47 Z 3030 verrauschtes HD Bild

Wenn das nur bei HD Aufnahmen auftritt, ...Rückgabe/Umtausch!
Sorry, dass Du das Wochenende dann dich damit rumärgern musst.

Da fällt mir aber auch ein - womöglich hast Du den großen Rundumschlag beim Einkauf getätigt - wie ich selbst auch - und somit den E1 noch gar nicht getestet. Vielleicht liegts an dem, also den ebenfalls: raus aussm Fenster...!
Nein im Ernst, auch den testen lassen.

Ojeee, da ist irgendwas nicht in Ordnung. Ich glaub auch nicht das es eine Einstellungssache ist. Echt ärgerlich sowas.....

@achim-martin, Ist das evtl. das Farbrauschen wo ich dich in einem anderen Thread nach gefragt habe oder glaubst du das es bei diesem Gerät eine Ausnahme ist. An die zuspieler glaube ich nicht da er schreibt er hat es sowohl mit der PS3 als auch mit dem Toshiba versucht.
http://www.hifi-foru...1695&back=&sort=&z=3

Habe heut meinen Z3030 bekommen. Der hat diesen Fehler nicht. Hab mich von der SFT verunsichern lassen aber ohne grund.

Mir ist anfänglich auch ein Farbrauschen aufgefallen. Das hat sich dann relativ schnell gegeben. Auch Lichthöfe waren anfangs merklich zu sehen, später jedoch nicht mehr.

Habe auch den 47Z3030 mit dem EP10 und perfektes Bild bei HD-DVD und sehr gutes bei DVD-Upscaling. Kein Farbrauschen.

Ich hatte auf Deine Frage in dem anderen Thread auch geantwortet. Nein, ich halte das was bei Deinen Bildern zu sehen ist nicht für ein Farbrauschen. Das trat bei früheren Geräten auf homogenen Farbflächen wie rot oder grün auf. Seit dem 10 Bit Panel habe ich davon noch nicht gehört und wie man oben lesen kann, verschwand etwaiges Gekrisel nach einer kurzen Weile. Glaube, das ist ein Problem der Vergangenheit.

Bei Deinem Gerät ist irgendwas anderes nicht i.O., da würde ich es wirklich ernsthaft abklären lassen oder am besten umtauschen.

hi und einen schönen guten tag erstmal.
so mein erster beitrag,wegen neu hier!
ich besitze den 42z3030
und habe das gleiche problem wie zx300tt.habe mit der ps3 über hdmi ein beachtliches rauschen,oder besser krisseln im bild. auf blu-ray fällt es besonders bei 300 und fluch der karibik 1 auf.bei dvd's ist es total unterschiedlich,star wars oder herr der ringe sehen top und killzone und co. sehen flop aus! war mit meiner ps3 bei meinem händler und haben es an einem gleichen gerät,mit dem selben ergebnis getestet.haben dann einen anderen bluray-player mit einem 1.3 hdmi kabel angeschlossen und das bild war noch genau so bescheiden! kann also nicht an meiner ps3 liegen.ist jetzt halt die frage,ob die herstellungs-serie mist ist?! da das gerät ja noch nicht so lange auf dem markt ist,ist mein händler auch ratlos und meint,daß das halt wohl so ist bei den tv.was meint ihr,oder was könnt ihr mir dazu sagen bzw. raten?
danke schon mal und gruß

Das darf nicht sein - daher würde ich den Händler fragen, ob er das Gerät nicht mal nach Toshiba schickt, und natürlich Rückfrage hält, wenn es auch an nem anderen Gerät auftritt. Wer weiß, ob da nicht eine Charge Probleme hat...
Du hast jedenfalls Garantie und solltest auf ein einwandfreies HD Bild bestehen.
Außerdem würde ich selbst auch bei Toshiba nachhaken, mal sehn, was die so sagen. Aber geklärt werden sollte das.

hi noch mal.
also das bild von fluch der karibik 2+3 (1 eigentlich auch, es ist nur der anfang,wo das schiff aus dem nebel kommt betroffen) und königreich der himmel sehen super aus! hat denn schon jemand 300 und kluch der karibik 1 auf blu-ray gesehen (mit dem z3030 natürlich)und kann mir schreiben,wie das bild ist!?
wäre dankbar!
gruß

PS:mein krisseln ist auch nicht so schlimm wie beizx300tt.die fotos sind ja grausam,beileid

koller73 schrieb:

hi noch mal. also das bild von fluch der karibik 2+3 (1 eigentlich auch, es ist nur der anfang,wo das schiff aus dem nebel kommt betroffen) und königreich der himmel sehen super aus! hat denn schon jemand 300 und kluch der karibik 1 auf blu-ray gesehen (mit dem z3030 natürlich)und kann mir schreiben,wie das bild ist!? wäre dankbar! gruß PS:mein krisseln ist auch nicht so schlimm wie beizx300tt.die fotos sind ja grausam,beileid

hi,

bei 300 ist das bild so gewollt mit dem rauschen.

