optimale Bild -,Ton - & Kalibrierungseinstellungen für den LG LM 660/760/860 (auch 670 etc.)

Ich hatte auch nicht dich gemeint @SilverSufer 64
Über ez adjust oder in start findet man gar nix über true Motion!

Tja ich wollte ja nochmals nachschauen und euch über bilder das zeigen leider hatte ich schon die 04 41 03 drauf gemacht!
Und mir scheint das debug menu von der la Serie stark beschnitten zu sein.

Eine Frage mal, welche Einstellung für den 670S ist den die beste für BluRays?

Danke

Ficadenti (Beitrag #3109) schrieb:

Ich war mit der 04 41 02 noch drinne und hatte entdeckt das auch beim meinen LM 660 die Deblur Einstellung einstellen kann(von 0-10/5:5 pulldown/ low delay))!!

Klar kann man bei jedem Gerät mit der identen Firmware das gleiche einstellen.
Nur hat es dann keine Funktion. Nur weil du etwas einstellst heißt es ja nicht dass es auch was macht. z.b. dein LM 660 hat kein 100Hz Panel verbaut also kann es die notwendigen Bilder nicht darstellen - egal ob du jetzt 5:5er pulldown einstellst oder nicht.

Also ich weiß echt nicht warum von dir immer so "ich wieß es besser als andere" Kommentare kommen!
Ist mir schon ein paar mal aufgefallen!
Dann mache es auch so:
"Ich weiß alles Modus an"
Es kann nämlich sein das deblur da ist weil der LM 760 die gleiche sofware benutz und der auch beide Einstellungen hat (deblur und dejudder)!!
Wie gesagt man musste es mehr erforschen(das habe ich doch geschrieben oder?)
"ich weiß alles Modus aus"
Aber du wirst natürlich auf deine Meinung beharren und ich auf meine !

Ich habe doch geschrieben das mehr erforschen werden muss aber da man über den bekannten weg nicht mehr rein kommt hat es eh erledigt. Aber es gäbe noch nen anderen weg aber die erwähne ich erst gar nicht sonst wird die auch noch gesperrt!

Den man braucht nur 1 und 1 zusammen zählen dann weiß man warum LG die alte SW von ihre Support seiten weltweit entfernt,Damit die leute nur noch die 04 41 03 über Netzwerk bekommen und schon kommt keiner mehr ins debug menu rein(der auch unbedingt notwendig ist um ins bootloader zu kommen und da ne alte sw zu flashen!)

Wenn es ne Möglichkeit gegeben hat downzugraden ist die vorbei!!

Servus Freunde,

war bisher nur als stiller Leser hier im Forum tätig.
Besitze seit Dez. 2012 einen 55LM640 - den ich dank der zahlreichen Einstellungen hier im Forum auch meinen Augen angepasst habe.

Nun zu meinen Fragen.

vor 14 tagen bekam ich die Meldung das die 04.41.03 zur Verfügung stehe, naja gesagt getan (im Vorfeld nie Probleme gehabt mit Updates von LG) - seit dem Update wird der Mehrkanalton "nicht ohne Umwege" (Ton bleibt stumm bis ich ins Toneinstellungsmenü gehe und von Automatisch auf PCM umstelle und wieder zurück) an das Soundsystem weitergeleitet (ging vorher - nun muss die Dream den AC3 downmix vollziehen).
Naja Service Hotline (Problem nicht bekannt) - Werks Reset kein erfolg - nach einer Woche Rückruf von LG (man(n) wolle das Problem in Korea haben) - Service Techniker meldet sich und bestellt vorsorglich ein neues Mainboard (Alles recht fix). Denke mal nächste Woche sollte es soweit sein > Nun hatte ich hier gelesen das nach einem Tausch des Mainboards die WB Einstellungen im In-Start nicht angepasst werden. Habe die Harmony schon programmiert, sollte ich diese Werte & ggf. andere Einstellungen notieren und dann wieder eingeben (oder per serieller Telnet methode von steelwalker) wieder zurücksetzen.
Des weiteren komme ich mit der Bedienung der EZ-Adjust & In-Start Menü´s nicht klar, finde auch im Netz nicht wirklich was darüber fakt ist das ich über die back & exit taste nicht eine Ebene höher sondern fliege sofort aus dem kompletten menü und müss das Passwort neu eingeben.
Da die PS3 ja nun Konsole und BlueRay-Player in einem ist, wäre ich über nen kleinen Tipp für Settings dankbar.

