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Toshiba z 3030 d wirklich so gut?+A -A |
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Autor |
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weißvonnix
Stammgast |
16:22
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#1
erstellt: 22. Okt 2007, |||
hallo erstmal. also zu mir. ich bin jemand der sich erst seit kurzem ernsthaft mit dem Thema Lcd beschäftigt, da ich bisher nur im warsten sinne des Wortes in die "Röhre" schaue und mir bald ein neues Gerät anschaffen möchte. ![]() Da ich zur Zeit Urlaub habe, dachte ich mir heute, fährst du mal zum Mediamarkt. Dort angekommen wurde mir wieder schwindelig wieviel Lcd´s mittlerweile angeboten werden. Dennoch nahm ich mir Zeit und habe auch intensiv die Lcd´s von Toshiba (den o.g.) angeschaut, da ich mich durch Internetrecherche (u.a. auch hier im Forum) von diesem Gerät begeistern ließ. Doch als ich sowohl vor dem 42 als auch dem 47 stand, habe ich im bild viele kleine, blaue Punkte entdeckt. Zum Beispiel waren auf der Glatze eines Interviewten mehr blau als die wirkliche Hautfarbe zu sehen. dies war jedoch nicht bei anderen Fernsehern. Jetzt die Frage kenst sich jemand dies bezüglich aus oder hat das gleiche Problem entdeckt und kann mir bei meiner Kaufentscheidung helfen? Ich bedanke mich schonmal im Voraus bei euch und hoffe von euch zu hören. Gruß tom |
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Jkretzschmar11
Stammgast |
18:39
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#2
erstellt: 22. Okt 2007, |||
Das ist jetzt das Problem...ich würde dir jetzt auch nur sagen, dass die Einstellungen im MM nicht immer die besten sind und jeder seine persönliche Einstellung vornehmen sollte. Ich habe den 47er und das ist echt ein schmuckes Gerät. Gestern bei Password Swordfish meinte meine Freundin sogar, dass das Bild besser als bei der Röhre war (gleich Scharf nur noch mehr details)! und ich bin so ziemlich der gleichen meinung. Aber es ist im MM immer schwer zu bewerten... |
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weißvonnix
Stammgast |
19:51
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#3
erstellt: 22. Okt 2007, |||
ja genaud dass dachte ich mir eigentlich auch. schliesslich sind das jd alle nicht die wirklichen experten und haben zudem auch nicht die zeit sich um sowas zu kümmern. aber es hat mich halt stutzig gemacht, weil es nur bei den beiden z- geräten waren. und das stand im vollem Kontrast zu dem, was ich in erfahrung gebracht habe,. denn innerlich habe ich mich eigentlich schon für den 42" z 3030 entschieden. nur heute hat, allein was die größe angeht sich meine meinung dahin gehend geändert das es ein 47iger werden soll. also ist der empfang im privaten ohne störungen? ich hoffe denn auch das der analoge empfang auch noch zufriedendstellend ist- was bisher geschrieben wurde ja. trotzdem schonmal danke für deine antwort jkretz.... |
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weißvonnix
Stammgast |
09:40
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#4
erstellt: 23. Okt 2007, |||
mal ne andere Frage. meint ihr das sich der 47 z3030 im nächsten Jahr, speziell nach den Weinachtsfeiertagen im Preis mindert? hat da jemand schonmal tendenziel Beobachtungen in den vergangen Jahren gemacht? |
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dharkkum
Inventar |
13:15
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#5
erstellt: 23. Okt 2007, |||
Geh mal auf ![]() Du kannst dir da für jedes Gerät die Preisentwicklung anzeigen lassen. Beim 47WLG66 z.B. ging der Preis letztes Jahr zwischen Ende Januar und Ende März steil nach unten. Ob das jetzt bei den neuen Modellen ähnlich geht steht natürlich wieder auf einem anderen Blatt. |
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weißvonnix
Stammgast |
13:26
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#6
erstellt: 23. Okt 2007, |||
ja schonmal vielen dank. hat mir sehr weitergeholfen. wie man sieht geht der preis ja langsam aber sicher herunter. ich weiß das mag blöd klingen aber ich bin halt ein laie. und zwar habe ich gelesen, daß die auflösung mit 1920x1080 progressiv besser sein soll als zum 1920x1080 i. stimmt dass ? was hat es damit auf sich? und hat die z-serie das "eventuell" bessere progressiv? wie gesagt bitte mich nicht hauen.... ![]() bin absoluter neuling |
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achim-martin
Stammgast |
14:24
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#7
erstellt: 23. Okt 2007, |||
