1080 / 24 p endlich möglich?

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bigdaddymars
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 14. Jun 2007, 10:10
das playstation 3 update 1.81 ist veröffentlicht worden.

kann man jetzt die 24p ausgabe erzwingen?
hat schon jemand mit dem toshiba 42X3030D getestet?
ruckelt es?


hier der link zum update:
http://at.playstatio...jetzt-herunterladen/


[Beitrag von bigdaddymars am 14. Jun 2007, 10:28 bearbeitet]
Hanni_Capone
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 14. Jun 2007, 10:34
Wie kommst du denn darauf, dass es ein 1.81er Update gibt?
Bei dem Link von dir wird man weitergeleitet zu Sony und kann sich da die Infos zu den Updates anschauen. Allerdings denke ich das es sich eher um nen Tippfehler handelt, da ich auch bei Google nix zu nem 1.81er Update für die PS3 finde.

Gruß
dbrepairman
Inventar
#3 erstellt: 14. Jun 2007, 10:45

Hanni_Capone schrieb:
Wie kommst du denn darauf, dass es ein 1.81er Update gibt?
Bei dem Link von dir wird man weitergeleitet zu Sony und kann sich da die Infos zu den Updates anschauen.

Also, wenn ich auf den Link klicke, komme ich auf eine Seite, auf der ziemlich weit oben groß und breit steht: "Version 1.81 jetzt herunterladen". Man könnte daher schon auf die Idee kommen, dass ein 1.81 Update gibt

Gruß
dbrepairman
netzer79
Stammgast
#4 erstellt: 14. Jun 2007, 11:34
Auf der Seite gibt es wirklich eine neue FW 1,81.
Seltsamerweise ist sie auf der deutschen Seite von Sony noch nicht downloadbar.
Vielleicht sind die Östereicher einfach etwas schneller.
bigdaddymars
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 14. Jun 2007, 12:26
schon jemand installiert?
elpresidente99
Stammgast
#6 erstellt: 14. Jun 2007, 15:06
Hab wegen diesen thread mal die PS3 angeworfen normal kommt immer gleich das eine neue Systemsoftware vorhanden ist aber kommt nix und so vom Netz runterladen kostet mich zuviel Zeit, aber warum kommt im Ps3 menü nichts.
dbrepairman
Inventar
#7 erstellt: 14. Jun 2007, 15:32
Im Samsung-Board hat einer herausgefunden, dass unter dem Link im Moment wohl noch die 1.8er Firmware liegt. Wenn diese Firmware schon installiert ist, lädt die PS3 sie natürlich nicht nochmal runter.

Gruß
dbrepairman
Mibra1
Inventar
#8 erstellt: 15. Jun 2007, 09:52
Hab die 1.81 jetzt drauf und ich weiß ja nicht habe nur ganz kurz Casion R geschaut und mir ist so auf die schnelle kein Ruckeln mehr aufgefallen. Ich hoffe ich habe mich nicht getäuscht!
checka87
Stammgast
#9 erstellt: 15. Jun 2007, 11:51

Mibra360 schrieb:
Hab die 1.81 jetzt drauf und ich weiß ja nicht habe nur ganz kurz Casion R geschaut und mir ist so auf die schnelle kein Ruckeln mehr aufgefallen. Ich hoffe ich habe mich nicht getäuscht!



Also rein bei den Einstellungen hat sich nichts geändert, es gibt weiterhin ''Automatisch'' und ''Aus''...
Sony arbeitet anscheinend aber an einem ''Ein'' Schalter, der 24p erzwingt... Vielleicht beim 1.9er dabei...

Aber mal ne andere Frage:
Samsung hats anscheinend jetzt gepackt, bei allen M86 ab Mitte Mai geht 24p über die PS3 und alle anderen sollen per Software Update gefixt werden. Wie siehts denn da bei Toshiba aus, ist da auch ein Software Update in Aussicht?
devilsown
Stammgast
#10 erstellt: 15. Jun 2007, 12:35

checka87 schrieb:

Mibra360 schrieb:
Hab die 1.81 jetzt drauf und ich weiß ja nicht habe nur ganz kurz Casion R geschaut und mir ist so auf die schnelle kein Ruckeln mehr aufgefallen. Ich hoffe ich habe mich nicht getäuscht!



Also rein bei den Einstellungen hat sich nichts geändert, es gibt weiterhin ''Automatisch'' und ''Aus''...
Sony arbeitet anscheinend aber an einem ''Ein'' Schalter, der 24p erzwingt... Vielleicht beim 1.9er dabei...