So Freunde genug geschrieben, hoffe Ihr könnt mir helfen.

Grüße Alex

Nochmal die Frage, gibt es für den 670S auch ein verstecktes Menü mit mehr Einstellungsmöglichkeiten? Und was wären den die besten Bildeinstellungen für BDs/Games/TV?

Ficadenti (Beitrag #3122) schrieb:

Aber du wirst natürlich auf deine Meinung beharren und ich auf meine !

Der Unterschied ist halt ich weiß es - ob du es jetzt glaubst oder nicht ist mir persönlich egal. Ich finde es nur unverantwortlich wenn man anderen irgendwas einreden will was definitv falsch ist.

Der LM660 kann keine 120Hz darstellen - egal was du im Debugmenü einstellst.
Das ist nun mal Fakt.

@TDO
Ja sag mal, was reihmmst du dich für ein mist zusammen wo ich gar nicht behauptet hab!
Hier nochmals meine post :

Wie oben beschrieben in war ich in den debug menu drin und da gibt es unter menus für alles.
Ich war in den für true Motion drin.Da könnte ich einstsellen: Deblur,dejudder,user, high,medium,low,5:5 pulldown,low delay.
Das heisst nicht das bei bildoption bei true Motion deblur auftaucht.Da hätte ich mehr vorschen müssen!
Aber jetzt ist es auch egal da Lg mit der 04 41 03 das zugriff auf debug menu entweder komplett gesperrt hat oder geändert hat!
Also wer kann sollte nicht updaten!!

Jetzt weiß ich auch warum Lg weltweit die Firmware für die lm Serie rausgenommen haben.Da sie immer noch ne ältre drauf hatten (04 40 23/28) könnte man immer noch ins debug menu rein!!Und es wird bei LA Serie bald auch soweit sein.Mit der 04 00 02 geht es noch!!


Ich glaube du verwechselst da was! Debug menu ist ganz was anderes:

http://openlgtv.org.ru/wiki/index.php/Wiki_index

Das ist nur für die Ober Nerds

PS: Ja zumindest bei der LM 660 Serie geht es über den bekannten weg nicht mehr, bei mein 60la8609 komme ich nach wie vor rein!! Ich habe nicht behauptet das es freigeschaltet wird, ich habe die Einstellungen gefunden!
Es kann nämlich sein das deblur da ist weil der LM 760 die gleiche sofware benutz und der auch beide Einstellungen hat (deblur und dejudder)!!
Wie gesagt man musste es mehr erforschen da aber seit der 04 41 03 lg da was gesperrt oder geändert hat hat sich erledigt und ich denke er wird bei der LA Serie auch nicht mehr lange dauern bis kein debug mehr geht.
Dewegen werde ich bei meinen 8609 nicht mehr updaten!!


Und jetzt zeige mir wo ich behauptet hab das mein 660 kann 120 hz kann (allein diese erwähnten 120 hz lässt mich ahnen wie viel Ahnung du hast da in der EU gar keine 120 hz gibt!)


Wenn du die Posts sorfältig gelesen hättest dann habe eigentlich nur geschrieben das ich die Einstellung zwar gefunden hab aber nicht mehr erforschen könnte weil ICH NICHT MEHR REINGEKOMMEN BIN!!

Aber nun gut lass mal es sein den bis jetzt habe nur solche Kommentare von dir gelesen.

neue sw- version 04.41.08 im netz verfügbar!!

Tja ich werde es mit meinen 05 99 99 nicht mehr laden können!
Aber kannst ja mal posten was sich verändert hat.
Wenn bei Option menu sammeln von zuschauerdaten steht, bei Hotel menu autorun applist und Intel widi
und die bildquali ist besser geworden dann handelt sich um die gleiche sw nur jetzt ofiz. !

SilverSurver_64 (Beitrag #3127) schrieb:

neue sw- version 04.41.08 im netz verfügbar!!