Progressive ist eindeutig besser, wenn es korrekt umgesetzt wird. Diagonale Kanten, gejitter - an das wir uns gewöhnt haben - gehört dann der Vergangenheit an. Das Bild wird dann ja als Ganzes angezeigt und nicht nur zeilenweise und damit leicht versetzt. (jede 2. Zeile etc.) Das Bild wirkt ruhiger. Allerdings muss es gut umgesetzt sein, und da hapert es oft, denn es braucht gute Programme und Rechenpower um ein interlaced progressive zu machen. Da gibts Geräte die kosten zig Tausende. Die aktuelle Generation der LCDs hat aber große Fortschritte gemacht und so sieht man jetzt vielleicht mal an einer scharfen Kante im Bild, oder einem horizontalen Geländer ein leichtes hoch und runterwippen der Linie, aber sonst sind sie glaub ich schon ganz ok. Auf alle Fälle besser als interlaced. Das ist ja auch der einzige Vorteil von 720 p Material. Es ist von vornherein schon progressive, wenn der Sender sowas ausstrahlt. Die meisten aber senden heute HDTV in 1080i, was weniger Bandbreite als p benötigt. Wird sich in absehbarer Zukunft auch noch nicht ändern. BluRay und HD dagegen sind rein progressive und bringen die volle Qualität, da muss auch nicht erst was deinterlaced werden oder so. progressive in Verbindung mit 100 Hertz ist schon was feines... |
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weißvonnix
Stammgast |
15:03
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#8
erstellt: 24. Okt 2007, |||
also würde sich im großen und ganzen die anschaffung des 47z3030d lohnen im vergleich zu anderen gerätend? oder sollte doch lideber auf den zf355 gewartet werden? dann habe ich noch eine frage in verbindundg mit der psx3. wenn ich eine normale hd-dvd habe. spielt sie es als hd über den 3030 ab? oder muss man da speziell eine blu-ray haben? ich weiß für euch sind die fragen lächerlich, aber für mich ist es alles neuland. und deshalb bin ich froh von euch trotzdem für mich weiterhelfende antworten zu bekommen.... |
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thbe
Ist häufiger hier |
15:28
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#9
erstellt: 24. Okt 2007, |||
Die ZF-Serie sieht eleganter aus, ist dafür aber auch teurer. An technischen Unterschieden würde ich da nichts festmachen. Frage des Geschmacks und der Investitionsbereitschaft.
Als Disc gibt es zwei gängige HD-Formate: HD-DVD und Blu-Ray. Der Z3030 setzt die Signale in der Qualität um, wie der Player sie liefert. Manche Player können 1080i, andere 1080p und wieder andere sogar 1080/24p. Der Z3030 unterstützt jedes dieser Signale. Übrigens ist Toshiba der fast alleinige Hersteller von HD-DVD-Playern. Wenn es überhaupt formatabhängige Unterschiede auf dem Schirm geben sollte, dann sollte ein Toshiba-LCD besser mit einem Toshiba-Player funktionieren. Praktisch macht es wohl keinen Unterschied. |
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dbrepairman
Inventar |
15:32
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#10
erstellt: 24. Okt 2007, |||
Was meinst du mit "normaler hd-dvd"? HD-DVD ist das hochauflösende Konkurrenzformat zu Blu-ray und kann von der PS3 nicht abgespielt werden. Ich gehe mal davon aus, dass du normale DVDs (nicht HD) meinst. Die kann man natürlich mit der PS3 abspielen und sie werden dabei auch auf HD-Format hochskaliert (gerechnet). Aber du erreichst damit natürlich nicht die gleiche Bildqualität wie mit einer echten hochauflösenden Blu-ray Disk. Gruß dbrepairman |
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achim-martin
Stammgast |
15:38
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#11
erstellt: 24. Okt 2007, |||
Der Zf hat halt den dünneren Rahmen, und ein PVA Panel. Wie es letztendlich im direkten Vergleich aussehen wird, weiß man ja noch nicht - aber auf alle Fälle teuerer. Die PS3 kann nur Blu Rays abspielen, sowie natürlich DVDs. Das von Microsoft und Toshiba favorisierte HD Format wird nicht unterstützt. Allerdings kann der Toshiba natürlich das BluRay Bild von der PS3 einwandfrei in Empfang nehmen. Es ist ja nur auf der BluRay Scheibe als BluRay Format so abgelegt - rausgegeben wird es als 1080p Signal, was jeder der modernen LCDs, von denen wir hier sprechen, wiedergeben kann. Ergänzend sei noch erwähnt, dass die aktuellen HD player kein pures 24p Signal ausgeben können, also wovon hier alle sprechen, ohne diverse Ruckler, genau wie im Kino. Toshiba arbeitet zwar an einer Firmware Aktualisierung der teuereren Varianten seiner HD Player, aber in den USA, wo es diese schon gibt, zeigten sich deutliche Mängel und es ruckelt fröhlich weiter. Muss dazu sagen, dass ich wirklich kein expliziter Sony Fan bin. Den PS3 Service finde ich ziemlich mickrig, aber die PS3 ist einfach gut, spielt praktisch alle wesentlichen Formate ab, auch selbstgebrannte und kann ab Ende Oktober auch die neuen interaktiven Features einer BluRay wie z.B. Bild im Bild (PIP) unterstützen. Nachteil von den Konsolen ist einzig: höherer STromverbrauch als bei STandalone Playern und nach langem Gebrauch von 3D intensiven Spielen Lüftergeräusche. |