Aber mal ne andere Frage:
Samsung hats anscheinend jetzt gepackt, bei allen M86 ab Mitte Mai geht 24p über die PS3 und alle anderen sollen per Software Update gefixt werden. Wie siehts denn da bei Toshiba aus, ist da auch ein Software Update in Aussicht?


ich würde bei toshiba immer eher von keinem update als einem update ausgehen - die schmeissen vorher lieber ne neue version auf den markt und lassen die käufer des "vorgängers" im regen stehen...
checka87
Stammgast
#11 erstellt: 15. Jun 2007, 12:46

devilsown schrieb:

checka87 schrieb:

Mibra360 schrieb:
Hab die 1.81 jetzt drauf und ich weiß ja nicht habe nur ganz kurz Casion R geschaut und mir ist so auf die schnelle kein Ruckeln mehr aufgefallen. Ich hoffe ich habe mich nicht getäuscht!



Also rein bei den Einstellungen hat sich nichts geändert, es gibt weiterhin ''Automatisch'' und ''Aus''...
Sony arbeitet anscheinend aber an einem ''Ein'' Schalter, der 24p erzwingt... Vielleicht beim 1.9er dabei...

Aber mal ne andere Frage:
Samsung hats anscheinend jetzt gepackt, bei allen M86 ab Mitte Mai geht 24p über die PS3 und alle anderen sollen per Software Update gefixt werden. Wie siehts denn da bei Toshiba aus, ist da auch ein Software Update in Aussicht?


ich würde bei toshiba immer eher von keinem update als einem update ausgehen - die schmeissen vorher lieber ne neue version auf den markt und lassen die käufer des "vorgängers" im regen stehen...


Hm schlecht, da muss ich wohl hoffen, dass Sony vielleicht im nächsten FW Update eine 24p Wiedergabe erzwingt...
Hab nämlich vor mir diesen LCD zu kaufen, aber nur wenn die Kombination 24p-PS3-X3030D auch Reibungslos funktioniert...
sergi77
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 15. Jun 2007, 13:20
hallo,habe jetz auch gelesen das die betroffenen samsung geräte anscheinend vor ort upgedatet werden..was ist eigentlich wen nach dem ganzen hin und her im endefekt es nicht möglich ist warum auch immer in 24p zu glotzen,weil es das gerät einfach nicht kann???was kann man als besitzer da machen?wen man getäuscht wird gibts da irgendwelche möglichkeiten?normalerweise hatt man ein anspruch auf die ware auf die mit 24p geworben würde!!!wer kennt sich da aus???
checka87
Stammgast
#13 erstellt: 15. Jun 2007, 13:28

sergi77 schrieb:
hallo,habe jetz auch gelesen das die betroffenen samsung geräte anscheinend vor ort upgedatet werden..was ist eigentlich wen nach dem ganzen hin und her im endefekt es nicht möglich ist warum auch immer in 24p zu glotzen,weil es das gerät einfach nicht kann???was kann man als besitzer da machen?wen man getäuscht wird gibts da irgendwelche möglichkeiten?normalerweise hatt man ein anspruch auf die ware auf die mit 24p geworben würde!!!wer kennt sich da aus???



Naja, also wenn feststehen würde, dass der X3030D generell kein 24Hz darstellen kann, könnte man den auf jeden Fall umtauschen, da ja dann Dienste versprochen werden, die er letztendlich gar nicht kann (da gibts in der Juristerei einen speziellen Ausdruck dafür, fällt mir jetzt aber nicht ein)...
Nur so wie es aussieht kann er ja 24Hz darstellen, nur eben nicht in Verbindung mit der PS3. Wie da dann die Rechtslage aussieht weiss ich nicht...
sergi77
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 15. Jun 2007, 20:21
wie es aussieht können wir jetz wider beruhigter zur sache gehn,laut area dvd wirds ab dem nächsten update 1.9 möglich sein 24p zu erzwingen...ich glaub der ausage kann an trauen... der link http://www.areadvd.de/news/2007/200706/15062007002_PS3_181.shtml dann wird sich rausstellen ob das die riesen diskusions welle wert war.....
Mibra1
Inventar
#15 erstellt: 16. Jun 2007, 07:18
Na dann kann es nicht mehr lange dauern laut einigen Ps3 Seiten ist das 2.0 für den 30.06 angekündigt
checka87
Stammgast
#16 erstellt: 16. Jun 2007, 11:39

Mibra360 schrieb:
Na dann kann es nicht mehr lange dauern laut einigen Ps3 Seiten ist das 2.0 für den 30.06 angekündigt



