murks ist lässt sich mit Kabeln auch nichts reissen.

Darauf war mein Kommentar auch nicht bezogen aber ständig von Michaelju lesen zu müssen, wie sehr doch sein Toshi brummt und auch noch, dass dieser "Defekt" ganz sicher auch bei schepeta, einem der vielen zufriedenen Toshi-Besitzern auftreten wird, halte ich für keine konstruktive Bereicherung in diesem Forum.

Sorry, my 2 cents.

Taylor

Taylor23 schrieb:

Diego1912 schrieb: Taylor23 schrieb: Das muss wohl mittlerweile schon zwanghafte Veranlagung bei Dir sein.Hätte mich auch gewundert, von Dir nichts hierzu lesen zu müssen. ES NERVT!!! :{ Komm mal runter. Er hat recht, wenn das Gerät murks ist lässt sich mit Kabeln auch nichts reissen. Darauf war mein Kommentar auch nicht bezogen aber ständig von Michaelju lesen zu müssen, wie sehr doch sein Toshi brummt und auch noch, dass dieser "Defekt" ganz sicher auch bei schepeta, einem der vielen zufriedenen Toshi-Besitzern auftreten wird, halte ich für keine konstruktive Bereicherung in diesem Forum. Sorry, my 2 cents. Taylor

meiner Brummt nicht mehr! hab das über Service-Menü behoben!

Michaelju schrieb:

Taylor23 schrieb: Diego1912 schrieb: Taylor23 schrieb: Das muss wohl mittlerweile schon zwanghafte Veranlagung bei Dir sein.Hätte mich auch gewundert, von Dir nichts hierzu lesen zu müssen. ES NERVT!!! :{ Komm mal runter. Er hat recht, wenn das Gerät murks ist lässt sich mit Kabeln auch nichts reissen. Darauf war mein Kommentar auch nicht bezogen aber ständig von Michaelju lesen zu müssen, wie sehr doch sein Toshi brummt und auch noch, dass dieser "Defekt" ganz sicher auch bei schepeta, einem der vielen zufriedenen Toshi-Besitzern auftreten wird, halte ich für keine konstruktive Bereicherung in diesem Forum. Sorry, my 2 cents. Taylor meiner Brummt nicht mehr! hab das über Service-Menü behoben! ;)

Wie das denn?

Michaelju schrieb:

deiner wird nach ne zeit auch Brummen

... aber bitte erst nach drei - vier jahren

So und wofür kauft man dann bessere Kabel, wenn dadurch das Bildsignal nicht besser wird. Bessere Kabel haben eine bessere Übertragung als billige was sich in vollere Farben und einen besseren Kontrast wiederspiegelt, warum soll dann der Blinkwinkel nicht dadurch verbessert werden wen der LCD bessere Signale kriegt. Ich habe meinen 37 wl 66 z schon seit 4 Monaten und habe keinerlei Probleme damit, kein brummen , keinen schlechten Blinkwinkel und und und....
bin zufrieden damit.

Thrakier schrieb:

Michaelju schrieb: meiner Brummt nicht mehr! hab das über Service-Menü behoben! ;) Wie das denn?

Yo, DAS würde mich auch brennend interessieren!!!

fraster schrieb:

Thrakier schrieb: Michaelju schrieb: meiner Brummt nicht mehr! hab das über Service-Menü behoben! ;) Wie das denn? Yo, DAS würde mich auch brennend interessieren!!! :hail

... das sollte wahrscheinlich ein witz sein

CanaSTa schrieb:

So und wofür kauft man dann bessere Kabel, wenn dadurch das Bildsignal nicht besser wird. Bessere Kabel haben eine bessere Übertragung als billige was sich in vollere Farben und einen besseren Kontrast wiederspiegelt, warum soll dann der Blinkwinkel nicht dadurch verbessert werden wen der LCD bessere Signale kriegt.

weil die art wie gut oder schlecht die signale übertragen werden ( kabel ) , nix mit dem blickwinkel eines bauteils des tv' s zu tun haben ( panel ) ..

MfG HDD

techy schrieb:

fraster schrieb: Thrakier schrieb: Michaelju schrieb: meiner Brummt nicht mehr! hab das über Service-Menü behoben! ;) Wie das denn? Yo, DAS würde mich auch brennend interessieren!!! :hail ... das sollte wahrscheinlich ein witz sein :cut

Michaelju, bitte mal klarstellen!!! War das n Späßle oder was?