Hallo,
gibts was neues bei den Leuten mit Rauschproblemen ?

Habe hier dasselbe Problem. Momentan habe ich einen Sony KLV-S40 A10 und einen Toshiba 47 Z3030DG jeweils über Adapter DVI-HDMI an einen HTPC mit ati 2600 XT angeschlossen. Adapter wurden auch schon durchgetauscht.Bild ist im Clonemodus, Fernseher stehen genau nebeneinander. Und das dumme ist beim HD Bild sind im Sony z.B. auf Felsen oder Bäumen schöne Strukturen gezeichnet, beim Toshi aber nur eine wabernde Fläche. Das Bild beim Sony ist einfach detailreicher.
Auch bei Gesichtern sieht man es gut, sogar in SD ist der Unterschied da. Als Hdmi-Kabel ist an beiden ein billiges Standard-Kabel angeschlossen. Vieleicht liegt da der Haken, obwohl hier ja beschrieben wurde, dass ein 1.3 Kabel keinen Unterschied macht. Habe beim Toshi schon einige hier aufgeführte Settings durchgetestet, aber ich kriege einfach keine Details rein. Habe auch noch einen Homecast 5101 über HDMI probiert, ebenfalls keine Details aus dem HD-Bild zu entlocken.

Was mich am Toshi auch nervt: jedesmal Truescan einstellen wenn der PC bootet, geht das nirgends als Standard ??


Wer kann mir helfen, würde das Gerät ungern zurückgeben, aber HD muss schon HD sein.



Gruß Homekino

anscheinend hat keiner Probleme mit der Schärfe mehr,
meiner geht jedenfalls zurück. Hab grad noch ne Chip Test-DVD unter anderem mit dem Burosch-Pendel und Laufschriften durchlaufen lassen: Ergebnis ist katastrophal, schlieren und Nachzieheffekte trotz 100 hz aktiv. Die Farben sind auch nicht in den Griff zu bekommen, alles mögliche durchgetestet.
Einen Versuch geb ich Toshiba noch, wenn der auch Fehler hat wirds wohl wieder ein leider teurer Sony.

Wär schön wenn ich nicht nur mit mir selber rede.
Gruß Homekino

...Du bist nicht allein mit Dir am Reden. Nur wenn man halt keine ähnlichen Probleme hat, dann schreibt man nicht ständig neu was dazu.
Bei meinem gibts kein Rauschen, Schlieren etc.. Also toi toi toi, dass das nächste Gerät dann so ist, wie die Z Reihe an und fürsich ist: Scharf, flüssig, nach Farbkorrekturen auch in diesem Feld hervorragend und einfach gut.

danke, sowas wollte ich hören

ne mal im Ernst, man zweifelt mit der Zeit an seinem eigenen Auge, und andere Meinungen bzw. Erfahrungen helfen dann.

-> zx300tt - was ist bei Dir rausgekommen ? Gerät getauscht und neues ist ok ??

hallo allerseits!

ich habe vor 2 wochen diesen mist mit 37" (z3030d) in wien gekauft.

über playstation mit "casino royal" blue ray getestet. Rauschen hat kein ende.

Mit vantage hd7100s getestet(premiere HD, discovery..) Rauschen beim echten HD bild.

am Donnerstag wird dieser zurückgebracht.

Es kann doch nicht sein, dass man mit einem panasonic plasma den ich vor 2 jahren hatte perfektes HD bild hat, und mit toshiba nur rauschen.

Ich habe alles mögliche ausprobiert mit und ohne color management, einstellungen aus dem forum genommen probiert, keine chance einfach. Kabel getauscht usw. einfach keine verbesserungen.

Es wundert mich, dass sich sonst niemand beschwert.
Meine eltern haben den gleichen LCD gekauft aber mit 42"... auch rauschen.

