optimale Bild -,Ton - & Kalibrierungseinstellungen für den LG LM 660/760/860 (auch 670 etc.)

um darüber was verbindliches sagen zu können ist mein intermezzo mit dem internen tuner zu lange her, aber "rcstorch"
nutz ihn ja hin und wieder, er könnte auskunft geben.

Hallo @all

wie kann man die Bildeinstellungen vom Browser - Internet - Vollbildmodus vom Flashplayer ändern?

SilverSurver_64 (Beitrag #2362) schrieb:

um darüber was verbindliches sagen zu können ist mein intermezzo mit dem internen tuner zu lange her, aber "rcstorch" nutz ihn ja hin und wieder, er könnte auskunft geben. :)

@BB007
Mein Hirn streikt gerade, vom Bauch her würde ich sagen, das ist bei Verwendung des internen Tuners immer ausgegraut. Muss ich heute Abend nochmal genau nachsehen.

Warum ist bei mir da fast alles ausgegraut?

So Jungs habe mir jetzt denn 42LM765S bestellt

Konnte heute denn 42LM760 im Saturn anschauen und und war so weit ich ihn Testen konnte ganz zufrieden .Ich hatte auch denn LM860 im Kopf aber der halt überall schlechter abschnitten als der LM760 . Besonders der Input Lag und die Reaktionszeit wird beim LM860 viel Schlechter bewertet als beim LM760. Kann mir eine Sagen warum ??? Wenn der 42LM765S noch keine sichtbares Clouding hat und ich mit der Bewegungsunschärfe zufrieden bin dann darf der bleiben . Aber ich will auf alle fälle wieder einen passiven 3D TV . Wenn man das einmal hatte will man es wieder was ihr sicher alles verstehe könnt. Wünscht mir glück

MFG
andy

rcstorch (Beitrag #2364) schrieb:

SilverSurver_64 (Beitrag #2362) schrieb: um darüber was verbindliches sagen zu können ist mein intermezzo mit dem internen tuner zu lange her, aber "rcstorch" nutz ihn ja hin und wieder, er könnte auskunft geben. :) @BB007 Mein Hirn streikt gerade, vom Bauch her würde ich sagen, das ist bei Verwendung des internen Tuners immer ausgegraut. Muss ich heute Abend nochmal genau nachsehen.

Dass es immer ausgegraut ist, weiß ich. Meine Frage war, ob Just Scan im Tunerbetrieb bei HD-Sendern an oder aus ist.

Wenn man nicht weiß, wie der Unterschied aussieht, ist das freilich etwas schwierig zu sagen. Am einfachsten kann das natürlich jemand beurteilen, der auch einen externen Receiver hat, wo er dann am TV umschalten und dann z.B. vergleichen kann, wie weit das Senderlogo mit und ohne Overscan vom Rand weg ist.

mikey84 (Beitrag #2365) schrieb:

Warum ist bei mir da fast alles ausgegraut?

Warum das so ist, ist im Grunde egal - auf jeden Fall ist es normal.

SONY-HD-BOY (Beitrag #2366) schrieb:

Besonders der Input Lag und die Reaktionszeit wird beim LM860 viel Schlechter bewertet als beim LM760. Kann mir eine Sagen warum ???

Nein, und ehrlich gesagt glaube ich auch nicht, dass das tatsächlich so ist. Der 860V wird möglicherweise eine etwas andere (bessere) Bildelektronik haben, aber da man für Games ja eh alles abschaltet, kann ich mir nicht vorstellen, dass wenn alles aus ist, es bei den beiden Geräten diesbzgl. einen Unterschied gibt. Vor allem: Mal abgesehen davon, dass ich Tests sowieso selten traue, kann man bei sowas hier natürlich, wenn überhaupt, dann nur etwas drauf geben, wenn beide TVs im SELBEN Test waren und der 860V dabei einen angeblich höheren IL haben soll. Ist das so, oder hast Du die Aussagen zu den Geräten auf unterschiedlichen Seiten bzw. in unterschiedlichen Tests gelesen? Weil das ist dann auf jeden Fall für die Tonne.