Also entweder sie habens heute wieder gelöscht von der HP oder du hast dich da vertan? Ich hab bei allen Modellreihen gesucht und nix neues gefunden.

diese version ist für die "grossen" 760, 860, 960er

Hi,die Firmware ist da,aber ich traue mich nicht einen Maxdomefilm zu buchen.
Wer machts?

o.k. ich machs .......................................................................................................................
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yep, geht wieder

Ficadenti (Beitrag #3128) schrieb:

Tja ich werde es mit meinen 05 99 99 nicht mehr laden können! Aber kannst ja mal posten was sich verändert hat. Wenn bei Option menu sammeln von zuschauerdaten steht, bei Hotel menu autorun applist und Intel widi und die bildquali ist besser geworden dann handelt sich um die gleiche sw nur jetzt ofiz. !

Für uns wird es bestimmt auch bald mal wieder ne neue Engineer geben....

SilverSurver_64 (Beitrag #3130) schrieb:

diese version ist für die "grossen" 760, 860, 960er ;)

Wie ich schon geschrieben habe,habe ich gestern bei allen Modelreihen nach Updates gesucht,auch bei den Großen ;-)

Moin,

ich hab gerade 4.41.03 und wenn ich ein Lan Kabel anklemmen ud die Überprüfung laufen lassen, sieht man nur ganz kurz "Netzwerk" und dann führt er eine Art Suchlauf bei DTV durch für einige Sekunden und sagt mir dann: Keine Aktualisierungsversion gefunden.

Irgendwas klappt da nicht, geht das sonst auch per USB Stick oder so?

Der TV ist übrigens auch per WLan am Netz, damit gehts aber auch nicht.

TV Model 55LM760

das mit dem Lan ist normal....ich sehe das Netzwerk ca. 3 sek. und dann sucht der am DTV.Er findet nichts am Lan weil es nix gibt. sobald über Lan was da ist zeigt der das auch sofort an wenn du Lan suche startest...Über USB geht auch...wenn du die Firmware von der LG seite auf stick laden tust.

Das würde dann aber bedeuten, dass 04.41.03 die aktuellste wäre?

richtig....

Für die LM ab 8 ist erst ne neuere da ...LM 6er sind derzeit noch die 03er aktuell

OK. Danke für die Info.

Schaut ihr Woanders nach als ich? Software File(Version 04.41.04)

tja, merkwürdig...................................
auch beim 960er gibt es nur noch die xx.xx.04

maxdom läuft ja wieder mit der "08", vielleicht auch bei der 04?

Meinst Du auf der Homepage? Lade gerade die .08 direkt über den TV.

yes, habe die 08er auch direkt angezeigt bekommen und install., auf der HP ist aber noch die 04er

aber auch nix sooooo ungewöhnliches

Ist schon irgendwie auch eine Frechheit dass LG sich anscheinend zuerst um die teureren Modelle "kümmert"

SilverSurver_64 (Beitrag #3143) schrieb:

aber auch nix sooooo ungewöhnliches :)

So ist es, war ja auch schon so, dass es die Version nur direkt über das TV gab und gar nicht auf der Homepage.

mikey84 (Beitrag #3144) schrieb:

Ist schon irgendwie auch eine Frechheit dass LG sich anscheinend zuerst um die teureren Modelle "kümmert" :|

Naja, dass man zuerst die "Premiummodelle" versorgt ist doh verständlich und den meisten Branchen üblich. Von Frechheit würde ich da nicht reden, wie will man es denn anders machen wenn man nicht alle gleichzeitig abarbeiten kann?

Ich stelle mir das nicht so schwer vor ein Update zu programmieren das Fehler beseitigt die von einem Update verursacht wurden und denke dass man dafür nicht so viel Zeit braucht um es zuerst für die Premium Modelle anbieten zu müssen.

Hallo zusammen,

ich habe diesen Thread lange verfolgt und gelesen, bin nun aber am Ende, was Antworten angeht.

Seit ca. 6 Monaten bin ich stolzer und größtenteils zufriedener Besitzer des 55er LM860V (aktuelle Firmware). Mit den Einstellungen von SilverSurver (vielen Dank für die große Mühe, die Du dir hier gibst) und ein wenig persönlicher Anpassung habe ich in 90% der Fälle (viele gestreamte TV-Serien in HD, PS3 spielen, ab und zu einen Film über BluRay) ein wirklich sensationelles Bild, dass auch im Bekanntenkreis immer wieder für Staunen sorgt.

ABER es besteht ein Problem, das ich absolut nicht weg bekomme, egal wie lange ich an den Einstellungen schraube und es treibt mich schier in den Wahnsinn. Hoffentlich ist meine Beschreibung verständlich.