Nee, wenn schon, dann 1.9...
Und ich glaube eher am 29.06., da ja jedes Update bis jetzt Freitags erschienen ist...
Ideal
Stammgast
#17 erstellt: 16. Jun 2007, 12:22
Da bin ich dann mal gespannt wenn es soweit ist,was hier dann los ist wenn 24p funktioniert oder auch nicht
sergi77
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 28. Jun 2007, 20:08
hi leute wie siehts aus,hab das gefühl das 24p problem interesiert hier seit tagen keinen menschen mehr?weis jemand was neues?morgen sollte ja ein neues update für die ps3 kommen was anscheinend das problem lösen sollte...??
checka87
Stammgast
#19 erstellt: 28. Jun 2007, 20:44

sergi77 schrieb:
hi leute wie siehts aus,hab das gefühl das 24p problem interesiert hier seit tagen keinen menschen mehr?weis jemand was neues?morgen sollte ja ein neues update für die ps3 kommen was anscheinend das problem lösen sollte...??



Geh mal kurz auf Systemaktuallisierung bei deiner PS3, es ist heute schon das Update rausgekommen...
Aber wieder kein 24Hz-Ein Button...
Und wenn hier nicht schleunigst was vorwärts geht bei Toshiba, dass die vielleicht endlich mal ein Update rausbringen für den TV, dann werd ich wohl zum M86 von Samsung greifen, denn da behandelt man dieses Thema besser...
Ich geb Toshiba/Sony noch 1 Monat Zeit...
sergi77
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 29. Jun 2007, 08:34
so werde ich es auch machen wen mit dem nächsten ps3 update 1.9 das 24p problem nicht endlich behoben wird dreh ich durch,das darf echt nicht war sein...der fernseher soll endlich so laufen wie es sein muss...bei den samsung lcd`s passiert wenigstens was,die von toshiba informieren die kunden gleich null...zum kotzen.....
ralfrr
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 29. Jun 2007, 10:56
Die ganze Situation ist schon sehr enttäuschend. Sony scheint kein 24P-Ein Schalter in die Firmware einbauen zu wollen ( siehe Samsung Forum ), warum auch, mit Sony Fernsehern die 24P haben wird es klappen, da gehe ich jede Wette ein. Von der Toshiba Seite kommt nur laues gelabere, mit Panasonic klappt es, wissen nicht und müssen prüfen, bla bla bla..... reine Hinhaltetaktik. Ich glaube nicht das Toshiba gewillt ist das Problem zu beheben. Es zeigt sich leider mal wieder welche Firmen Service groß schreiben und welche nicht. ( Bei Samsung scheint sich ja wenigstens was zu tun ). Für mich steht fest welche Firmen ich in Zukunft meide, stehen leider schon einige auf der Liste. Sorry bin sonst kein negativer Mensch, aber das hier nervt langsam.
c0ka
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 29. Jun 2007, 11:06
kommt schon noch was, keine angst
nagus69
Stammgast
#23 erstellt: 29. Jun 2007, 11:21

c0ka schrieb:
kommt schon noch was, keine angst


Hoffnung stirbt zu letzt oder weisst du mehr als wir ?
Killerattacks
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 29. Jun 2007, 11:31
Laut heise kann die PS3 doch bereits seit dem 1.8 update 24p ausgeben oder irre ich mich da?


Blu-ray-Filme können nun mit 24 Vollbildern pro Sekunde abgespielt werden. Dieser "24p" genannte Modus wird bisher aber nur von wenigen HDTV-Bildschirmen und Beamern unterstützt, dazu gehört beispielsweise Toshibas 32C3000P.


Link: http://www.heise.de/...ds=32C3000P&T=C3000P
checka87
Stammgast
#25 erstellt: 29. Jun 2007, 11:38

Killerattacks schrieb:
Laut heise kann die PS3 doch bereits seit dem 1.8 update 24p ausgeben oder irre ich mich da?


Blu-ray-Filme können nun mit 24 Vollbildern pro Sekunde abgespielt werden. Dieser "24p" genannte Modus wird bisher aber nur von wenigen HDTV-Bildschirmen und Beamern unterstützt, dazu gehört beispielsweise Toshibas 32C3000P.