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weißvonnix
Stammgast |
15:51
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#12
erstellt: 24. Okt 2007, |||
ja super da ist mir doch ganz weitergeholfen. gut das es leute gibt die sich explizit mit diesem thema auskennen und dies zu ihrem hobby und nicht zum beruf machen. deshalb auch eine unabhängigere Meinung da ihr nichts verkaufen müsst ;-) was mich irritiert ist das du achim-martin schreibst: Also ist es möglich auch gebrannte dvds bzw. cds auf des psx3 abzuspielen ohne irgendwelche maßnahmen zu ergreifen, die die garantie entfallen lässt? war ja bei der psx2 so der fall :-) |
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pipo-austria
Ist häufiger hier |
16:07
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#13
erstellt: 24. Okt 2007, |||
Hallo, habe auch interesse an dem 42z3030d, und gleich eine frage an die von euch die schon erfahrung mit der Preispolitik gemacht haben, soll ich mir den tv gleich kaufen oder noch bis zum weihnachtsgeschäft warten, wird der tv dann noch etwas günstiger? bzw. wird er nach weihnachten günstiger? DANKE |
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weißvonnix
Stammgast |
16:12
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#14
erstellt: 24. Okt 2007, |||
hallo, schau mal die fünfte antwort von dharkkumd hier in diesem thread |
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Iceman962
Schaut ab und zu mal vorbei |
04:40
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#15
erstellt: 25. Okt 2007, |||
wenn einer meint, der muss jetzt halbes jahr warten um 200€ zu sparen und kann auf den spaß verzichten den man bei hd filmen haben kann, dann soll er warten. aber in 6 monaten gibts wieder neue geräte die noch besser sind, die genau soviel kosten wie jetzt diese und schon fängt das spiel von vorne an und man kauft sich nie neues gerät ![]() also meine meinung, wenn man sich neues gerät kaufen will oder muß, wie auch immer. dann soll man nicht zu geizig sein und sich einfach eins kaufen, gut vorrausgesetzt man hat das nötige kleingeld. |
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weißvonnix
Stammgast |
10:44
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#16
erstellt: 25. Okt 2007, |||
da gebe ich dir recht iceman. außerdem muss man ja fast schon sagen das die heutigen lcd´s so wie ich es mitbekommen habe in der endphase der entwicklung sind. heißt also das man wirklich ein ausgereiftes Gerät holt. so habe ich es verstanden und hoffe ich liege damit nicht allzu falsch. natürlich gibt es immer wieder was neueres und besseres. aber 47z wird wohl meine wahl jetzt sein. |
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uncharted
Ist häufiger hier |
12:16
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#17
erstellt: 25. Okt 2007, |||
ich werde noch auf den zf warten, da mir der blickwinkel schon wichtig ist. wenn der allerdings nix ist wird es wohl entweder der samsung f8, sharp xl2 oder eben der normalen Z den ich auch nur kurz gesehen habe. wobei der samsung eigentlich schon sehr krass ist(hab ich ne ps3 mit blu ray fluch der karibik angeklemmt gehabt), nur ein bisschen gross vom rahmen her |
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frust_killer
Neuling |
13:43
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#18
erstellt: 25. Okt 2007, |||
Habe jetzt auch den 42Z 3030 bestellt obwohl mein Händler mir den ausreden wollte, hab ich zwar nicht ganz verstanden aber ich vermute das der gute Mann net soviel Kohle damit macht wenn der mir ein frisches Modell verkauft. Zitat" Schau Dir mal die Plasma an suuper Bild im gegensatz zum LCD zum zocken is der Pla. eh besser" Besseres Bild fand ich überhaupt nicht!!!! Also ich zum MM mal echt nen Fachkundigen an Land gezogen und hat mir mal den Z3030 vorgeführt. Finde klasse Gerät ab zum Händler des Vertrauens und bestellt. ![]() ![]() [Beitrag von frust_killer am 25. Okt 2007, 13:53 bearbeitet] |
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achim-martin
Stammgast |
14:40
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#19
erstellt: 25. Okt 2007, |||
Das Plasma Gerede kann ich auch nicht verstehen. Viel zu grieselig im Detail, nicht zu ruhig wie bei LCDs. Und ob die nach 2 Jahren noch genauso aussehen wie neu, ist bei Plasma die große Frage. Plus: kein 24 p. Natürlich kommen demnächst die "tollen" LED Fernseher. Die sind wirklich toll brilliant - aber auch hier soll es Probleme mit der Haltbarkeit geben. Also man wäre wieder Betatester und nach 2 oder 3 Jahren fallen die ersten LEDs aus. Da ist wohl doch Warten angesagt und lieber jetzt einen ausgereiften LCD mit dem herkömmlichen Backlight zu holen. Sharp soll aber - was ich bislang gelesen habe - recht enttäuschend sein. Ich selbst hatte ja hier auf Gran Canaria einen Z47 bestellt, aber der war gestern in Madrid und mir wurde gesagt, es würde noch mindestens 3 Wochen dauern, bis er hier ankäm. Und dann noch irgendwelche Feiertage, da hab ich alles gecancelt. Der MM in Las Palmas soll die Geräte nächste Woche haben - dann also doch wieder in dem Laden, die Einheimischen wollens nicht anders... pasa nada "macht ja nix". Die speziellen "besseren" HDMI Kabel und ein Komponentenkabel sowie der Kathrein 910 wurden ebenfalls erst heute versandt - nach 3 Wochen Wartezeit! Und das war nun wiederum Deutschland. Ich dachte immer, die brauchen Arbeit... Hoffe nur, das Gerät wird dann kein Montagsgerät mit tausend Pixelfehlern. |