Aber ich will auf alle fälle wieder einen passiven 3D TV . Wenn man das einmal hatte will man es wieder was ihr sicher alles verstehe könnt.

Ja, das dachte ich früher auch. Dann bin ich vom 860V auf den Pana WT50 umgestiegen und bin mit 3D zufriedener als vorher, weil bei diesem, anders als bei allen anderen Shutter-Geräten, die ich so hatte und kenne (mehrere Sonys, Philipse, Sharps) genausowenig Clouding und Flimmern auftritt. Dafür habe ich wieder die volle Auflösung. Nachteilig bei Shutter bleibt natürlich auch beim Pana das Tageslichtflimmern (man sollte also abends schauen oder die Rollläden runterlassen) und die unbequemeren Brillen.

BigBlue007

Also erstens habe ich mir natürlich Kundenbewertungen angesehen weil auf das gebe ich mehr als auf Tests Und da waren die Leute mehr mit dem Lm760 zufrieden als mir dem LM860. Es gab sogar mehrer die vom LM860 auf den LM760 umgestiegen sind und dann zufrieden waren Das mit dem Input Lag und die Reaktionszeit habe ich aus mehreren Tests . Eine Test wäre für mich nicht ausschlaggebend .
Und alles das zusammen hat mir dazu bewogen denn LM765 zukaufen weil mir das Design besser gefällt alls beim LM760 .
Der 42LM860 hätte mich genau gleich viel gekostet

MFG
Andy

quote="BigBlue007 (Beitrag #2367)"][quote="rcstorch (Beitrag #2364)"][quote="SilverSurver_64 (Beitrag #2362)"]um darüber was verbindliches sagen zu können ist mein intermezzo mit dem internen tuner zu lange her, aber "rcstorch"
nutz ihn ja hin und wieder, er könnte auskunft geben. [/quote]
@BB007
Mein Hirn streikt gerade, vom Bauch her würde ich sagen, das ist bei Verwendung des internen Tuners immer ausgegraut. Muss ich heute Abend nochmal genau nachsehen.[/quote]
Dass es immer ausgegraut ist, weiß ich. Meine Frage war, ob Just Scan im Tunerbetrieb bei HD-Sendern an oder aus ist.

Wenn man nicht weiß, wie der Unterschied aussieht, ist das freilich etwas schwierig zu sagen. Am einfachsten kann das natürlich jemand beurteilen, der auch einen externen Receiver hat, wo er dann am TV umschalten und dann z.B. vergleichen kann, wie weit das Senderlogo mit und ohne Overscan vom Rand weg ist.

[quote="mikey84 (Beitrag #2365)"]Warum ist bei mir da fast alles ausgegraut?[/quote]
Warum das so ist, ist im Grunde egal - auf jeden Fall ist es normal.[/quote]


Ja gut aber wo stell ich die white Balance ein? http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=145&thread=4869&postID=658#658

Ich würde mal sagen, indem Du auf dem Screen, den Du gepostet hast, auf "Adjust Whitebalance" gehst und OK drückst.

er ist im falschen menü, er ist im in start" und muss aber in's "ez adjust"

alles klar mikey84?

Ups

Danke silver

BigBlue007 (Beitrag #2367) schrieb:

rcstorch (Beitrag #2364) schrieb: @BB007 Mein Hirn streikt gerade, vom Bauch her würde ich sagen, das ist bei Verwendung des internen Tuners immer ausgegraut. Muss ich heute Abend nochmal genau nachsehen. Dass es immer ausgegraut ist, weiß ich. Meine Frage war, ob Just Scan im Tunerbetrieb bei HD-Sendern an oder aus ist. Wenn man nicht weiß, wie der Unterschied aussieht, ist das freilich etwas schwierig zu sagen. Am einfachsten kann das natürlich jemand beurteilen, der auch einen externen Receiver hat, wo er dann am TV umschalten und dann z.B. vergleichen kann, wie weit das Senderlogo mit und ohne Overscan vom Rand weg ist.