Link: http://www.heise.de/...ds=32C3000P&T=C3000P




Oh man, natürlich kann sie das, aber nur wenn der TV das Signal ''Hey ich kann 24Hz'' geben kann, was der Toshiba nicht tut... Leider wissen die Fachleute oft weniger als manche User, so doof das jetzt klingt...
c0ka
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 29. Jun 2007, 11:38
eher hoffnung stirbt zu letzt ^^

aber sony muss einfach was machen, für sie ist es ein einfaches diese option zu implementieren und ausserdem bin ich der meinung das jenes problem noch öfters auftreten wird und da es für sony einfacher als für den lcd hersteller der sein geät schon auf dem markt hat, denke ich mal das sony das problem noch ausmertzen wird.


[Beitrag von c0ka am 29. Jun 2007, 11:49 bearbeitet]
TheMaverick83
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 04. Jul 2007, 19:27
Hi wollte auch mal meinen Senf dazugeben!

Hab auch die Kombination aus ps3 und 37x3030 und hab die 24p Problematik mitbekommen und auch schon mal versucht zu reproduzieren.

Mein Problem ich sehe keinen Unterschied ob nun 24p in der PS3 auf auto oder auf aus steht zudem kann ich aber auch keine Ruckeln feststellen!

Kann mir vielleicht mal jemand erklären wie sich das 24p ruckeln bemerkbar macht?

Als Referenz nehmen wir mal Casino Royale. PS3 ist auf 1.82er Firmware.
Vielleicht kann mir jemand auch mal eine Kapitelangabe sagen, wo er das ruckeln wahrgenommen hat.


[Beitrag von TheMaverick83 am 04. Jul 2007, 19:28 bearbeitet]
bigdaddymars
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 05. Jul 2007, 00:02

TheMaverick83 schrieb:
Hi wollte auch mal meinen Senf dazugeben!

Hab auch die Kombination aus ps3 und 37x3030 und hab die 24p Problematik mitbekommen und auch schon mal versucht zu reproduzieren.

Mein Problem ich sehe keinen Unterschied ob nun 24p in der PS3 auf auto oder auf aus steht zudem kann ich aber auch keine Ruckeln feststellen!

Kann mir vielleicht mal jemand erklären wie sich das 24p ruckeln bemerkbar macht?

Als Referenz nehmen wir mal Casino Royale. PS3 ist auf 1.82er Firmware.
Vielleicht kann mir jemand auch mal eine Kapitelangabe sagen, wo er das ruckeln wahrgenommen hat.

casino royale:

- nun ja du kannst z.b. den abspann angucken.
die schrift läuft da nicht so fliessend ab.

- die berüchtigte kranszene in madagaskar, wo bond und der bombenleger sich oben kloppen.
da gibts eine totale in der die kamera die beiden umkreist.
da ist das ruckeln schon deutlich sichtbar....


das problem beheben würde ein update der ps3 bei dem man die 24p ausgabe erwzingt.

bei "auto" wird die 24p-fähigkeit des fernsehers nicht "angesprochen

wir alle hoffen deshalb auf ein rasches update
Killerattacks
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 09. Jul 2007, 18:21
In der Zeitschrift Hifi Test Video Sonstirgendwas ist ein (recht kurz geratener) Test des C3000P in dem sie ankreiden, dass der Fernseher obwohl er 24P Signale entgegen nimmt diese intern immer auf 60Hz umrechnet, diese Funktion also nichts bringt.

Und wie oben bereits von heise zitiert kann die PS3 bereits 24p ausgeben.

Soviel zur Schuld der PS3 und zur Leistungsfähigkeit des C3000P...
ch!no
Stammgast
#30 erstellt: 11. Jul 2007, 06:16

Killerattacks schrieb:
In der Zeitschrift Hifi Test Video Sonstirgendwas ist ein (recht kurz geratener) Test des C3000P in dem sie ankreiden, dass der Fernseher obwohl er 24P Signale entgegen nimmt diese intern immer auf 60Hz umrechnet, diese Funktion also nichts bringt.

Und wie oben bereits von heise zitiert kann die PS3 bereits 24p ausgeben.

Soviel zur Schuld der PS3 und zur Leistungsfähigkeit des C3000P...


Erstens werden die Bilder intern auf 50Hz umgerechnet und Zweitens hat das eine mit dem anderen nichts zu tun, denn die Signale von der PS3 kommen beim Toshiba schon mit 60Hz an oder anders ausgedrückt, die PS3 gibt an den Toshiba nur 60Hz aus. Der PullDown findet also in der PS3 und nicht im Toshiba statt.
Wer "Schuld" hat ist hiermit gar nicht geklärt. Ich würde behaupten das hier einfach das HDMI-Protokoll eine Schwachstelle hat.