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Michaelju
Inventar |
17:24
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#20
erstellt: 25. Okt 2007, |||
naja man muss aber auch sagen das Plasma Geräte grade die von Pioneer in einer ganz anderen Liga spielen,da sollte man Bitte!!! kein Toshi LCD mit vergleichen!der Toshiba z3030d kommt nicht mal im Traum an Pioneer ran und das obwohl Pio´s nur HD können!!!! |
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achim-martin
Stammgast |
17:31
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#21
erstellt: 25. Okt 2007, |||
würde mich bei dem Hurra für Plasma mal interessieren wie toll es ist, wenn man zwei Tage NTV geschaut hat und dann was anderes gucken möchte...Da laufen einem doch sicher die Nachrichten unten noch nach, oder? Und die Langlebigkeit? Wer sagt mir garantiert, dass er nach 3 Jahren auch noch so brilliant ist? Die gibts nämlich noch nicht - alles was ich so an Plasma sehe, ist nach einigen Jahren unsäglich. Also ich wär vorsichtig. Und eine leichte Bildunruhe in den Pixeln sieht man auch, das ist bei LCD nicht so. Man hat ja auch Gott sei Dank nicht immer einen Vergleichsmonitor neben sich, um sich über etwaige Bildstörungen oder ein noch besseres Schwarz pausenlos aufzuregen.... |
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Michaelju
Inventar |
14:39
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#22
erstellt: 26. Okt 2007, |||
ich will jetzt hier nicht vom Thema abweichen,das was du grade geschrieben hast ist absolut quatsch! nicht umsonst war Pioneer Plasma auf der IFA 2007 einer der Besten Flachbildschirme überhaupt! auch die Preis sind bei Pio sehr stabil,wärend man bei LCD´s grade Toshiba der Preisverfall sehr hoch ist,ich Wette das die Z Serie nach Weihnachten tief im Preis fallen wird!!!! |
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achim-martin
Stammgast |
15:06
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#23
erstellt: 26. Okt 2007, |||
Ich seh halt nur hier in vielen Läden, wo Plasmas rumstehen, wie die schon nach 1 oder 2 Jahren verblassen. Der Einbrenneffekt ist jedem bekannt und kein Quatsch. Pioneer ist sicherlich einer der besten Plasmahersteller - aber überzeugt bin ich von diesem wahrlich stromfressenden Konzept nicht wirklich. Könnte mir vorstellen, dass die neuen kommenden LED LCDs sehr erfolgreich sein werden - allerdings hab ich gelesen, dass es auch dort noch Probleme mit der Lang- bzw. Kurzlebigkeit der LEDs gibt. Möchte da kein Beta tester sein, auch wenn die Bilder toll aussehen. Es ist ja nicht alles das Gelbe vom Ei, das stimmt - dennoch halte ich die aktuelle Generation von LCDs auch und gerade in 47er Größe ne tolle ausgereifte Sache. |
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weißvonnix
Stammgast |
16:37
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#24
erstellt: 26. Okt 2007, |||
also um zum ursprung zurück zu kommen. ich bin mittlerweile so perplex, daß ich mir überlege nicht doch noch meinen röhrenfernseher zu behalten. die einen sagen lieber sony die anderen toshiba wiederum andere samsung etc. dann der plasma oder lcd konflikt. ich habe leider echt kein plan mehr und habe "angst" mir überhaupt irgendein gerät zu verkaufen. dann die wichtige sache wenn ich den lcd holen würde, für den ich mich eingentlich entschieden habe (T 47z3030), mit der Garantie bzw. gewährleistung und der nachweispflicht des Käufers ab einem halben Jahr. Mir qualmt nur noch der Kopf ![]() |
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Michaelju
Inventar |
18:26
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#25
erstellt: 26. Okt 2007, |||
naja noch einer der keine ahnung hat!!!! ![]() ![]() |
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achim-martin
Stammgast |
19:03
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#26
erstellt: 26. Okt 2007, |||