Hier hat sich wohl mit irgendeiner Version etwas geändert, denn jetzt ist es beim Betrieb der intenen Tuner bei HD-Sendern nicht mehr ausgegraut und man kann es aktivieren. Am Senderlogo sieht man dann auch sehr deutlich, dass es funktioniert.

Moin,

mal eine Frage zu den Einstellungen des Schwarzwertes "Hoch" und "Tief" am TV. Hintergrund: Anschluss meiner PS3 an den 55lm760s.

Bei der PS3 gibt es im Menü die Einstellungen "RGB Voller Bereich" = "Voll" oder "Begrenzt".

Voll heiß wohl, dass der volle Bereich von 0-255 verwendet wird, begrenzt 16-235. Dies korrespondiert mit den Einstellungen des Schwarzwertes am TV "Hoch" (voller RGB Bereich) und Tief (begrenzter RGB Bereich), oder?

Wenn ich mir nun ein Testbild anschaue um die Schwarzabstufungen zu beurteilen ( http://bilder.hifi-f...helligkeit_33107.jpg ) passiert folgendes:

TV/PS3
1. Hoch/Voll = Darstellung aller Abstufungen (0-255)
2. Tief/Begrenzt = Darstellung aller Abstufungen (16-235)
3. Hoch/Begrenzt (Black-Crush, Details gehen verloren)
4. Tief/Voll (Black-Crush, Details gehen verloren)

Ganz offensichtlich sollte man also die Kombination Nr. 1 oder 2 wählen. Die Frage: gibt es hier eine Einstellung (1 oder 2) die zu favorisieren ist? Auf den ersten Blick erscheint kein Unterschied. Könnte es einen Unterschied bei der Medienwiedergabe zwischen diesen beiden Einstellungen geben?

Wenn Du Deine Geräte direkt am TV anschließt, ist es egal. Wer - wie ich - alles über einen AVR oder eine Soundbar laufen lässt und dann mit nur einem Kabel zum TV geht, stellt die PS3 auf "begrenzt", weil die allermeisten anderen Geräte auch mit "begrenzt" arbeiten und somit dann die Bildeinstellungen immer stimmen. Ansonsten müsste man in dieser Konstellation immer die Helligkeit runterregeln, wenn man die PS3 nutzt.

rcstorch (Beitrag #2374) schrieb:

Hier hat sich wohl mit irgendeiner Version etwas geändert, denn jetzt ist es beim Betrieb der intenen Tuner bei HD-Sendern nicht mehr ausgegraut und man kann es aktivieren. Am Senderlogo sieht man dann auch sehr deutlich, dass es funktioniert.

Na das ist ja mal positiv, dass zur Abwechslung auch mal was Neues und sogar Sinnvolles dazukommt.

Hi all,

meine frau behauptet und auch nicht zum ersten mal, (ich habe es noch nicht beobachtet), dass der tv nach einer zeit x von selbst auf einen bestimmten sender umschaltet. Habt ihr sowas schonmal gesehen oder gehört. Vor allem, was kann das sein, schwache batterien in der fb, oder irgendeine einstellung? Wir haben ein 671s mit der 4.01.68 firmware, sat anschluss.

danke im voraus

BigBlue007 (Beitrag #2376) schrieb:

Wenn Du Deine Geräte direkt am TV anschließt, ist es egal. Wer - wie ich - alles über einen AVR oder eine Soundbar laufen lässt und dann mit nur einem Kabel zum TV geht, stellt die PS3 auf "begrenzt", weil die allermeisten anderen Geräte auch mit "begrenzt" arbeiten und somit dann die Bildeinstellungen immer stimmen. Ansonsten müsste man in dieser Konstellation immer die Helligkeit runterregeln, wenn man die PS3 nutzt.

Ich habe auch alles über einen AVR laufen, allerdings unterstützt dieser meines Wissens das Passthrough eines Full RGB Signals (konnte man auch bei den unterschiedlichen Einstellungen an der PS3 und am TV mit entsprechendem Testbild gut sehen).

Die Frage ist, welche Nachteile könnten auftreten, wenn ich die PS3 und den TV auf den vollen RGB-Bereich einstelle?