Große, einfarbige (bzw. größtenteils gleichfarbige Flächen) werden vom TV ständig "nachbearbeitet" und wirken dadurch unruhig. Man erkennt Artefakte, die sich ganz leicht bewegen. Bei Kameraschwenks und viel Bewegung fällt das nicht auf, aber bei einem statischen Bild ist es einfach nur unschön und sehr störend. Beispiele wären zum einen natürlich Fußballspiele (vor allem HD über ARD & ZDF), in denen nun mal ein Großteil des Bildes von grüner Rasenfläche eingenommen wird oder eine Serie mit viele statischen Landschaftsaufnahmen (wie z.B. Breaking Bad in den Wüstenszenen).

Wenn ich eins der vielen Presets anstatt dem Expertmodus verwende, verschwindet dieser Effekt. Nachteil ist aber natürlich, dass dann alles andere ziemlich bescheiden aussieht (Farben, "Soapeffekt", etc.). Aber es zeigt mir, dass es nicht an einem fehlerhafte Panel oder ähnliches liegt, sondern irgendein Bildverbesserer oder ähnliches deaktiviert sein muss, der die Flächen vermeintlich einheitlich aussehen lassen sollte.

Klingelt da bei einem von Euch was? Ich weiß nicht, was ich noch tun soll und möchte allerallerspätestens zur WM 2014 eigentlich mehrere große Viewings bei mir veranstalten, was aber mit so einem Bildfehler eher für Ärger bei den befreundeten Fans (und mir natürlich auch) sorgen würde. Was kann ich tun bzw. einstellen, damit das verschwindet?

Danke schon mal für jede Hilfe, die ich bekommen kann.

super, freut mich wenn ich mit meinen setups ein wenig helfen konnte.
dein jetziges problem kann eigentlich nicht an "TM" liegen, da dieses feature beim bewegten bild ansetzt!

fangen wir mal am besten beim localdimming an, versuch hier mal "tief" oder "aus".
dann berichte..........

@SilverSurfer:
Ich habe seit 2 Wochen den LG 55LA7909. Ehe ich sinnlos rumprobiere. Könnte man deine offenbar sehr guten Einstellungen für dieses Gerät auch übernehmen? Oder ist die LA-Serie grundsätzlich anders vom Panel her.

Momentan habe ich lediglich die Einstellung Standard angepasst (Helligkeit = 54, Farbe = 45, Schärfe = 25, Energiesparen = Gering, JustScan = ein) und bin mit dem Bild bei normalem TV-Betrieb mit Tuner eigentlich sehr zufrieden.
Den Experten-Modus anzupassen, das ist mir nicht so richtig gelungen - immer etwas zu kontrastarm und dunkel mit so einer Art Schleier.

die schärfe ist zu hoch, auch bei den 2013ner geräten gibt es "20" doppelkonturen!

ehrlich gesagt, habe ich an den diesjährigen geräten relativ wenig getestet, so das ich zu deiner frage wenig sagen kann.

aber was sollte dich abhalten einfach mal einen versuch zu starten und wenn die setups nur als ausgangsbasis dienen, um dir leichter zu machen

@Silver Surfer Erstmal ein Riesen Lob dafür, dass du hier dein Wissen weitergibst

Ich habe an dich mal eine Frage. Bei deinen Set Ups, gibst du immer das Format "Just Scan" an!
Hat das einen besonderen Grund? Ist das die beste Einstellung? Oder sind die anderen wie z.B. " Zoom, Kino-Zoom" etc. auch ok?
Könntest du zu dem "Just Scan" eine kleine Erklärung abgeben?

Mir ist ja klar, dass bei einigen Einstellungen die Bildinformationen oben, unten und an den Seiten anders sind...mal mehr und mal weniger Bildinformationen.