An "weiß von nix": Mach Dir man keinen Kopf, ob aktuelle LCDs oder aktuelle Plasmas, das ist allemal besser als die alte Röhre. Zumal wenn man digital schaut, und/oder DVDs und natürlich BluRay (z.B. mit der PS3) Das sind Qualitäten, da hat man vor kurzem noch von geträumt. Hier gibts in den Foren Diskussionen um Detail-Unterschiede und da werden manche auch gerne mal persönlich. Alles hat Vor- und Nachteile, das wird auch immer so bleiben. Generell aber ist zu sagen: Die neuen Geräte sind gut, punkt. Dann folgen Details wie: Strombedarf, Anfangsinvestition, Langlebigkeit. Geh in mehrere Märkte und schau Dir an, lieber LCD oder lieber Plasma - was kommt Deinem Geschmack und vielleicht auch Geldbeutel entgegen. Für Plasma spricht z.B. ein besserer Schwarzwert, der u.U. mehr Tiefe ins Bild bringt. Über Plasma lasse ich mich nicht so gerne aus, weil ich selbst LCDs bevorzuge und dann fühlen sich einige nur wieder angegriffen, was nicht meine Intention ist. Für neuartige LCDs mit 100 Hz und 10 Bit Panel spricht ein normalerweise sehr ruhiges Bild, ohne Ruckeln, was auch das 24p von einer BluRay akzeptiert. Ich bin ein Toshiba Fan, weil sie günstig sind und gute Technik bieten. Samsung ist nicht so mein Ding, zumindest nicht die F86er - zu viele grobe Schnitzer, wenn man die Foren verfolgt. Achten sollte man immer darauf, dass das Panel in Ordnung ist. Also nach 1 Tag Laufzeit mal anhand eines dunklen und/oder weißen Bildes schaun, ob es nicht zu wolkig erscheint, schwarz noch schwarz ist, und keine Pixel aufleuchten, wo sie es nicht sollen. Dann lieber umtauschen. Wie gesagt, und Digital - am besten Satellit - und es ist alles in Butter. Was die Garantie und Gewährleistung angeht: Ein halbes Jahr gibt Toshiba direkte Garantie. Dafür verzichten sie aber komplett auf die Nachweispflicht gegen den Händler, wenn es in den darauffolgenden 1 und 1/2 Jahren zu Problemen kommt. Also für Dich ist es quasi eine 2 jährige Garantie. Wer auf Nummer sicher gehen will, der schließt womöglich noch eine Verlängerung der Garantie ab, wie sie einige Händler anbieten. Vergleiche Geräte immer an verschiedenen Orten, wenn Du nicht sicher bist. Hier haben ebenfalls einige ihre Testbilder reingestellt, einfach mal durchstöbern. Und dran denken: der Media Markt ist keine verlässliche Quelle wenn es um Vergleiche der Bilder geht. Dafür sind die Geräte zu schlecht voreingestellt und hängen mitunter an langen Verteileranlagen. |
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weißvonnix
Stammgast |
19:16
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#27
erstellt: 26. Okt 2007, |||
na das nenne ich doch mal eine umfangreiche und für mich auch wieder akzeptable antwort.... für mich kommt eigentlich auch nur lcd in frage. vom preis her gesehen lieht der 47z3030d in meiner vorstellung. ich bin aber dann jemand der momentan zumindest über analog kabelfernseher schaut. ich weiss ja nicht ob es da möglich ist mir auch tips zugeben. reicht da der integrierte dvbt um digital zu empfangen oder muss man spezeilee receiver etc haben? also letztendlich wird vorrübergehend nur dann über die psx3 (die ich mir gleich mit anschaffen werde) von der grafik hochwertiges gespielt und geschaut (dvd´s). wie testet man denn das schwarzbild? im standbymodus? danke dir jedenfalls schonmal für die antwort achim-martin.... und das mit dem persönlich werden musste ich auch schon leider desöfteren mitlesen. aber kann man nichts machen...manche lernen es halt nie ;-) |
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Michaelju
Inventar |
19:30
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#28
erstellt: 26. Okt 2007, |||
Ich bin ein Plasma Fan,weil ich schon diverse LCd´s von Toshiba und Sony hatte!!! schau dir mal den Philips 42PFL9732 ist zwar ein 42" aber Testsieger im LCD-Vergleich video 10/2007 hat alles was der Toshi hat und zusätzlich Ambilight 2, 24 Monate Garantie!!! |
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TThorsten
Stammgast |
22:47
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#29
erstellt: 26. Okt 2007, |||
Und er pfeift wie ein Schwein im Standby ![]() Das ist echt Premium bei Philips ![]() |
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weißvonnix
Stammgast |
23:07
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#30
erstellt: 26. Okt 2007, |||
also könnte ich mir getrost den 47 z bei einem online händler holen, da man zur aller not immer noch die abwicklung über toshiba machen kann? (Garantie/gewährleistung) was meint tthorsten mit dem pfeifen beim philips oder den 47 z3030? |
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achim-martin
Stammgast |
01:06
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#31
erstellt: 27. Okt 2007, |||