Handelt es sich bei den meisten hier die das erste mal ein HD schirm haben und keine vergleiche ziehen können, oder ist eine komplette serie der z3030d verauscht?!

Bitte an alle die z3030 haben, unbedingt HD bild testen.

Moin.
Kann es sein das ihr hier das normale "Film-Grain" meint?
Hört sich für mich ganz stark danach an. Dies ist nämlich bei HD-Medien ganz normal. Bei Dvds konnte das Grain , auf Grund der niedrigeren Auflösung nicht dargestellt werden. Bei den HDM wird es jedoch dargestellt. Da ein Rauschfilter einen negativen Einfluß auf die Schärfe hätte, wird darauf verzichtet. Des weiteren ist dieses Grain auch eine Art von Stilmittel des Regisseurs. Siehe die Hd DVD von "300" oder "Der Untergang".

Bei den oben geposteten Bildern vermute ich mal, daß die Bilder mit einem relativ hohen Iso-Wert gemacht worden sind. Daher kommt noch ein zusätzliches Farbrauschen der Kamera hinzu.

@homekino

Waren beim Toshiba vielleicht zufällig irgendwelche "Bildverbessere" eingeschaltet?

Schaut doch mal einfach Discovery HD, da sieht man sofort, obs rauscht. Echtes Rauschen hat ja mit dem Filmkorn nichts zu tun. Gut zum Testen ist in einem solchen Fall auch ne simple AnimationsBluRay oder HD, da darf dann auch nichts rauschen. Ansonsten: umtauschen.
Gerade was Schärfe und Bildreinheit angeht ist die Z Reihe eigentlich vorbildlich.

Würde auch gerne wissen ob es bei dem Themenersteller um den Grainy-Effekt handelt...

Hallo,

ist definitiv kein Graineffekt.
Habe zwei Jahre Erfahrung mit einem guten Sony Hd-ready und weiss was Graineffekt ist. Wie beschrieben standen beide TV im Synchronbetrieb nebeneinander, Einstellungen des Toshiba hab ich alle durchprobiert. Übrigens fiel auch der Buroschtest mit dem Pendeltest und den Laufschriften durch, es waren extreme Nachzieheffekte und flimmern vorhanden.
Getestet mit Powerdvd und Panasonic S52 jeweils über HDMI.
Schätze es liegt an Toshiba. Bei den guten Preisen scheint eine qualitative Produktion ohne Fehler nicht möglich zu sein. Hat ja hier schonmal jemand gefragt obs überhaupt jemanden gibt der seinen ersten Toshi behalten hat.
Habe vorgestern noch den Tausch veranlasst und warteauf den zweiten Versuch.

homekino schrieb:

Bei den guten Preisen scheint eine qualitative Produktion ohne Fehler nicht möglich zu sein. Hat ja hier schonmal jemand gefragt obs überhaupt jemanden gibt der seinen ersten Toshi behalten hat. Habe vorgestern noch den Tausch veranlasst und warteauf den zweiten Versuch.

Hey, das frage ich mich auch andauernd, aber dann wird man hier angekackt, weil alle den Frust an dir auslassen

Holy_Moly schrieb:

homekino schrieb: Bei den guten Preisen scheint eine qualitative Produktion ohne Fehler nicht möglich zu sein. Hat ja hier schonmal jemand gefragt obs überhaupt jemanden gibt der seinen ersten Toshi behalten hat. Habe vorgestern noch den Tausch veranlasst und warteauf den zweiten Versuch. Hey, das frage ich mich auch andauernd, aber dann wird man hier angekackt, weil alle den Frust an dir auslassen :prost

Hast Du auch noch andere Hobbies außer von einem Forum zum anderen zu gehen und überall zu stänkern?

also leute,

bei mir gibt es definitiv rauschen beim discovery HD!

Ist aber auch scenen bedingt. manchmal kommt es mehr zum vorschein manchmal weniger.

ich hatte den panasonic 42" 50pa. da gab es wirklich kein rauschen oder sonst was.

gehört zwar nicht hier her mich würde aber mal intressieren wieso ihr dann von Plasma wieder auf LCD umsteigt?

Wenn es wirklich Bildrauschen ist dann ist bei denen wohl das Panel defekt,da nützt nur umtauschen oder anderen LCD nehmen

Wenn ich das hier so lese, dann sollte ich mir wohl doch lieber den M86 holen anstatt nen Toshi...

