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Toshiba's neue Z-Serie

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skynetworld
Ist häufiger hier
#801 erstellt: 06. Okt 2007, 20:28

achim-martin schrieb:
guckst Du hier: http://www.pirmasoft.de/astra/transponder119.htm

Bei den beiden genannten ist es aber meist nur ein hochskaliertes SD-Bild. Zwar professionell aber halt nicht
echt HDTV, wie z.B. bei Premiere HD oder den AStra promo Kanälen. Auch da gilt aber 1080i und nicht progressive. Kann man nicht ganz mit den progressiven Bildern von HD oder BD playern oder der Playstation 3 vergleichen.



Danke

und vielen Dank auch an Bachata wegen der Mühe



und schon mal im voraus an alle, die noch testen wollen
achim-martin
Stammgast
#802 erstellt: 06. Okt 2007, 20:34
Jemand fragte noch, wieso ich finde, dass der Verzicht von Toshiba auf die Beweisumkehr bei Gewährleistung für gut halte, da es zuvor Garantieprobleme gab.

Hier meine Antwort: Ich hatte irgendwo im Net gelesen, dass in der Vergangenheit, bevor Toshiba das auf diese Art gehandhabt hatte, Ärger mit unzufriedenen Kunden gegeben haben soll. Wenn sie jetzt also auf die gesetzliche Möglichkeit verzichten, nach nem Jahr oder so den Nachweis einzufordern, dass der Mangel schon von Beginn an bestand, dann ist das zu begrüßen. Der Händler wickelt dann einfach nur noch ab, schickt das defekte Gerät ein; das ist alles - und der Kunde wird mit hoher Wahrscheinlichkeit auch nach 15 Monaten noch eine anständige Abwicklung erwarten können - vorausgesetzt natürlich, der Händler ist keine Lusche, die keine Böcke hat, das Gerät wieder einzuschicken. Das stimmt allerdings...

Das wars jetzt aber endgültig von meiner Seite hinsichtlich der Gewährleistung etc., denn mehr weiß ich dazu auch nicht zu sagen.

Was die Qualität des ZFlers gegenüber einer aktuellen Z Version angeht, da wird man wohl abwarten müssen. Er hat weniger dynamischen Kontrast, ansonsten sind die Werte wohl vergleichbar. Ob nun der Schwarzwert tiefer ist, wer weiß - abwarten... Es gibt ja richtige Diskussionen, welche Art von Panel wohl die bessere ist, ich selbst glaube aber, dass die wesentlichen Unterschiede inzwischen ausgeglichen und daher marginal sind - zumindest bei der aktuellen Generation von Panels. Komischerweise hat ein IPS Panel bei Philips niedrigere Kontrastwerte als bei Toshiba, aber ein PVA bei Samsung sehr hohe, wobei das PVA bei Toshiba niedrigere Werte hat als das IPS. Also, da werde schlau draus wer will.
bratwurst2001
Ist häufiger hier
#803 erstellt: 06. Okt 2007, 20:46
Hallo bachata, könntest du mal testen ob er unterschiedliche Bildeinstellungen, wie z.B. Farbe bei den Eingangssignalen speichert ???
skynetworld
Ist häufiger hier
#804 erstellt: 06. Okt 2007, 20:47

netzer79 schrieb:

Bei einigen hier im Forum glaube ich, dass sie den ganzen Tag im dunklen Raum sitzen und sich schwarze Testbilder angucken.


L:DL
adison
Ist häufiger hier
#805 erstellt: 06. Okt 2007, 20:50

AtoZ schrieb:
Hallo,
Da meine bessere Haelfte gerade den Toshiba 46ZF355D zu unserem zukunftigem Wohnzimmer TV erklaert hat......

.....Danke, AtoZ


Guter Geschmack den deine Frau hat! Auch mein Favorit LCD. Und deine Fragen interessieren mich auch.
Preise für Deutschland sind mir leider noch keine bekannt.
Gesehen habe ich den 46ZF355D bisher nur hier:

http://geizhals.at/deutschland/?fs=46+ZF+355+D

http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=615649

Schweiz:
--------
http://www.toppreise.ch/index.php?a=122912
Währung kann auch in Euro angezeit werden. (Rechte seite)


[Beitrag von adison am 06. Okt 2007, 20:55 bearbeitet]
TheCrazy
Ist häufiger hier
#806 erstellt: 06. Okt 2007, 20:52

bratwurst2001 schrieb:
Hallo bachata, könntest du mal testen ob er unterschiedliche Bildeinstellungen, wie z.B. Farbe bei den Eingangssignalen speichert ??? :)


Wurde schon mehrmals gefragt und auch schon beantwortet: NEIN

Vor dem Fragen zumindest die letzten Mitteilungen lesen um auf dem neuesten Stand zu sein. Die Antworten sind nicht mal 24 Stunden alt

lg
Robert
achim-martin
Stammgast
#807 erstellt: 06. Okt 2007, 22:19
Jetzt mal was anderes...und ich bin nicht sicher, ob das nun gut oder schlecht ist, aber es verunsichert.