Wenn ich nun eine BluRay abspiele (die nur einen Bereich von 16-235 abdeckt), könnte man meinen, dass die Bildinfo 16 (schwarz) auf einem Fernseher der mit 0-255 rechnet nur ein dunkelgrau ist. Aber dadurch, dass ich bei der PS3 Full RGB eingestellt habe wird dies bei der Übertragung an den TV entsprechend angepasst, so dass dennoch ein komplettes schwarz ankommt. Und Inhalte, die die komplette RGB-Palette abdecken (evtl. Spiele etc.) gewinnen durch die Ausnutzung des vollen Bereichs. Insofern würde ich zu der 1. Einstellung tendieren.

Sind die Überlegungen halbwegs plausibel?

LNN (Beitrag #2378) schrieb:

Ich habe auch alles über einen AVR laufen, allerdings unterstützt dieser meines Wissens das Passthrough eines Full RGB Signals

Das sollte er auch, sonst wäre er Müll. Allerdings ändert das ja trotzdem nichts daran, dass Du für eine PS3, die auf "voll" gestellt ist, andere Bildeinstellungen (Helligkeit) brauchst als für jedes andere Gerät, während die Bildeinstellungen für alle Geräte gleich sind, wenn die PS3 auf "begrenzt" steht.

Die Frage ist, welche Nachteile könnten auftreten, wenn ich die PS3 und den TV auf den vollen RGB-Bereich einstelle?

Eben genau der o.g., dass diese Einstellung dann nur für die PS3, aber für keinen anderen Zuspieler passt. Das wäre wie gesagt egal, wenn man alle Zuspieler direkt am TV anschließt, weil man ja dann pro Eingang getrennte Bildsettings einstellen kann, aber wenn alles über einen AVR läuft, ist das natürlich blöd.

Wenn ich nun eine BluRay abspiele (die nur einen Bereich von 16-235 abdeckt), könnte man meinen, dass die Bildinfo 16 (schwarz) auf einem Fernseher der mit 0-255 rechnet nur ein dunkelgrau ist.

Das wäre auch so.

Aber dadurch, dass ich bei der PS3 Full RGB eingestellt habe wird dies bei der Übertragung an den TV entsprechend angepasst, so dass dennoch ein komplettes schwarz ankommt. Und Inhalte, die die komplette RGB-Palette abdecken (evtl. Spiele etc.) gewinnen durch die Ausnutzung des vollen Bereichs. Insofern würde ich zu der 1. Einstellung tendieren.

Die Annahme, dass bei der Einstellung "begrenzt" irgendwas verlorengeht, ist falsch. Die PS3 zeigt auch bei "begrenzt" alle Werte von 0-255 an, nur dass sie eben bei "begrenzt" Videolevels ausgibt (16-235, aber die Werte unter- und oberhalb werden auch ausgegegen), während sie bei "voll" den Videolevel-Bereich von 16-235 sozusagen auf 0-255 "aufzoomt". Genau genommen gehen also eher bei "voll" Informationen verloren.

BigBlue007 (Beitrag #2379) schrieb:

Eben genau der o.g., dass diese Einstellung dann nur für die PS3, aber für keinen anderen Zuspieler passt.

An meinen AVR sind momentan nur die PS3 und mein PC angeschlossen, insofern sollte es da mit dem Full RGB passen, oder? Ansonsten ist der Einwand natürlich berechtigt.

BigBlue007 (Beitrag #2379) schrieb:

Die Annahme, dass bei der Einstellung "begrenzt" irgendwas verlorengeht, ist falsch. Die PS3 zeigt auch bei "begrenzt" alle Werte von 0-255 an, nur dass sie eben bei "begrenzt" Videolevels ausgibt (16-235, aber die Werte unter- und oberhalb werden auch ausgegegen), während sie bei "voll" den Videolevel-Bereich von 16-235 sozusagen auf 0-255 "aufzoomt". Genau genommen gehen also eher bei "voll" Informationen verloren.