Übrigens soll der interne PullDown auf 50Hz im Toshiba durchaus was bringen, wie der AreaDVD-Test besagt - bestätigen kann ich das in Ermangelung eines Zuspielers leider nicht.
dbrepairman
Inventar
#31 erstellt: 11. Jul 2007, 06:40

ch!no schrieb:
Erstens werden die Bilder intern auf 50Hz umgerechnet

Da wird gar nichts in 50Hz umgerechnet. Die PS3 liefert 60Hz (soweit ist deine Erklärung richtig) und der Toshi stellt die 60Hz dar.

Ich würde behaupten das hier einfach das HDMI-Protokoll eine Schwachstelle hat.

Was soll das für eine "Schwachstelle" sein?

Übrigens soll der interne PullDown auf 50Hz im Toshiba durchaus was bringen

S. oben, es gibt keinen Pulldown auf 50Hz.

Gruß
dbrepairman
ch!no
Stammgast
#32 erstellt: 11. Jul 2007, 08:43

dbrepairman schrieb:

ch!no schrieb:
Erstens werden die Bilder intern auf 50Hz umgerechnet

Da wird gar nichts in 50Hz umgerechnet. Die PS3 liefert 60Hz (soweit ist deine Erklärung richtig) und der Toshi stellt die 60Hz dar.

Ich würde behaupten das hier einfach das HDMI-Protokoll eine Schwachstelle hat.

Was soll das für eine "Schwachstelle" sein?

Übrigens soll der interne PullDown auf 50Hz im Toshiba durchaus was bringen

S. oben, es gibt keinen Pulldown auf 50Hz.

Gruß
dbrepairman


OK, überleg nochmal wie das Thema heißt. 24p! Und sobald der Toshiba ein 24p-Signal erhält rechnet er es in einem internen PullDown auf 50Hz um, da er kein Vielfaches von 24Hz darstellen kann! Und genau auf diese Tatsache bezog sich auch die Aussage aus dem von Killerattack zitierten Test.

Mit einer Schwachstelle meine ich, dass ich schon davon ausgehe, dass sowohl Toshiba als auch Sony sich an die Vorgaben für HDMI halten werden und es trotzdem zu keinem funktionierenden Zusammenspiel kommt.

Ausserdem habe ich ja selber geschrieben, dass die PS3 nur 60Hz ausgibt...

Aber naja.
dbrepairman
Inventar
#33 erstellt: 11. Jul 2007, 09:45

ch!no schrieb:
Und sobald der Toshiba ein 24p-Signal erhält rechnet er es in einem internen PullDown auf 50Hz um, da er kein Vielfaches von 24Hz darstellen kann! Und genau auf diese Tatsache bezog sich auch die Aussage aus dem von Killerattack zitierten Test.

Einen Pulldown von 24 auf 50Hz gibt es m.E. nicht, egal was in irgendwelchen Tests steht.

Mit einer Schwachstelle meine ich, dass ich schon davon ausgehe, dass sowohl Toshiba als auch Sony sich an die Vorgaben für HDMI halten werden und es trotzdem zu keinem funktionierenden Zusammenspiel kommt.

Der Toshi meldet an die PS3 nicht, dass er 24p kann, und folglich liefert die PS3 auch kein 24p. Insofern hält sich Toshiba nicht an die Vorgaben, von einer Schwachstelle im Protokoll kann man deshalb wohl nicht sprechen.

Ausserdem habe ich ja selber geschrieben, dass die PS3 nur 60Hz ausgibt...

Das habe ich ja auch so wiedergegeben.

Gruß
dbrepairman
ch!no
Stammgast
#34 erstellt: 11. Jul 2007, 10:50

Einen Pulldown von 24 auf 50Hz gibt es m.E. nicht, egal was in irgendwelchen Tests steht.


Das steht nicht nur in irgendwelchen Tests (areadvd, homevision) sondern ist auch die offizelle Aussage von Toshiba! Da zählt deine persönliche Ansicht ausnahmsweise mal kein Stück.


Der Toshi meldet an die PS3 nicht, dass er 24p kann, und folglich liefert die PS3 auch kein 24p. Insofern hält sich Toshiba nicht an die Vorgaben, von einer Schwachstelle im Protokoll kann man deshalb wohl nicht sprechen.


Und woher bitte weißt du was der Toshi macht? Das ganze ist eine Vermutung, aber wie auch immer - meiner Meinung nach ist das Handshake-verfahren hier nicht die richtige Lösung.


Das habe ich ja auch so wiedergegeben.