In den USA gabs ein vergleichbares Produkt wie die 47er Z Version, diese wurde inzwischen aber aus dem Programm genommen, obwohl noch in diversen Läden vorrätig. Offiziell gibts jetzt dort nur noch die billigere 46 Zoll Variante (vergleichbar mit unserer X Version) und jetzt neu die ZF Variante (hat dort eine andere Bezeichnung)mit dem schmalen Rahmen, welche dort wie hier erst im Anmarsch ist.

Beim dort üblichen SD Format: NTSC Bild hatten einige User in einem Testforum einen Grünstich in Weißflächen des inzwischen ausgemusterten Modells ausgemacht, andere haben das heftig bestritten, alles sei sauber und gut. Dazu ist zu sagen, dass NTSC im Gegensatz zu PAL gerade mit der Farbe "grün" oft Probleme hat und insgesamt schlechter abschneidet als PAL. Bei HD waren dann wieder alle einig, dass das Bild hervorragend sei. Nicht umsonst sagt man zu dem NTSC System auch "Never The Same Colour" .
Dennoch ist es schon merkwürdig, dass ausgerechnet das Pendant zum 47er Z Modell hierzulande, in den USA nicht mehr angeboten wird. Hoffe doch sehr, das gibt hier jetzt keine Probleme mit der Darstellungsqualität...
tomac2k7
Neuling
#808 erstellt: 07. Okt 2007, 05:15
hey!

Ich hätte auch noch eine Frage, da ich mir nach dem bericht auch zu 99% sicher bin das ich mir den 42z zulege, wollte ich frage ob die umschaltzeiten beim analogen fernsehen "lang" oder "kurz" sind.

...ein paar posts weiter vorn hat jemand geschrieben das hängt davon ab wieviel informationen ein sender schickt, damit sich das bild schnell aufbauen kann?!

lg tom
AKA-Mythos
Stammgast
#809 erstellt: 07. Okt 2007, 07:55

achim-martin schrieb:
Beim dort üblichen SD Format: NTSC Bild hatten einige User in einem Testforum einen Grünstich in Weißflächen des inzwischen ausgemusterten Modells ausgemacht, andere haben das heftig bestritten, alles sei sauber und gut.


Ich wollte Euch erstmal nicht nervös machen, hierbei handelt es sich tatsächlich um die baugleiche Serie des Z3030D in den USA, dort heißt er LX177. Ob er vom Markt genommen wurde, weiß ich leider nicht, kann das auch nicht so recht glauben. Unbestritten ist allerdings, dass dieser einen fetten Grünstich in vielen Situationen aufweist.

Nachzulesen z.B. hier:

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=890638

Auch in den Testberichten dieser Modelle spiegelt sich das wieder. Hier ein Auszug aus dem CNET Review:

"We mentioned the set's tendency to turn reddish in mid-bright scenes, but after we'd reduced the color control a bit to compensate, delicate skin tones such as those of Keira Knightley's rain-speckled face looked realistic enough. Other colors, such as the blue skies and green jungles during the tribal scenes, were slightly less saturated as a result, but still had plenty of pop. These scenes did bring out the greenish tinge to the sky and the ocean, as well as the yellowish greens of the jungle plants--both result of the inaccurate cyan and green mentioned above. The cyan was so far off during one ocean scene that it looked like Orlando Bloom was swimming in Scope."


[Beitrag von AKA-Mythos am 07. Okt 2007, 07:57 bearbeitet]
netzer79
Stammgast
#810 erstellt: 07. Okt 2007, 08:34
So Baugleich kann der gar nicht sein. Da es ihn in 46 Zoll anstatt 47 Zoll gibt.
Wahrscheinlich haben die überall S-PVA Panels von Samsung/Sony verbaut die zum Grünstich neigen.
AKA-Mythos
Stammgast
#811 erstellt: 07. Okt 2007, 08:45

netzer79 schrieb:
So Baugleich kann der gar nicht sein. Da es ihn in 46 Zoll anstatt 47 Zoll gibt.
Wahrscheinlich haben die überall S-PVA Panels von Samsung/Sony verbaut die zum Grünstich neigen.


Tja, das wurde schon mehrfach thematisiert. Wenn man sich die Abmessungen der beiden Geräte und die identischen Leistungsmerkmale anschaut, dann wundert es einen, wo der eine Zoll Unterschied geblieben sein soll:

47Z3030D

Abmessungen: 1132/710/147 mm (B/H/T)
Abmessungen inkl. Tischfuß: 1132/763/352 mm (B/H/T)

46LX177

Dimensions: 44.60" x 27.97" x 5.08" (WxHxD)
Dimensions With Stand: 44.60" x 30.06" x 13.87" (WxHxD)
Dimensions With Packaging: 48.62" x 31.52" x 12.81" (WxHxD)
netzer79
Stammgast
#812 erstellt: 07. Okt 2007, 08:57
Dann hätte Toshiba aber wohl kaum nachträglich die Panelbezeichnung auf Der HP von S-PVA auf IPS gewechselt.
Die werden für den Euro Raum einfach andere Panels verbauen.
NewYork
Stammgast
#813 erstellt: 07. Okt 2007, 09:05
es gibt keine 47 zoll s-pva panels, die gibts nur in nur 40,46.
die neue zf serie wird s-pva panels haben die z reihe nicht.
3mpower
Ist häufiger hier
#814 erstellt: 07. Okt 2007, 09:10
Hallo Zusammen,

hätte da mal 2 Fragen zum neuen Z-Modell.