@slayer_

...lass Dich nicht verrückt machen - bei mir läuft alles absolut perfekt! So ein Forum ist eine tolle Sache, aber spricht eben nicht repräsentativ für alle. Nutzer mit Problemen werden eben immer eher so ein Forum aufsuchen, als solche bei denen alles läuft.

Wenn Du den Samsung Thread durch hast, willst Du den M86 (der im übrigen mit dem Z3030D kaum mithalten kann) ganz sicher nicht mehr! ;-)

@cissco

Das ist das normale Filmgrain Bedingt durch Kameratyp und benutzten Filmmaterial. Also ganz normal und richtig so.

@slayer

Vom m86 würde ich dir abraten. Ich hatte nur Probleme mit dem.
Der hat nämlich Probleme Grautöne richtig darzustellen. Man hat dann ganz schnell grüne Haaransätze güne Schatten etc...

@slayer, wir reden hier vom HD bild, dass bei einigen nur zu rauschen scheint.

Muss dich aber trösten ein besseres SD Bild wirst du mit keinem anderen schirm haben.

LCD oder Plasma, das weit beste SD bild habe ich nur beim toshi gesehen.

Im übrigen kann es sein, dass einige LCD´s der serie direkt am HDMI eingang etwas haben.

die 2 Fragestellung ist folgende:

Da das Bild bei SD Sendern (z.B ZDF, ORF im 16:9 format) so toll ist, dass es weniger unterschied gibt zu HD sendern als bei anderen LCD's oder Plasmas.

Animationsfilme sind bei mir z.B gigantisch. es ist eben ein rauschen bei HD Filmen und sendern. jedoch nicht so stark wie im ersten post von @zx300tt.

daishi-wdm schrieb:

@cissco Das ist das normale Filmgrain Bedingt durch Kameratyp und benutzten Filmmaterial. Also ganz normal und richtig so. @slayer Vom m86 würde ich dir abraten. Ich hatte nur Probleme mit dem. Der hat nämlich Probleme Grautöne richtig darzustellen. Man hat dann ganz schnell grüne Haaransätze güne Schatten etc...

nach solchen antworten suche ich auch.

da mir so etwas bei "hd-ready" nicht aufgefallen ist.

Sorry für die neben frage OT:

kann man das automatische schalten zwischen hdmi1 und hdmi2 irgendwie einstellen. vantge hd7100s receiver und playstation3. sonst muss ich immer manuel schalten.
bitte nur kurze antwort mit ja oder nein, wegen OT.

Es gibt hier von Anbeginn an ein paar Leute, die versuchens immer wieder und immer mit den gleichen Argumenten, alles madig zu machen.
Ein funzender Toshi rauscht nicht, sondern hat ein sehr ruhiges und scharfes Bild - vorausgesetzt die Quelle ist Top und das Gerät ist in Ordnung. Auch bei Discovery HD gibts Sendungen, da werden keine hochwertigen HD Kameras verwendet. Aber Flächenflimmern z.B., wie bei Plasmas üblich gibts nicht. Sonst ist da etwas defekt.

Im Übrigen tauschen hier eben gerade NICHT die meisten ihr Gerät um, sondern sind zufrieden bis begeistert von der Bildqualität - so sie erstmal die Einstellungen optimiert haben.

Wer allerdings auf die nach wie vor vorhandenen Nachteile von Plasma setzt (siehe Dezember Ausgabe der CT)oder Plasma aus anderen Gründen benötigt (erweiterter Blickwinkel) der holt sich dann eben einen Plasma - und wer mit roten Flecken im Schwarzbereich, oder zeitweisem Ruckeln leben kann oder wem der Subwoofer Ausgang Schnuppe ist, der holt sich eben einen der anderen LCDs. Nur hat das nichts mit der Qualität und dem Preis- Leistungsverhältnis bei Toshiba zu tun. Rumstänkern könnt Ihr besser bei Euerer Verwandschaft, dafür gibts ja im Moment viele feierliche Gelegenheiten...