Dito. So wie ich zuvor, aber du hast es trotzdem vorgezogen mich zu verbessern, anstatt mein Post richtig zu lesen. Ich verstehe auch noch nicht was du bezweckst...
dbrepairman
Inventar
#35 erstellt: 11. Jul 2007, 11:21

ch!no schrieb:
Das steht nicht nur in irgendwelchen Tests (areadvd, homevision) sondern ist auch die offizelle Aussage von Toshiba!

Dann weißt du mehr als ich (und ich hasse es, das zugeben zu müssen). Wo hat Toshiba das offiziell geäussert?

Bzgl. der PS3-Problematik: Es wurde hier im Forum gezeigt, dass in den sog. EDID-Infos des Toshibas die 24Hz nicht aufgeführt sind. Das gleiche war bei der M8-Serie von Samsung der Fall und auch dort funktionierte die 24p-Ausgabe der PS3 nicht. Bei neueren Geräten dieser Reihe ist die entsprechende Info vorhanden und prompt funktioniert 24p mit der PS3. Sieht für mich nach einem Zusammenhang aus.

Gruß
dbrepairman
ch!no
Stammgast
#36 erstellt: 11. Jul 2007, 12:10
Na das du dich schlecht fühlst will ich ja nicht... Ich habe von Toshiba folgende E-Mail erhalten auf meine Frage nach der Wiedergabe von 24Hz-Signalen:

[quote]Sehr geehrter Herr ...,

vielen Dank, dass Sie sich mit Ihrem Anliegen an die TOSHIBA Hotline wenden.

Der 32C 3000P gibt das Bild mit 50Hz wieder.

Wir freuen uns, dass Sie sich für ein Produkt von Toshiba entschieden haben, und wünschen Ihnen einen schönen Tag./quote]

Ich weiss das solche Support-Mails nicht immer ernst zu nehmen sind, aber da sich in den anderen Berichten zu dem Thema ähnliches steht und gerade nach dem Bericht von areadvd sehe ich das schon als recht wahrscheinlich an.

Also wenn man die EDID-Infos wirklich auslesen kann und es daran liegt dann ist die Sachlage tatsächlich recht eindeutig und man kann nur den Kopf darüber schütteln, wie die Entwickler der Firmware soetwas vergessen konnten. Das schürt ein bisschen meinen Verdacht, dass die C- bzw. auch X-Serie aus allerhand Produkten zusammengeschustert wurde.
jersey-toby
Stammgast
#37 erstellt: 11. Jul 2007, 12:37
[quote="ch!no"]Na das du dich schlecht fühlst will ich ja nicht... Ich habe von Toshiba folgende E-Mail erhalten auf meine Frage nach der Wiedergabe von 24Hz-Signalen:

[quote]Sehr geehrter Herr ...,

vielen Dank, dass Sie sich mit Ihrem Anliegen an die TOSHIBA Hotline wenden.

Der 32C 3000P gibt das Bild mit 50Hz wieder.

Wir freuen uns, dass Sie sich für ein Produkt von Toshiba entschieden haben, und wünschen Ihnen einen schönen Tag./quote]

Ich weiss das solche Support-Mails nicht immer ernst zu nehmen sind, aber da sich in den anderen Berichten zu dem Thema ähnliches steht und gerade nach dem Bericht von areadvd sehe ich das schon als recht wahrscheinlich an.

Also wenn man die EDID-Infos wirklich auslesen kann und es daran liegt dann ist die Sachlage tatsächlich recht eindeutig und man kann nur den Kopf darüber schütteln, wie die Entwickler der Firmware soetwas vergessen konnten. Das schürt ein bisschen meinen Verdacht, dass die C- bzw. auch X-Serie aus allerhand Produkten zusammengeschustert wurde.[/quote]


also: einige tester sagen, dass der lcd es zwar nicht wiklich kann, es aber sehr gut aussieht dafür das er es eben nicht komplett kann

eine andere aussage mit dem neuen sony? besagt, dass er es sehr wohl spitzenmäßig kann (lt. forum-user)

toshi sagt selber, dass es sehr wohl geht (ruckelfrei)

einige tester sagen, es geht, andere sagen es geht nicht.

viele testen wahrscheinlich mit ps3, da geht es wirklich wohl (noch) nicht

wenn aber es in der firmware nicht verankert ist, wieso läufts dann mit dem sony? und warum läufts dann viel besser als bei anderen herstellern? irgendwas muss toshiba anders machen technisch, selbst wenn der lcd auf 50hz hochrechnet...