1.Könnt ihr bitte mal schauen, ob die 100/120Hz-Technik
(wenn möglich bei Hd-Auflösung 720p oder 1080p)was bei der
Bewegungsdarstellung bringt/ vor allem bei schnelleren Bildern.
Könnt ihr es vielleicht sogar bei einem Rennspiel oder Shooter testen. Wird das Bild nicht mehr so unscharf???

2. Kann man jetzt für jeden Av-Eingang zum Bsp. Hdmi oder yuv die Bildeinstellungen separat speichern?

Das wäre echt super von Euch.

Danke schon mal im Voraus

Gruß
3mpower
xyzzyx
Ist häufiger hier
#815 erstellt: 07. Okt 2007, 09:19
@3mpower
zur 2. Frage: NEIN, wie schon mehrfach hier im Thread erwähnt wurde!

@alle
Das Schwarz sieht ja wirklich gut aus. Danke an die Tester.

Kann bitte ein stolzer Besitzer seinen Rechner mal etwas näher an den TV heran rücken (oder umgekehrt) und mal den VGA und evtl. den HDMI Eingang mit dem PC testen?

Für mich ist das nunmal eines der wichtigsten Kriterien.

Welche Auflösungen gehen?
Sind alle Pixel sichtbar oder fehlt evtl. was vom PC-Bild?
Wie schaut das Bild neben Bild bei TV und PC aus?

Danke.

PS: sobald ein Tester mit zwei HDMI-Geräten verfügbar ist, wäre auch noch Bild in/neben Bild zwischen zwei HDMI-Eingängen interessant, sofern es möglich ist.


[Beitrag von xyzzyx am 07. Okt 2007, 09:21 bearbeitet]
thbe
Ist häufiger hier
#816 erstellt: 07. Okt 2007, 10:32
Der 46LX177 in Nordamerika soll 46" SPVA-Panel haben. Die deutschen 47Z3030 werden mit 47" IPS-Panel angegeben. Die Gehäusemaße ohne Standfuß sind dabei identisch.

Rundungsfehler halte ich für unwahrscheinlich, da in Deutschland nicht die Zollangabe, sondern die cm-Angabe zählt. Da kann man sich bei 2,5 cm Abweichung nicht mit Runden entschuldigen kann (bzw. 3 cm bei den offiziellen Angaben).

Hat der 46LX177 einen breiteren Rand als der 47Z3030? An den Abbildungen ist das schwer festzumachen, da Toshiba auf www.toshiba.de offensichtlich dasselbe Bild für verschiedene Größen verwendet.

Habe jedenfalls gestern den 47Z3030 bei Cyberport bestellt und hoffe darauf, Anfang November ein Exemplar zu erhalten.
netzer79
Stammgast
#817 erstellt: 07. Okt 2007, 10:44

thbe schrieb:



Hat der 46LX177 einen breiteren Rand als der 47Z3030? .



Das hab ich auch erst gedacht. Dann müsste aber der 52LX177 breiter als der 52z3030 sein. Ist er aber nicht.


[Beitrag von netzer79 am 07. Okt 2007, 10:45 bearbeitet]
achim-martin
Stammgast
#818 erstellt: 07. Okt 2007, 11:13
Hier noch was ergänzendes. Der LX in den USA hatte z.B.kein 3D Colourmanagement und keien erweiterten Farbraum, das spricht eher dafür, dass es sich um ein anderes Modell generell handelte. Jedoch gab es für kurze Zeit auch ein LZ Modell, welches das alles hatte, und eben dieses ist vom Markt verschwunden. In den USA hatten einige nen Grünstich beim LX (nicht dem LZ Modell!) entdeckt, andere konnten keinen Stich feststellen - wie auch immer, da ging es nur um das direkte Signal von NTSC-Fernsehsendern, nicht um DVDs oder HD Fernsehen.

Nun muss man aber bedenken, dass durch den starken Dollarverfall die Gewinnspannen so stark fallen (das erlebe ich am eigenen Leibe gerade schmerzlich), dass es durchaus sein kann, dass gerade deshalb das Sortiment gestrafft wurde und nunmehr nur die günstige Reihe sowie die ganz ganz neue ZF Reihe im Sortiment in den USA erhalten bleibt. Das es sich also um eine Marketingentscheidung handelt. Immerhin wird dort der kommende ZFler für UVP 2.999 Dollar angeboten, das sind auch nur 2.120 Euro.