By the Way, gibt es bei dir aktuelle Set Ups, oder ist bisher alles beim alten?
Danke schon mal im voraus

fishboxx (Beitrag #3152) schrieb:

@Silver Surfer gibst du immer das Format "Just Scan" an! Hat das einen besonderen Grund? Ist das die beste Einstellung? Oder sind die anderen wie z.B. " Zoom, Kino-Zoom" etc. auch ok? Könntest du zu dem "Just Scan"eine kleine Erklärung abgeben?

gern , "just scan" beim LG ist das gleiche wie "nicht skaliert" bei philips z.b., das ist die bildformat-einstellung die den overscan verhindert!
"Overscan ist eine Bildschirmdarstellung bei der der Randbereich eines Signals nicht mehr auf einem Fernsehgerät oder Monitor nicht mehr dargestellt wird."

hierzu hat "google" jede menge bildmaterial! - ein bild sagt mehr als tausend worte

gibt es bei dir aktuelle Set Ups, oder ist bisher alles beim alten?

ich muss zugeben, das ich wieder ein bischen gefummelt habe...................
hier mal schnell die drei wichtigsten:

energie sparen auf autom. - leuchtd. = 40 - abtastempf. = 2
sat-receiver pana 835 - zum TV klotzen
energiesp. - aus
modus - expert #1
beleucht. – 50
kontrast – 82
helligk. – 50
schärfe h/v - 10/10
farbe – 43
tint - 0

expertenein
dyn kontrast - aus
superresol – aus
farbskala - bt-709
konturenverst – aus
xvycc - aus
farbfilter - aus
expertenmuster - aus
gamma - 2.2

weisabgleich
farbtemp - mittel
methode – 2-P
muster - aussen
punkte – hoch/tief
rot - 0/ -1
grün - -8/ -3
blau - 9/ 3

farbmanagement
rot 0, 0, 0
grün 0, 0, 0
blau 0, 0, 0
türkis 0, 0, 0
magenta 0, 0, 0
gelb 0, 0, 0


bildoption
rauschunterdr - aus
mpeg rauschunterdr - aus
schwarzwert - tief
echtes kino -- aus (grau)
augenschon. - aus (grau)
ld - tief
tm - benutzer 0/10

format - just scan


energie sparen auf autom. - leuchtd. = 40 - abtastempf. = 2
Sport-Spezial hauptsächlich Fussball
sat-receiver pana 835
energiesp. - aus
modus - expert #2
beleucht. - 56
kontrast - 88
helligk. – 48
schärfe h/v - 13/13
farbe - 45
tint - 0

expertenein
dyn kontrast - aus
superresol - ein
farbskala - bt-709
konturenverst - aus
xvycc - aus
farbfilter - aus
expertenmuster - aus
gamma - 2.2

weisabgleich
farbtemp - warm
methode – 2-P
muster - aussen
punkte – hoch/tief
rot - 0/ -1
grün - -8/ -3
blau - 9/ 3

farbmanagement
rot 0, 0, 0
grün 0, 0,0
blau 0, 0, 0
türkis 0, 0, 0
magenta 0, 0, 0
gelb 0, 0, 0

bildoption
rauschunterdr - aus
mpeg rauschunterdr - aus
schwarzwert - tief
echtes kino -- aus (grau)
augenschon. - aus (grau)
ld - hoch
tm - benutzer 0/10

format - just scan


energie sparen auf autom. - leuchtd. = 40 - abtastempf. = 2
Philips BDP 9600, also Bluray-Player
energiesp. - aus
modus - expert #1
beleucht. – 69
kontrast – 90
helligk. – 55
schärfe h/v - 18/18
farbe - 44
tint - 0

expertenein
dyn kontrast - aus
superresol - ein
farbskala - bt-709
konturenverst – hoch
xvycc - aus
farbfilter - aus
expertenmuster - aus
gamma - 2.2

weisabgleich
farbtemp - mittel
methode – 2-P
muster - aussen
punkte – hoch/tief
rot - 0/ -1
grün - -8/ -3
blau - 9/ 3


farbmanagement
rot 0, 0. 0
grün 0, 0, 0
blau 0, 0, 0
türkis 0, 0, 0
magenta 0, 0, 0
gelb 0, 0, 0


bildoption
rauschunterdr - aus
mpeg rauschunterdr - aus
schwarzwert - tief
echtes kino -- aus (grau)
augenschon. - aus (grau)
ld - hoch
tm - benutzer 0/10

format - just scan

@Silver Surfer Alles klar, Danke

Ich kann beim internen Sat Reciever die Programme nicht mehr verschieben, an was kann das liegen?
Sobald Ich einen Sender markiere wird das gelbe Symbol ausgegraut.
MfG Stephan

Hoi,

2 kurze Fragen zum LM760 hät ich mal. Bei einigen Filmen hab ich ab und an bei schnelleren Kopfbewegungen, dass er um den Kopf herum verpixelt wirkt.
Liegt das an "Konturrenverstärkung = Hoch"?