Dass der Philips pfeift, das hört man öfters - ob es alle Modelle tun, keine Ahnung. Mir gefielen die bisherigen Ambilight Modelle nicht, war mir zu pixelig und ich mag das Philips Menü nicht - habe selber eine Röhre mit Pixel Plus 2 und da ist auch immer ein Hof um bewegte Objecte und Subjecte. Wie die neueste Generation ist, weiß ich nicht - die gibts noch nicht hier. Teuerer allemal, soviel ist sicher. Das mit dem Schwarzbild haben einige User schon auf den früheren Seiten beschrieben, wie man das macht. Ich würde einfach auf Standbild schalten, wenn der Moment ist, wo der Film gleich losgeht. Aber es gibt auch Testbilder. Über DVT-T Receiver habe ich heute gelesen, dass wohl einige eine Art Verstärker benötigen, weiß nicht ob sie damit nur ne Antenne meinten. Einfach mal ausprobieren, die sind ja inzwischen billig geworden. Allerdings ist die Bandbreite auch dabei deutlich begrenzt gegenüber SAT. ZDF ist wohl ganz gut, andere werden oft pixelig. Ist aber wie auch beim Kabel - unterschiedlich. Weil ich ein ganz Pingeliger bin, hab ich mir einen Upscaler gekauft, Gott sei Dank gabs gerade einen bei ebay, sonst wärs mir auch zu teuer geworden. Der macht dann halt ein einigermaßen perfect hochskaliertes Pal Bild - hoffentlich, ich selbst durfte meinen noch nicht ausprobieren, mangels dem Toshiba. Also, nach oben ist alles offen. Schaust Du aber eh aus 3 oder 4 Metern Entfernung sehen die alle toll aus. Viele kritische Stimmen hier beziehen sich auf 1,5 Meter oder 2 Metern Abstand. Da fällt natürlich alles sofort ins Auge, insbesondere wenn man ein ansonsten sauberes, ruhiges und progressives Bild hat. |
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achim-martin
Stammgast |
01:09
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#32
erstellt: 27. Okt 2007, |||
Noch kurz zur Abwicklung: Nur im ersten halben Jahr ist wirklich ausschließlich Toshiba verantwortlich. Danach wälzen sie es etwas auf den Händler ab. Dieser sendet dann das Gerät - auch auf seine Kosten an Toshiba, die im Gegenzug auf besagte Beweisumkehr verzichten. Würde mir einen Online Händler genauer anschauen. Redcoon soll ganz gut sein, aber auch andere bei Amazon gelisteten, haben z.T. wohl auch bessere Garantiekonditionen. |
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TThorsten
Stammgast |
10:05
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#33
erstellt: 27. Okt 2007, |||
@weißvonnix Mit brummen im Betrieb und Pfeifen im Standby ist PHILIPS gemeint @all Ich bin echt am schwanken ob ich beim 47er zuschlage oder noch auf den 46ZF warte! 47z + 1 Zoll größer + Verfügbar + 300€ günstiger + schönerer Standfuß + 100 hz und 24p ? S-IPS Panel 46ZF + Schmaler Rahmen und elegantere Erscheinung + 100 hz und 24P - Nicht abschaltbare blaue Leuchtdiode beim Betrieb ? S-PVA Panel Das Panel macht wohl wohl die Entscheidung aus. Theoretisch sollte der ZF einen besseren Schwarzwert und Blickwinkel haben!? Aber auch wieder mehr Clouding? Kann hier noch ein Experte mal etwas zu den aktuellen Unterschieden der IPS und PVA Panels etwas sagen? Das wäre sehr nett ![]() Gruß TThorsten [Beitrag von TThorsten am 27. Okt 2007, 13:20 bearbeitet] |
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schnitzelbaron
Ist häufiger hier |
11:16
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#34
erstellt: 27. Okt 2007, |||
Moin. Mein 42Z3030 geht zurück. Das Panel war zwar sehr gut ausgeleuchtet - kein clouding, allerdings sah man auf komplett weißem/grauem Hintergrund zwei vertikale, grüne Streifen - der absolute Horror (mit der Peter Finzel Disk getestet). Der Blickwinkel war zudem schlechter als bei meinem 37WL58p. SD-Material gefiel mir auch nicht so doll, sprich ist für mein Dafürhalten besser auf dem 37WL58p. Zuspieler war ein Denon 2910 über Oehlbach HDMI. Auch der Schwarzwert war nicht "deutlich" besser als auf meinem 58er und hat mich enttäuscht. Gebrummt hat der 42z3030 ebenfalls... Habe mir jetzt mal den 46ZF355 bestellt. Verspreche mir von dem SPVA Panel eine Steigerung. Grüße, s. |
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weißvonnix
Stammgast |
12:59
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#35
erstellt: 27. Okt 2007, |||
das klingt ja garnicht gut. trotzdem fällt glaube ich solangsam meine entscheidung auf einen toshiba. aber erstmal noch was abwarten denn anfangs war ich ja auch auf den 42z fixiert, habe mich dann jetzt auf den 47z eingeschossen und komme immer mehr ins grübeln ob ich nicht doch noch auf den zf warten soll. jemand schreibt er hätte ihn bereits bestellt. aber soweit ich weiß ist der doch noch garnicht leferbar oder? |
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weißvonnix
Stammgast |
13:05
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#36
erstellt: 27. Okt 2007, |||
thbe
Ist häufiger hier |
13:07
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#37
erstellt: 27. Okt 2007, |||
@TThorsten Der ZF ist auf jeden Fall die bessere Wahl, wenn man die Geduld und den Mehrpreis ohne Qualen aufbringen kann. Mein 47Z3030 kommt an die Wand. Deshalb stört mich der in meinen Augen weniger schöne Standfuß beim Z nicht (das fehlt m. E. in Deiner Aufzählung). Den vom ZF finde ich schöner. Aber bei dem schmalen Rahmen gehört auch der ZF aus rein optischen Gründen an die Wand. |