Hatte gestern Nacht dazu Toshiba angeschrieben, und diese haben mir heute (unglaublich, Sonntags um 8:30 UHr!) doch tatsächlich bereits geantwortet! Also da funzt der Service aber mächtig. Hier ihre Mail:


Uns liegen keine Informationen zu Geräten von Toshiba USA vor. Sie können aber sicher sein, dass das Modell für den deutschen Markt ausgiebig vor der Markteinführung getestet worden ist. Zudem muss man festhalten, dass sich die Geräte für den europäischen Markt von denen für den US-Markt unterscheiden.


Damit hat die Dame durchaus Recht. Ob NTSC-Kabeltuner oder Durchmesser, selbst der Ton hat dort nur 2X20 Watt - die Geräte sind etwas anders. Also ich bin erstmal beruhigt und erwarte eine ähnlich bestechende Qualität wie beim 42er.

An bachatas: wäre toll, wenn Du uns ggf. Bilder mailen kannst, die die unterschiedlichen Kontrasteinstellungen (normal, dynamisch, Film) zeigen. Ich hoffe, ich habe niemanden zu sehr beunruhigt und schweige dann mal fürderhin ...

Allen ein schönes Weekend noch!
MightyMan
Neuling
#819 erstellt: 07. Okt 2007, 14:02
Bedienungsanleitung der Z-Serie ist online:

http://www.toshiba.de/consumer/files/manual/Z3030D_Euro_OM.pdf
Khattab
Stammgast
#820 erstellt: 07. Okt 2007, 14:17
Danke!

Am PC also wieder nur WXGA (1366x768) per VGA, dafür wie üblich 1080p über HDMI.

"Exact Scan" liefert ein 1080i/p Bild ohne Overscan (gibt's diese Funktion bereits beim X?), Fernbedienung bis auf minimale unterscheide exakt die der X-Serie.


Au revoir...
bachatas
Neuling
#821 erstellt: 07. Okt 2007, 14:49
hallo zusammen...

hab eure posts nur kurz überfolgen, also bei meinem 42Z ist im weiß gar nichts grün, weiß ist weiß so wie es sein soll...

(argh oder war damit nur der 47er gemeint?)

die verschiedenen kontrastmöglichkeiten fotografierte ich morgen und stell sie rein.
vorab: dynamisch wirkt relativ hell, normal ist normal und film ist eher dunkler. wie gesagt fotos kommen morgen, bin heute leider etwas im stress...

schönen sonntag euch noch!
bachata
Ist häufiger hier
#822 erstellt: 07. Okt 2007, 15:03
Juhu kann nun mit bachata auch wieder posten

Um noch schnell die frage mit den Umschaltzeiten zu beantworten:

Ich empfinde sie als sehr gut! War vorher bei nem freund der einen Panasonic lcd hatte da waren das Ewigkeiten!

Meine alter LG flatron hat da auch länger gebraucht!

Eine Möglichkeit das verlässlich zu messen habe ich leider nicht, kann euch also nur mein Empfinden mitteilen.

bye
dustyy
Schaut ab und zu mal vorbei
#823 erstellt: 07. Okt 2007, 16:11
hmm das mit den einstellungen individuell speichern für die versch. eingänge ist jetz aber extrem blöd..
bist du dir ganz sicher bachata? kannst du nochmals testen?
vielen dank
mfg
Matt
skynetworld
Ist häufiger hier
#824 erstellt: 07. Okt 2007, 18:03

dustyy schrieb:
hmm das mit den einstellungen individuell speichern für die versch. eingänge ist jetz aber extrem blöd..
bist du dir ganz sicher bachata? kannst du nochmals testen?
vielen dank


Das braucht er nicht noch mal testen. Es ist leider so, daß man nicht verschiedene Einstellungen für verschiedene Eingänge speichern kann.
Thrakier
Inventar
#825 erstellt: 07. Okt 2007, 18:25
Das ist leider gängige Toshiba Praxis, hat mich auch schon immer genervt.
dustyy
Schaut ab und zu mal vorbei
#826 erstellt: 07. Okt 2007, 18:33
ja das ist ja voll sch.. den ps3 über hdmi braucht kein 100hz und so weiter.. ach man .. dann überleg ich mir das nochmals.. kacke..
skynetworld
Ist häufiger hier
#827 erstellt: 07. Okt 2007, 18:50

dustyy schrieb:
ja das ist ja voll sch.. den ps3 über hdmi braucht kein 100hz und so weiter.. ach man .. dann überleg ich mir das nochmals.. kacke..



Wenn man sich mal ansieht, welche Probleme dafür andere Modelle haben, sollte man sich vielleicht fragen, ob man sich damit nicht arrangieren kann.
Khattab
Stammgast
#828 erstellt: 07. Okt 2007, 19:25
Ich vermute das sich das Active Vision M100 (100Hz) signalabhängig einschaltet.

Sprich:

24p Eingangssignal -> 5:5 Pulldown (keine Zwischenbildberechnung, obwohl Active Vision eingeschaltet ist).

50/60 HZ Signal -> Active Vision kommt zum Einsatz (auch eingeschaltet).


Alles andere wäre - Käse.


Au revoir...