Und noch was:
Meine Frau nimmt den BD Player (LG BD 390) zum Musik hören und der LM760 schaltet sich dann immer unnützerweise an. Ich hab bereits unter "Netzwerk", "Smart Share-Einstellungen" die Punkte "TV-Gerät freigeben" und "Automatischer Wiedergabe bei Empfang deaktiviert" hat aber leider nichts gebracht und der TV geht immer noch an.

1. Trumotion ausschalten bzw niedere Stufe
2. Simplink ändern

Lipix (Beitrag #3156) schrieb:

Bei einigen Filmen hab ich ab und an bei schnelleren Kopfbewegungen, dass er um den Kopf herum verpixelt wirkt. Liegt das an "Konturrenverstärkung = Hoch"?

auch das kann einfluss nehmen, aber versuch doch mal die einstellungen drei post über diesem.
alles was "scharf" stellt und "TM", das neben der "bewegtbild-steuerung", auch schärfe regelt, nehmen einfluss!

und was dein simplink angeht, reicht es wenn du dies am bd-player deaktivierst. falls du einen av-receiver oder andere geräte zusätzlich betreibst, sollte hier die funktion am TV bestehen bleiben!

THX, das werde ich mal versuchen

Gefällt mir Silver Surfer, hat bissel diesen kühlen und klaren Philips Look. Allerdings bin ich Farben Junkie. Muss Farbe locker um 10 Punkte erhöhen damit es mir gefällt.

Heute kommt mein neues zweitgrößte,samsung 6890 fürs Schlafzimmer. Bin dort mal auf die Bonbon Farben im Vergleich gespannt

Freut mich wenns passt!

Na als Farbjunkie wird der Samsung ein Augenschmaus für dich werden ...............

Ich bin eher der "Realo" in der "Bildeinstellfraktion"

Hab Silversurfers Settings (Bluray) auch mal probiert, gefällt mir soweit sehr gut, aber auch ein bisschen zu wenig Farbe.
44 ist schon die unterste Grenze - mir gefällt so der Bereich ~55 recht gut.

sind die Bluray einstellungen nur für den player? oder kann ich da mit der PS3 auch machen?
Warum schreibst du eigentlich immer die namen der Teile als überschrieft als einfach nur Bluary oder TV?

Lipix (Beitrag #3162) schrieb:

Hab Silversurfers Settings (Bluray) auch mal probiert, gefällt mir soweit sehr gut, aber auch ein bisschen zu wenig Farbe. 44 ist schon die unterste Grenze - mir gefällt so der Bereich ~55 recht gut.

Gibt hier also doch auch welche, die etwas mehr Farbe vertragen
Ich persönlich bin immer überrascht das es hier echt so viele gibt, die Farbe unter 50 haben, ab 49 ist mir das alles viel zu flau, ich hab auch immer zwischen 52 und 56 stehn bei LG

Ist ja immer eine Frage des Geschmacks Ich bin auch mehr der reale Typ...bin nicht allzu großer Fan von Bonbon-Farben...deshalb habe ich auch kein Samsung Galaxy S4
Für mich persönlich sind die Einstellungen von Silver Surver perfekt!
Habe zwar "nur" den LM660, aber die Einstellungen kann ich 1:1 komplett für mich übernehmen und es passt wie die Faust aufs Auge

Hinzu kommt bei mir natürlich auch die guten Zuspieler wie Blu-ray Player und Sat Receiver (Sony BDP S550 und Sat Receiver VU+ Solo 2) zum tragen Und das mit Silver Survers Einstellungen, habe ich ein Bombenbild

@Silver Surver Da ich ein großer Fan deiner Bildeinstellungen bin würde es mich und bestimmt andere auch freuen, wenn du aktuelle bzw. abgeänderte Einstellungen hier weiterhin posten würdest

Danke, zu viel der Ehre

Unter #3153 stehen meine aktuellen Setups, nur die 3D-Einstellungen sind nahezu identisch geblieben

Bin auch ein Verfechter des ext. Receivers, egal bei welchem TV-Gerät!

hi
ja kann ich nur beipflichten,warst schon ne grosse unterstützung beim einrichten des TV´s
(860)
gruss