Ich habe auch kein rauschen hei HD Sendungen. Bei meinem Z ist das Bild viel ruhiger als bei meinem Plasma. Allerdings was achim-martin mit HD Kameras geschrieben hat stimmt meiner Meinung nicht ganz. Wenn Filme mit normalen Kameras in Hollywood aufgenommen werden haben diese eine höhere Auflösung als bei einer HD Kamera von Sony. Das kann man super bei Filmen wie Collateral oder Miami Vice sehen die mit HD Kameras gedreht wurden. Wenn ich diese beiden Filme gucke habe ich auch ein rauschen im Bild aber das liegt nicht an meinem TV sondern weil der Regisseur die Filme so wollte. (noch ein Beispiel 300)

Das meinte ich auch nicht. Natürlich gibts Filme - also Spielfilme - da ist ein Filmkorn gewollt. Allerdings sehe ich auch viel Discovery HD, und da kann man gut die Spreu vom Weizen trennen. Neulich lief ein Film über Florida, scharf bei Standbildern, verwaschen bis verschwommen bei Bewegungen - dies kommt besonders bei low budget Kameras zum Tragen.

Ich selbst arbeite beruflich mit einer HDV Kamera von Sony (um die 5000 Euro) Habe natürlich sofort die Resultate auch mal auf dem Toshiba gecheckt und bin recht zufrieden. Dennoch habe ich eines gelernt: erstens: nicht schwenken, sondern lieber mal schneiden und ruhige Bilder produzieren. Zweitens: je besser eine HD Kamera, desto weniger Rauschen und Verschwimmen gibts. Das MPEG2 Format neigt systembedingt dazu und daher ist eine möglichst hohe Bitrate sowie ein großer Chip von nöten, um wirklich optimale Resultate zu bekommen.

Ich habe mir vor wenigen Tagen auch den 37Z3030 gekauft.

Angeschlossen daran sind über Oehlbach HDMI1.3a Kabel eine PS3 und ein Humax I-Cord HD-TV-Sat-Receiver.

Zum Thema kriseln kann ich nur folgendes sagen.
Die erste DVD die ich in die PS3-geschoben habe weil ich wissen wollte wie das Bild auf dem LCD über eine herkömmliche DVD ist war der Film 300.
Ich bin zu Beginn erst einmal erschrocken über das durchgängige Gekrisel.
Habe mir dann direkt die Blu Ray von 300 ausgeborgt und zurück an meinen Toshi.
Der Film sieht zwar besser aus, aber das Gekrisel ist nach wie vor vorhanden, also muss es meiner Meinung nach schon ob gewollt oder nicht im Quellmaterial vorhanden gewesen sein.

Die Blu Ray Doku Planet Erde z.B. sieht unwahrscheinlich toll aus auf dem Toshi (habe aber erst ein paar Minuten angeschaut bisher).

Ich werde mich am Wochenende mal hinsetzen und meine alten DVD's mal durchforsten und mir ein paar Blu Ray ausborgen.

könnt ihr mir noch ein paar Beispiele nennen in denen das Grain sichtbar ist?
Oder aber auch ein paar DVD's die von der Bildquali sehr gut sind.
Dann test ich diese mal bei Gelegenheit.

Ansonsten kann ich nur sagen das der Toshi mein erster LCD ist und ich vom SD-Bild über den Icord sehr positiv überascht bin. Die 1080i Ausgabe des Icord auch bei schlechtem SD-Bild leistet meiner Meinung nach sehr gute Arbeit. Da habe ich in diversen Fernsehgeschäften schon schlechteres gesehen.

Viele Grüsse
Masoj

Stellt mal probehalber die Schärfe auf -50, ich habe die Vermutung dass dieses "Rauschen" daher kommt dass die künstlich durch die Schärfe Funktion hinzugefügte Bildinformationen einem unerwünschten Nebeneffekt erzeugen könnten.

Schärfe ist bei einem LCD TV im Prinzip ein ziemlich unnützes Feature, da dadurch oftmals ein sogenannter Halo oder Heiligenschein um Objekte gelegt wird, der mit dem eigentlichen Bild gar nichts zu tun hat. Sieht man am Besten bei Schrifttafeln in Dauer Werbesendern.

Bei der Miami Vice HD DVD sieht man das Grain in fast allen Nachtszenen sehr gut.

Bei 300 gehört dieser Effekt zum Stilmittel des Machers. Das Griesen wurde dem Film künstlich hinzugefügt, sehr deutlich zu sehen wenn man das Picture in Picture Feature einschaltet und die Szenen direkt vergleicht.

Ich finde 300 auch gerade deshalb sehr gelungen. Ein sehr starker Film.

Ich habe schon öfters hier gelesen, dass bei dem Film 300 Probleme auftreten, einige meinen es liegt an der schlechten Qualität der Disc. Also auch in anderen Hersteller Foren ist davon zu lesen.