[Beitrag von Khattab am 07. Okt 2007, 20:51 bearbeitet]
Thrakier
Inventar
#829 erstellt: 07. Okt 2007, 19:26

skynetworld schrieb:

dustyy schrieb:
ja das ist ja voll sch.. den ps3 über hdmi braucht kein 100hz und so weiter.. ach man .. dann überleg ich mir das nochmals.. kacke..



Wenn man sich mal ansieht, welche Probleme dafür andere Modelle haben, sollte man sich vielleicht fragen, ob man sich damit nicht arrangieren kann.


Wenn der Toshi ansonsten perfekt wäre, ja. Wenn...
skynetworld
Ist häufiger hier
#830 erstellt: 07. Okt 2007, 19:29

Thrakier schrieb:

Wenn der Toshi ansonsten perfekt wäre, ja. Wenn...


Wenn man auf den perfekten Flachbildschirm wartet, dann muss man (so fürchte ich) noch sehr lange warten.


[Beitrag von skynetworld am 07. Okt 2007, 19:30 bearbeitet]
mk_ultra
Stammgast
#831 erstellt: 07. Okt 2007, 19:30

Khattab schrieb:
Ich vermute das sich das Active Vision M100 (100Hz) signalabhängig einschaltet.

Sprich:

24p Eingangssignal -> 5:5 Pulldown (keine Zwischenbildberechnung, obwohl Active Vision eingeschaltet ist).

50/50 HZ Signal -> Active Vision kommt zum Einsatz (auch eingeschaltet).


Alles andere wäre - Käse.


Au revoir...


So sehe ich das auch. Die XBOX360 und die PS3 liefern ja 60Hz und das wird dann vom Panel wohl auch in 60Hz dargestellt.
hoert
Ist häufiger hier
#832 erstellt: 07. Okt 2007, 19:55

xyzzyx schrieb:
@3mpower
zur 2. Frage: NEIN, wie schon mehrfach hier im Thread erwähnt wurde!

@alle
Das Schwarz sieht ja wirklich gut aus. Danke an die Tester.

Kann bitte ein stolzer Besitzer seinen Rechner mal etwas näher an den TV heran rücken (oder umgekehrt) und mal den VGA und evtl. den HDMI Eingang mit dem PC testen?

Für mich ist das nunmal eines der wichtigsten Kriterien.

Welche Auflösungen gehen?
Sind alle Pixel sichtbar oder fehlt evtl. was vom PC-Bild?
Wie schaut das Bild neben Bild bei TV und PC aus?

Danke.

PS: sobald ein Tester mit zwei HDMI-Geräten verfügbar ist, wäre auch noch Bild in/neben Bild zwischen zwei HDMI-Eingängen interessant, sofern es möglich ist.



Also ich kann den TV leider (noch) nicht mein Eigen nennen. Zum einen ist der 47er noch nicht raus und zum anderen ist auch für mich die Auflösung über VGA ein absolutes Kaufkriterium.
Hab dazu mal bei Toshiba angefragt.
Re:

Folgende Signale, beim Anschluss eines PCs über die VGA Buchse, können auf dem Bildschirm angezeigt werden:

VGA: 640 x 480/60 Hz (VESA)
VGA: 640 x 480/75 Hz (VESA)
SVGA: 800 x 600/60 Hz (VESA)
SVGA: 800 x 600/75 Hz (VESA)
XGA: 1024 x 768/60 Hz (VESA)
XGA: 1024 x 768/70 Hz (VESA)
XGA: 1024 x 768/75 Hz (VESA)
WXGA: 1280 x 768/60 Hz (VESA)
WXGA: 1280 x 768/60 Hz (VESA) - reduzierte Austastung
WXGA: 1280 x 768/75 Hz (VESA)
WXGA: 1360 x 768/60Hz (VESA)
SXGA: 1280 x 1024/60 Hz
SXGA: 1280 x 1024/75 Hz

Bei Anschluss eines PCs unter Verwendung von HDMI können folgende Signale verarbeitet werden:

1080i 50/60Hz
1080p 50/60Hz
720p 50/60Hz

Es gibt bei dem genannten Modell (47Z3030) eine Einstellung "PC". Bei Verwendung eines PCs, der über HDMI angeschlossen ist, wird das Bild bei dieser Einstellung ohne Overscan-Ränder angezeigt, d. h. als wirklichkeitsgetreue Bildschirmwiedergabe (WYSIWYG).




Vlt kann mal jemand von den Besitzern testen welche Auflösung über Komponente möglich ist? Im Produktblatt steht 1080i, hab aber hier im Forum mal gelesen, dass beim X3030 trotzdem die volle HD Auflösung (1080p) möglich war.