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TThorsten
Stammgast |
13:26
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#38
erstellt: 27. Okt 2007, |||
@thbe Du hast so recht, dass ich den Beitrag noch bearbeitet habe. Als ich den Stand-Klotz des ZF das erste Mal gesehen habe, war ich sehr froh, dass das Ding eh an die Wand kommt! Mit Standfuß geht die Eleganz flöten! Der Z zeigt da ganz klar wie es besser geht ![]() Die 300€ hauen mich nicht aus den Socken und etwas warten könnte ich auch noch. Nur ist die alles entscheidende Frage, was lässt uns hoffen das der ZF das technisch bessere Gerät ist ? Ist das Panel aus dem ZF schon anderswo verbaut? Was mir wichtig wäre ist Blickwinkel und Blackcrush. Natürlich auch kein Banding und Clouding, wobei die S-PVA Panels bei Clouding doch wohl anfälliger sind? Rätselnde Grüße TThorsten |
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weißvonnix
Stammgast |
18:10
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#39
erstellt: 27. Okt 2007, |||
ich muss dann nochmal vom thema abkommmen ;-) also habe versucht mich durchs forum zu lesen. aber habe keine für mich verständliche antwort finden könnend. und zwar geht es darum das ich zur zeit tv ganz normal über röhre schaue und zudem den ganz normalen analogen kabelanschluß nutze. meine frage ist was müsste ich benutzen yum hd bzw. digitales zu empfangen reicht da der intergrierte dvb-t tuner oder brauche ich irgendwelche tuner? wäre super wenn mich jemand mit ganz einfachen worten alles erklären könnte. bin halt ein rookie in dieser materie ![]() |
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thbe
Ist häufiger hier |
18:43
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#40
erstellt: 27. Okt 2007, |||
Vier Qualitätsstufen (1. ist höchste Qualität): 4. PAL analog (dafür reicht der eingebaute Analog-Tuner 3. PAL digital (dafür brauchst Du einen DVB-C/S/T-Receiver, ein DVB-T ist im Z3030 enthalten) 2. HD "normal" (dafür braucht Du einen HD-DVB-C/S-Receiver und ein entsprechendes Programm, wie Premiere HD oder einen einfacheren Blu-Ray- oder HD-DVD-Player) 1. HD höchste Qualität (dafür brauchst Du einen Blu-Ray oder einen HD-DVD-Player mit 1080/24p und passende Blu-Ray- oder HD-DVD-Discs)) [Beitrag von thbe am 27. Okt 2007, 18:44 bearbeitet] |
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tumirnixx
Stammgast |
12:16
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#41
erstellt: 28. Okt 2007, |||
ich denke nicht, dass die Preise im nächsten Jahr sehr stark fallen werden, weil die Panels nicht billiger werden, momentan steigen die Panelpreise sogar. Im kommenden Jahr werden nicht so viele neue Fabrikatiosnlinien in Betrieb gehen wie die Nachfrage steigen wird. Auch das Sommerloch bei der Nachfrage wird nächstes Jahr ausfallen, weil ja Olympische Spiele sind. Etwas günstiger wirds sicher trotzdem bei den großen Diagonalen, weil die Elektrnoik billiger wird und ich denke auch, dass der Preisunterschied zwischen hdready und fullhd kleiner wird (und die hdready-LCD-TV im Bereich >= 40 Zoll vermutlich bald vom Markt verschwinden). Gruß tumirnixx |
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weißvonnix
Stammgast |
12:16
![]() |
#42
erstellt: 28. Okt 2007, |||
hi zusammen, habe nochmal gestöbert und das hier entdeckt. ![]() jetzt ist die frage, da ich ja nur über antennenbuchse kabel-tv empfange, ob das o.g. kabel mir ermöglicht es dann digital zu empfangen oder nur speziell für receiver etc. ist? |
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dbrepairman
Inventar |
12:51
![]() |
#43
erstellt: 28. Okt 2007, |||
Ein Kabel allein ermöglicht es dir nicht, digital zu empfangen. Du brauchst dazu vor allem erstmal einen digitalen Receiver. Das Kabel ist halt besonders hochwertig und der Begriff "digital" im Namen soll das herausstellen. Gruß dbrepairman |
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weißvonnix
Stammgast |
13:11
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#44
erstellt: 28. Okt 2007, |||
@tumirnixx ja das mit dem preis denke ich auch. aber dennoch glaube ich das es wenigstens noch ein-zwei hundert euro sinkt im preis. auch weil, wie ich hoffe, der zf auf den markt kommt. und da bin ich wieder im dilemma ob das preisleistungsverhältniss des zf für mich rechnet. schliesslich bin ja wie man schon mitbekommen hat, nicht so der technik verrückte. ich möchte einfach nur einen großen display, für den preis eine akzeptable bildqualität und der die grafik der psx3 sehr gut wiedergibt ;-) @dbrepairman das dachte ich mir schon. du hast mein wissensspektrum wieder um einwenig erweitert ![]() |