toshi macht doch nie so eine aussage, wenn der lcd es technisch nicht auf die reihe bringt filme ruckelfrei oder fast ruckelfrei wiederzugeben...
damit schneiden sie sich doch ins eigene fleisch..
wobei man doch schon hier irgendwo gehört hat, das es toshiba selbst geschafft hat ruvkelfreie bilder zu produzieren.

die machen doch nie so eine aussage, wenns nicht stimmt

sie haben aber nie gesagt, dass es mit der ps3 läuft

wartet mal ab, wenn demnächst die 24p-player von toshi kommen... wetten die schaffens?

also muss doch irgendwas technisch anders laufen als beim mitbewerber
jersey-toby
Stammgast
#38 erstellt: 11. Jul 2007, 12:41
nochmal: anscheinendnimmt er (bis auf ps3) die signale 1080p24 an. dann rechnet er es wahrscheinlich um auf 50hz.

was macht er dann technisch anders, damit toshiba sagt: er kann ruckelfrei wiedergeben?
dbrepairman
Inventar
#39 erstellt: 11. Jul 2007, 12:48
@ch!no

Danke für die Info. Nichts für ungut, falls ich am Anfang etwas ruppig klang, aber von einer 50Hz Ausgabe von 24p-Signalen hatte ich bisher noch nichts gehört (und kann's mir eigentlich immer noch nicht so richtig vorstellen, aber vielleicht fehlt mir einfach nur die Phantasie dazu).

Gruß
dbrepairman


[Beitrag von dbrepairman am 11. Jul 2007, 12:49 bearbeitet]
ch!no
Stammgast
#40 erstellt: 11. Jul 2007, 12:49
Naja, also in der HomeVisio (um zum hundertsten Mal deren Test zu zitieren) wurde der Toshiba am neuen Pioneer BluRay-Player getestet der auf jeden Fall auch 24Hz ausgibt. Die Tester haben eine Besserung durchaus feststellen können, mußten aber auch attestieren, dass das Bild nicht komplett frei von Rucklern sei. Das paßt sowohl zu deiner Aussage als auch zu der Mail von Toshiba, denn 50Hz ist ja kein gerades Vielfaches von 24. Bei AreaDVD wurde ja gemutmaßt, dass der Toshiba dadurch, dass er schon Vollbilder vom Player geliefert bekommt den internen "Pull-Down" (oder zumindest die Umrechnung auf 50Hz) wesentlich besser hinbekommt als Player, die erst sowohl das Interlacing als auch den PullDown durchführen müssen.

Insofern ist es schon verständlich, dass Toshiba die 24p-Wiedergabe als Feature bewirbt - aber so ganz korrekt scheint es ja trotzdem nicht zu sein. Trotzdem wird es langsam an der Zeit das Toshiba bzw. Sony handeln und dem Kunden eine Möglichkeit an die Hand geben, die 24p-Ausgabe der PS3 zu ermöglichen.

...will mir die Konsole doch auch endlich holen...
jersey-toby
Stammgast
#41 erstellt: 11. Jul 2007, 12:56

ch!no schrieb:
Naja, also in der HomeVisio (um zum hundertsten Mal deren Test zu zitieren) wurde der Toshiba am neuen Pioneer BluRay-Player getestet der auf jeden Fall auch 24Hz ausgibt. Die Tester haben eine Besserung durchaus feststellen können, mußten aber auch attestieren, dass das Bild nicht komplett frei von Rucklern sei. Das paßt sowohl zu deiner Aussage als auch zu der Mail von Toshiba, denn 50Hz ist ja kein gerades Vielfaches von 24. Bei AreaDVD wurde ja gemutmaßt, dass der Toshiba dadurch, dass er schon Vollbilder vom Player geliefert bekommt den internen "Pull-Down" (oder zumindest die Umrechnung auf 50Hz) wesentlich besser hinbekommt als Player, die erst sowohl das Interlacing als auch den PullDown durchführen müssen.

Insofern ist es schon verständlich, dass Toshiba die 24p-Wiedergabe als Feature bewirbt - aber so ganz korrekt scheint es ja trotzdem nicht zu sein. Trotzdem wird es langsam an der Zeit das Toshiba bzw. Sony handeln und dem Kunden eine Möglichkeit an die Hand geben, die 24p-Ausgabe der PS3 zu ermöglichen.