Falls es bei den 1080i bleibt werd ich mich wohl um Alternativen umschauen müssen...
Der Sony X3500 soll ja sehr gut sein. Nur leider auch um ein paar Hunderter teurer
achim-martin
Stammgast
#833 erstellt: 07. Okt 2007, 20:32
Warum holst Du Dir nicht ggf. eine ATI HD2600 XT Karte, die unterstützt explizit HDTV mit nem extra H264 decoder und gibt das Signal über nen 2. DVI Stecker(HDCP kompatibel) und entsprechendem HDMI Adapter aus. Das kostet dann irgendwas um die 130 Euro und Du hast ein Superbild!
Für normale 3D Spiele reicht sie übrigens durchaus ebenfalls.
horu
Neuling
#834 erstellt: 07. Okt 2007, 22:19
Der Toshiba 37Z3030DG ist in der aktuellen Home electronic (10/2007) getestet worden. Stichworte: "perfektes Bewegtbild", "herausragende Bildqualität".

Übrigens: Laut Bedienungsanleitung hat die Z3030-Serie nur einen Scart mit RGB. Dagegen sollen laut Datenblatt beide Scart-Eingänge RGB-fähig sein. Was stimmt denn nun?
mk_ultra
Stammgast
#835 erstellt: 08. Okt 2007, 04:51

horu schrieb:
Der Toshiba 37Z3030DG ist in der aktuellen Home electronic (10/2007) getestet worden. Stichworte: "perfektes Bewegtbild", "herausragende Bildqualität".

Übrigens: Laut Bedienungsanleitung hat die Z3030-Serie nur einen Scart mit RGB. Dagegen sollen laut Datenblatt beide Scart-Eingänge RGB-fähig sein. Was stimmt denn nun?


Das war leider kein Test sondern nur ein Report über das neue Gerät. Im letzten Abschnitt steht "Wir hatten Gelegenheit die neuen Modelle erstmals an den Herbstausstellungen zu bewundern..." Also eher ein First Look auf der IFA

Ziemlich dreist finde ich, zumal der Toshi gross auf der Titelseite prangt. Hab mir das Heft gekauft weil ich natürlich dachte da sei ein Test drin.
mogqai
Ist häufiger hier
#836 erstellt: 08. Okt 2007, 06:31
Kan man über den VGA oden den YUV anschluss 1920*1080 wiedergeben?
Kann das mal jemand probieren?
Der samsung F86 kann das glaub ich.
hoert
Ist häufiger hier
#837 erstellt: 08. Okt 2007, 07:06

achim-martin schrieb:
Warum holst Du Dir nicht ggf. eine ATI HD2600 XT Karte, die unterstützt explizit HDTV mit nem extra H264 decoder und gibt das Signal über nen 2. DVI Stecker(HDCP kompatibel) und entsprechendem HDMI Adapter aus. Das kostet dann irgendwas um die 130 Euro und Du hast ein Superbild!
Für normale 3D Spiele reicht sie übrigens durchaus ebenfalls.


naja, beim pc würde ich das auch so lösen!

nur was mache ich mit der xbox360 (nicht elite)?
ist der unterschied bei WXGA zu 1080p sehr auffällig?

Ich kanns nur nicht ganz nachvollziehen warum die es nicht auf die Reihe bekommen über vga/komponente 1080p zuzulassen.
Toshiba vertreibt doch deren HD-DVD Laufwerk über die Xbox360. Und dann kommt man nicht einmal zu dem Genuss die volle Auflösung zu sehen.
Da wunderts mich echt nicht warum BR davonzieht...


[Beitrag von hoert am 08. Okt 2007, 07:25 bearbeitet]
JanOrz
Ist häufiger hier
#838 erstellt: 08. Okt 2007, 08:20
Original geschrieben von hoert
Ich kanns nur nicht ganz nachvollziehen warum die es nicht auf die Reihe bekommen über vga/komponente 1080p zuzulassen.

VGA und Komponente sind nun mal analog!! Ich gehe aber stark davon aus, dass 1080p über Komponente (inoffiziell) trotzdem geht. Bei VGA sieht es da schon ganz anders aus!! Lieber erstmal informieren:

Wikipedia
Generell gilt VGA für hohe Auflösungen oberhalb SXGA (1280x1024 Pixel) als nur bedingt geeignet, da bei analogen Röhrendisplays Unschärfen auftreten können und bei LCD-Flachbildschirmen die Digitalisierung im Displaycontroller des Flachbildschirms technisch sehr anspruchsvoll ist.

Du kannst doch nicht ernsthaft erwarten, dass die in ein Uralt-Format von 1987 investieren. Da es ein analoger Anschluss ist, ist die Implementierung nämlich eine ganz andere als bei DVI/HDMI! Sei froh, dass die LCDs überhaupt nen VGA Anschluss haben. Wer "noch" kein DVI hat ist da wirklich selbst Schuld...

Mich würde mal vielmehr interessieren wie es mit 24Hz über HDMI per HTPC aussieht Wenn das mit HD-Playern geht, dann müsste der doch logischerweise auch 24Hz vom PC entgegennehmen, oder
xyzzyx
Ist häufiger hier
#839 erstellt: 08. Okt 2007, 11:09

JanOrz schrieb:

Mich würde mal vielmehr interessieren wie es mit 24Hz über HDMI per HTPC aussieht Wenn das mit HD-Playern geht, dann müsste der doch logischerweise auch 24Hz vom PC entgegennehmen, oder :?