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thbe
Ist häufiger hier |
13:13
![]() |
#45
erstellt: 28. Okt 2007, |||
Nein, wie schon geschrieben brauchst Du einen DVB-C-Receiver (also für Kabel Digital). Über Kabel werden die GEZ-Programme unverschlüsselt gesendet. Alle anderen Programme müssen bezahlt werden. Dann bekommst Du einen Smart-Card, mit der der Receiver die Programme entschlüsselt. Du kannst Dich bei Deinem Kabel-Anbieter erkundigen, welche digitalen Programme was kosten. Es gibt da erhebliche Preisunterschiede, je nachdem ob Du Pro7 auch digital oder Premiere empfangen willst. |
||||
rockfan47
Stammgast |
13:23
![]() |
#46
erstellt: 28. Okt 2007, |||
Hallo weißvonnix, falls es Dir weiterhilft, seit 18 Monaten habe ich den Toshiba 37WL58 und bin sehr zufrieden damit, jede Menge Anschlüsse und ein Superbild, die Audio-Eigenschaften sind nicht so überragend (halt wie bei den meisten Flachbildschirmen), HDTV läuft über einen Humax-HD1000 Gruß Rockfan47 |
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evilernie74
Inventar |
13:54
![]() |
#47
erstellt: 28. Okt 2007, |||
sicher??? Sehen alle Beraterfimren anders. Besonders die großen Displays ab 46" werden wohl teils erheblich fallen. Kleine 32" können teils steigen. |
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weißvonnix
Stammgast |
14:01
![]() |
#48
erstellt: 28. Okt 2007, |||
@thbe danke. habe mal bei premiere geschaut und das ________________________________________ Ergebnis Verfügbarkeitsprüfung HD-Kanäle: nicht verfügbar PREMIERE International: nicht verfügbar ________________________________________ als ergebnis für meine adresse bekommen. auch sonst steht bei meinem anbieter auf der homepage: Digital 346.00 MHz S26 cableDSL Digital 354.00 MHz S27 PREMIERE WORLD 1 Digital 370.00 MHz S29 PREMIERE WORLD 3 Digital 378.00 MHz S30 PREMIERE WORLD 4 Digital 394.00 MHz S32 ZDF vision Digital 402.00 MHz S33 ARD digital Digital 410.00 MHz S34 ARD digital Digital 426.00 MHz S36 visAvision 1 Digital 434.00 MHz S37 visAvision 2 Digital 442.00 MHz S38 kabelVision Digital 450.00 MHz S39 MTV Networks Digital 458.00 MHz S40 arena Digital 706.00 MHz K50 KANAL D (türk.) Digital 722.00 MHz K52 Astra 19° Trp. 24 V 11,568 GHz Digital 730.00 MHz K53 PREMIERE WORLD HDTV Digital 746.00 MHz K55 RTL Group Digital 754.00 MHz K56 APS / ProSieben wiedersprüchlich weil premiere mir sagt ist nicht verfügbar. naja entweder bin ich wieder auf dem falschen dampfer oder es ist wirklich ein fehler von meinem anbieter bzw. premiere @rockfan47 auch dir danke. mir hilft jede antwort weiter. auch in meiner entscheidung einen toshiy zu holen ;-) |
||||
achim-martin
Stammgast |
14:12
![]() |
#49
erstellt: 28. Okt 2007, |||
Übrigens, für alle, die sich weiter entfernt im Ausland aufhalten. Premiere ist jetzt ebenfalls auf den Kanaren zu empfangen! Man schließt natürlich hier kein Abo ab, sondern als brav zahlender Kunde macht man das über seine ursprüngliche Heimatanschrift oder nen Freund/Familie in Deutschland - besorgt sich ein Alphacryptlight für Nagravision oder auch neuerdings nen Technisat mit Conax, lässt sich den Klumpatsch zuschicken und kann fürderhin Pay glotzen... ![]() Offiziell ist das aus lizenzrechtlichen Gründen nicht. Aber ich denke mal, diese Art von "Lizenzpolitik" verstößt eh gegen europäisches Recht, wenn sich Canal Plus und Premiere so gegensetig abschotten. (Das hatte Mitterand und unser Herr Dr.Kohl noch so ausgemacht vor zig Jahren) |
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weißvonnix
Stammgast |
14:22
![]() |
#50
erstellt: 28. Okt 2007, |||
@evilernie74 darf ich fragen wohre deine informationen stammen? für mich wäre es ein wichtiges kriterium zu warten oder nicht. ab wann könnten denn die preise fallen? zu beginn des nächsten jahres? |
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evilernie74
Inventar |
15:43
![]() |
#51
erstellt: 28. Okt 2007, |||
suche ich morgen mal raus, wenn ich wieder an meinem Arbeitsrechner bin. Mitte nächsten Jahres werden einige Fertigungsstätten für 60" TFTs fertig, die auch die 46-52er produzieren. Daher werden diese preiswerter. Da aber wohl 60-70% der TFTs als >40" verkauft werden und da nichts neues kommt, werden diese etwas teuerer. Ich persönlich warte bis März oder Juni. Dann sollten die Preise wohl etwas gefallen sein. Hätte ich keinen 42" Plasma, würde ich aber kurz nach Weihnachten (so Feb. 2008 kaufen und auf die Neuankündigungen für März 2008 hoffen). Dann sollten die "alten" wieder so abstürzen wie die aktuellen Vorgänger. Man sollte mal den Sharp 52XD1 Preis ansehen. Der 52XL2 ist raus und der 52XD1 ist auf 2100Euro runter. Da ich auch noch keine BluRays habe, auf einen guten HDTV Receiver warte (Humax iCord), warte ich halt mit meinem 42" Plasma. |
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