...will mir die Konsole doch auch endlich holen...





du denkst doch nicht wirklich toshiba ändert da was... und wie soll das gehen bei den schon verkauften lcd´s?
never!
und warum sollte sony sich stark darum kümmern?
die wollen doch eigene lcd´s verkaufen...
kann ich schon verstehen

vielleicht baut toshiba mal ne neue firmware ein, aber die, die verkauft sind... tja

wartet mal ab, toshi´s 24p-player laufen bestimmt super geil

toshi sagt sich doch auch : dann kauft doch toshiba produkte.

niemand sagt das alle 24p-ausgebenden produkte unterstützt werden, ist wahrscheinlich sogar firmenpolitik bei ALLEN!
jersey-toby
Stammgast
#42 erstellt: 11. Jul 2007, 13:11
nochmal: ich will hier nicht rumnerven, aber ich seh das so:

toshiba-lcd´s nehmen 24p an. rechnen dann intern auf 50hz um. eine umwandlung weniger = besseres bild. dann gibt es geräte, die bei den lcd´s anfragen (ps3 z.B.) und toshi sagt: nö, kann kein 24hz.

dann liefert ps3 eben 50 hz oder 60 oder wat auch immer.

es gibt aber geräte, die kann man auf 24p einstellen und damit erzwingen. dann nimmt lcd 24p an und rechnet eben um auf 50hz
= eine umwandlung weniger = besseres bild.

und da wird es sicher geräte geben, wo es perfekt läuft mit gar keinen rucklern (das wird so ein gerät gewesen sein, das toshi benutzt hat, wahrscheinlich eins aus dem eigenen haus oder der neue sony-player), dann gibt es geräte mit wenigen rucklern, (pioneer nr igendwas), und dann gibt es eben geräte die es nicht schaffen (ps3)

so kann toshi natürlich sagen: 24p läuft ruckelfrei auf dem von ihnen getesteten playern und wird entgegengenommen und ruckelfrei dargestellt. sie sagen nicht, das es bei allen playern klappt. keiner sagt, es wird in 24hz oder in einem vielfachen wiedergegeben, es heißt nur: 24p kompatibel und auf dem getesteten player läufts ruckelfrei
ch!no
Stammgast
#43 erstellt: 11. Jul 2007, 13:13
Also bei den Samsung-LCDs wurde das ja auch mit ner Firmware behoben. Wie genau die aufgespielt wird weiß ich nicht aber es gibt da bestimmt Wege. Naja und für Sony ist es einfach im Interesse des Absatzes... Ohne 24p kaufe ich mir keine PS3, dann behalte ich lieber meine 360.

Eigentlich wollte ich mir den Toshiba ja auch nicht ohne 24p kaufen, aber das ist jetzt nunmal schon geschehen...

Aber die Hoffnung stirbt zuletzt.
jersey-toby
Stammgast
#44 erstellt: 11. Jul 2007, 13:17

ch!no schrieb:
Also bei den Samsung-LCDs wurde das ja auch mit ner Firmware behoben. Wie genau die aufgespielt wird weiß ich nicht aber es gibt da bestimmt Wege. Naja und für Sony ist es einfach im Interesse des Absatzes... Ohne 24p kaufe ich mir keine PS3, dann behalte ich lieber meine 360.

Eigentlich wollte ich mir den Toshiba ja auch nicht ohne 24p kaufen, aber das ist jetzt nunmal schon geschehen...

Aber die Hoffnung stirbt zuletzt.




ganz einfach: sony ändert die firmware so das 24p erzwungen werden, wenn die wie du richtig sagst absetzten wollen, dann tun sie das

beim lcd wirds schwieriger, da kommt niemand und spielt da was neues drauf, wobei es technisch ein klacks wäre

höchstens über die fachwerkstätten, dann kannste selber dahin
ebone2k
Schaut ab und zu mal vorbei
#45 erstellt: 13. Jul 2007, 09:49
Nachdem mich die ganze PS3 und 24p Thematik nun schon seit Tagen irgendwie stört habe ich gestern mal den Test mit einem Abspann probiert. 08/15 BR Film bis zum Ende gespult und mir den Abspann angesehen. Das Ergenbis war dass der Abspann sicherlich nicht flüssig über den Bildschirm scrollt. Es sieht so aus als würde das Bild etwa ~5-6 mal pro Sekunde springen.

Hat dies was mit der 24p Ausgabe zu tun ? Kommt dieses eher hochfreqente springen vom hochrechnen auf eine andere Hz-Zahl ?

Irgendwo gabs ja schon mal Gerüchte dass der X3030 und die PS3 24p ausgeben - nur bei neueren Modellen. Ich habe meinen Toshi seit ca. 1 Woche.
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