Das würde ja voraussetzen, dass deine Grafikkarte im HTPC die Auflösung in 24Hz ausspucken müsste. Üblich sind bei HDTV-Auflösungen in Grafikkarten aber eigentlich nur 50 und 60Hz (bei kleineren VESA-Auflösungen auch 70 und 75Hz für LCD tauglich).
Ob irgendwelche Softwaretools in der Lage sind, die Standard-Grafikkarteneinstellung zu umgehen, weiß ich jetzt nicht.
achim-martin
Stammgast
#840 erstellt: 08. Okt 2007, 11:16
Soweit ich das erkennen kann, kann so ein Komponenten Eingang halt nur interlaced aufnehmen, weil die Datenrate sonst zu hoch wäre. Was aber nicht heißt, dass das Bild dann nicht progressive wiedergegeben wird. Schließlich senden die HD Sender auch interlaced und das wird dann durch den Dualinterlacer gejagt und auf Progressive hochgepuscht.

Habe mir mal die Anleitung durchgesehen, und zur Frage nach RGB Scart, nirgends gefunden, dass nicht beide Scart Eingänge auch RGB können. Lediglich steht zusätzlich bei dem PC Eingang, dass er auch RGB kann. Oder hab ich da was übersehen?

Jetzt hab ich auch mal ne Frage: Im Teil "Bildeinstellung" kommt "Kino Modus" und danach "Filmstabilisierung". Heißt das ggf., dass beim Kino Modus 24 p aktiviert werden muss, oder geht das bei entsprechendem Eingangsmaterial automatisch? Die PS3 z.B. entscheidet bei ihrer Bildausgabe ja, ob ein LCD das überhaupt beherrscht, bekommt also offenbar irgendwelche Infos vom Fermseher?!
Danach kommt "Filmstabilisierung"... handelt es sich da um den neuartigen FilmJudder-Entferner, der bei 60Hz pulldown Material zum Einsatz kommt?

Außerdem und abschließend: hat jemand die automatische Lichtanpassung gefunden? Wo steht die?
Jkretzschmar11
Stammgast
#841 erstellt: 08. Okt 2007, 12:03
Na Toll
Sehr geehrter Kunde,

vielen Dank, dass Sie sich mit Ihrem Anliegen an die TOSHIBA Hotline wenden.

Der 42 Z3030 D sollte bis Mitte Oktober an alle Händler ausgeliefert sein. Der 47 Z3030 D wird bis Ende Oktober verfügbar sein.

Wir freuen uns, dass Sie sich für ein Produkt von Toshiba entschieden haben, und wünschen Ihnen einen schönen Tag.

Mit freundlichem Gruß

Stefan Witt
achim-martin
Stammgast
#842 erstellt: 08. Okt 2007, 13:18
Wg. des Komponentenanschlusses und 1080i oder p hab ich jetzt mal bei einem professionellen Upscaler nachgeschaut (Iscan vp50pro), ob bei dem der analoge Eingang und analoge Ausgang 1080p macht, und da ist es genauso wie beim Toshiba. Diese Anschlüsse verarbeiten bis 1080i. Nur, wenn man über die HDMI Ausgänge raus geht, wird auch ein progressives Signal ausgegeben.
Letztendlich wird also bei dem Toshiba das analog eingespeiste 1080i Bild erst innerhalb des Gerätes progressive gemacht - immerhin mit Dualpass-Interlacing - sofern nicht zuvor über einen der digitalen HDMI 1.3 Anschlüsse ein digitales 1080p Signal bereits vorhanden war und somit keine Notwendigkeit des Deinterlacings besteht.
BAULE
Schaut ab und zu mal vorbei
#843 erstellt: 08. Okt 2007, 14:53
Hallo!

Ich hab vor mir den 37er zu holen. Der 42er ist leider zu groß(kein Platz).
Der einzige unterschied zwischen den beiden ist ja das Kontrastverhältnis:

Dynamisch
37er 6500:1
42er 10000:1

Weiß jemand wie groß der statische Kontrast des 37ers und des 42ers ist? Kann den nirgends finden.
felsi
Hat sich gelöscht
#844 erstellt: 08. Okt 2007, 15:13
Ich habe mich auch für den 37er entschieden. Freu mich schon. Hoffe, der kommt bald.

Sorry, aber ich muss mal ganz kurz Off-Topic was fragen:

Und zwar empfange ich zur Zeit Kabel analog. Würde mir aber gerne einen Kabel HDTV-Receiver holen, hab nur überhaupt keine Ahnung, welche Marke da empfehlenswert ist. Habe gehört, dass man keinen von Humax kaufen soll. Könnt ihr mir was empfehlen?
Danke
achim-martin
Stammgast
#845 erstellt: 08. Okt 2007, 16:12
Da es mich nicht losließ, hab ich mir mal die Specs der xbox360 rausgesucht. Hier ist der Link:
http://www.hartware.de/report_409_4.html
Wie man sieht, unterstützt diese selbst max 1080i, nur das andere 720 er Format wird auch als 720p ausgegeben. Also worum geht es dann hier eigentlich? Es wird doch eh nur max. 1080i an den Fernseher gegeben, egal ob über hdmi oder über den AV Stecker... (und diese Daten werden dann vom Toshiba hochinterpoliert nach 1080p)

Was den Kabelreceiver angeht, da kann ich auch keinen empfehlen. Für mich selbst hatte ich Ausschau nach einem ggf. entaviofähigen Decoder gehalten, wo dann alle Bezahlprogramme von Astra unter einem Dach sind und ggf. einige zusätzliche - sonst nur auf Kabel - erhältliche Programme dabei sind. Leider können jedoch sämtliche Entavio Decoder für Satelit kein HD! Also sowas nenne ich mal ne Fehlplanung seitens Astra, welcher der Betreiber dieser Plattform ist. Da wollen sie HD promoten und dann das...! Tschuldigung, war ob vom Thema Toshi, aber dennoch...
xyzzyx
Ist häufiger hier
#846 erstellt: 08. Okt 2007, 16:44

felsi schrieb:
Und zwar empfange ich zur Zeit Kabel analog. Würde mir aber gerne einen Kabel HDTV-Receiver holen, hab nur überhaupt keine Ahnung, welche Marke da empfehlenswert ist. Habe gehört, dass man keinen von Humax kaufen soll. Könnt ihr mir was empfehlen?
Danke


Geizhals lässt sich gut auf DVB-C Receiver mit HD einschränken:
http://geizhals.at/d...zeigen+&pixonoff=off
Habe mal gelesen, dass der Topfield sehr gute Umschaltzeiten haben soll, jedoch meines Wissens keinen internen Kartenschacht für Kabel Deutschland oder Premiere Karte. Da bräuchtest du (wenn du ne Karte hast) auch noch z.B. ein Alphacrypt Light Modul für ca. 50 Euro.
Mein Vater will sich demnächst den Philips holen (wegen Kabel Deutschland Karte).
kraLLy
Stammgast
#847 erstellt: 08. Okt 2007, 16:46

felsi schrieb:
Ich habe mich auch für den 37er entschieden. Freu mich schon. Hoffe, der kommt bald.

Sorry, aber ich muss mal ganz kurz Off-Topic was fragen:

Und zwar empfange ich zur Zeit Kabel analog. Würde mir aber gerne einen Kabel HDTV-Receiver holen, hab nur überhaupt keine Ahnung, welche Marke da empfehlenswert ist. Habe gehört, dass man keinen von Humax kaufen soll. Könnt ihr mir was empfehlen?
Danke


Ich habe den selben Plan, nur mit nem 42er:

Ich entscheide mich wahrscheinlich für den Homecast HC 5101 CI HDTV mit dem AlphaCrypt Light Modul.

Bin bei Kabel Deutschland und habe in nem anderen Thread schon sehr viel gutes über den Homecast HC 5101 CI HDTV gelesen.
hoert
Ist häufiger hier
#848 erstellt: 08. Okt 2007, 17:22

achim-martin schrieb:
Da es mich nicht losließ, hab ich mir mal die Specs der xbox360 rausgesucht. Hier ist der Link:
http://www.hartware.de/report_409_4.html
Wie man sieht, unterstützt diese selbst max 1080i, nur das andere 720 er Format wird auch als 720p ausgegeben. Also worum geht es dann hier eigentlich? Es wird doch eh nur max. 1080i an den Fernseher gegeben, egal ob über hdmi oder über den AV Stecker... (und diese Daten werden dann vom Toshiba hochinterpoliert nach 1080p)

Was den Kabelreceiver angeht, da kann ich auch keinen empfehlen. Für mich selbst hatte ich Ausschau nach einem ggf. entaviofähigen Decoder gehalten, wo dann alle Bezahlprogramme von Astra unter einem Dach sind und ggf. einige zusätzliche - sonst nur auf Kabel - erhältliche Programme dabei sind. Leider können jedoch sämtliche Entavio Decoder für Satelit kein HD! Also sowas nenne ich mal ne Fehlplanung seitens Astra, welcher der Betreiber dieser Plattform ist. Da wollen sie HD promoten und dann das...! Tschuldigung, war ob vom Thema Toshi, aber dennoch...


ad xbox:
das war mir neu - thx für die recherche!
kwafir
Ist häufiger hier
#849 erstellt: 08. Okt 2007, 17:30
hmm


weiss jemand obs nen 40 oder 42 ZF geben wird??? toshiba antwortet auf keine mail
horu
Neuling
#850 erstellt: 08. Okt 2007, 17:53
Nochmal zu den Scart-Anschlüssen: Laut Seite 46 der Bedienungsanleitung (Download von der Toshiba-Homepage) unterstützt EXT1 RGB/AV, EXT2 AV/S-video.
Frankyboy65
Neuling
#851 erstellt: 08. Okt 2007, 18:00
Der Toshi 46 ZF 355D ist bereits bei einem österreichischen Versender gelistet. Preis 2.599,95 €
Ansonsten gedulde Dich schweren Herzens bis November.
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