Hmm, das kann ich nicht ganz nachvollziehen. Wenn irgendwelche Inhalte (z.B. Spiele über die PS3) nativ den Bereich von 0-16 und 235-255 nutzen, wäre doch eine Wiedergabe in diesem Bereich besser als im begrenzten Bereich, wo dann Bildinfos zwischen 0-16 nur als 16 ausgegeben würden.

Zu klären wäre natürlich, ob diese Bereiche <16 >235 überhautp durch manche Medien genutzt werden. Ich muss auch noch mal bei meinem PC schauen, welche Werte da ausgegeben werden, aber standardmäßig spricht man ja hier auch von 0-255.

Ich zitiere mich mal selbst...

check4fun (Beitrag #2363) schrieb:

Hallo @all wie kann man die Bildeinstellungen vom Browser - Internet - Vollbildmodus vom Flashplayer ändern?

Vielleicht habe ich die Frage nicht richtig gestellt. Ich besitze ein 55LM640S. Wenn ich im Internet einen Film streame und den Flashplayer um Vollbildmodus habe, dann erkenne ich, dass die Bildeinstellungen nicht optimal sind. Ich würde gerne die Farbe, Kontrast und Helligkeit usw einstellen so wie bei dem Zuspieler über HDMI-Eingang. Bei jeder Quelle standen die Einstellungen Anfangs auf "Standard". Irgendwie gelingt es mir nicht an die Bildeinstellungen fürs Internet zu gelangen. Kann mir jemand sagen wie das geht?

LNN (Beitrag #2380) schrieb:

BigBlue007 (Beitrag #2379) schrieb: Eben genau der o.g., dass diese Einstellung dann nur für die PS3, aber für keinen anderen Zuspieler passt. An meinen AVR sind momentan nur die PS3 und mein PC angeschlossen, insofern sollte es da mit dem Full RGB passen, oder?

Ja, da ist es dann natürlich egal.

Hmm, das kann ich nicht ganz nachvollziehen. Wenn irgendwelche Inhalte (z.B. Spiele über die PS3) nativ den Bereich von 0-16 und 235-255 nutzen, wäre doch eine Wiedergabe in diesem Bereich besser als im begrenzten Bereich, wo dann Bildinfos zwischen 0-16 nur als 16 ausgegeben würden.

Das werden sie ja nicht. Der Bereich von 0-15 nennt sich bei Videolevel "Blacker-than-Black", der Bereich 236-255 "Whiter-than-White". Diese Werte werden trotz Einstellung auf "begrenzt" ausgegeben.

Zu klären wäre natürlich, ob diese Bereiche <16 >235 überhautp durch manche Medien genutzt werden. Ich muss auch noch mal bei meinem PC schauen, welche Werte da ausgegeben werden, aber standardmäßig spricht man ja hier auch von 0-255.

Ein PC gibt standardmäßig PC-Levels aus. Bei der PS3 gehe ich ehrlich gesagt davon aus, dass diese IMMER Videolevels ausgibt, also auch bei Spielen. Die Einstellung dient letztlich nur dazu, die PS3 an TVs bzw. Monitoren betreiben zu können, die nur "voll" können.

BigBlue007 (Beitrag #2382) schrieb:

Bei der PS3 gehe ich ehrlich gesagt davon aus, dass diese IMMER Videolevels ausgibt, also auch bei Spielen.

Mich würde interessieren wie Du zu dieser Vermutung kommst. Gibt es da irgendwelche offiziellen Angaben oder konntest Du das anhand von Testbildern nachvollziehen?

Eine weitere Frage: würdest Du in den Einstellungen der PS3 den Deep Color Mode aktivieren?

Deep Color schaltet i. d. r. die "kino" option frei, falls sie ausgegraut ist

ich habe D.C. bei meinem philips auf "on"!

hi
habe jetzt einen hellen fleck am rechten unteren bildrand gekommen
kann mir vorstellen,das das bei einem stehenden tv nicht so oft auftritt,
da die last besser verteilt ist.bei mir hängt er an der wand (860)er

Meiner hängt seit anbeginn und das ohne flecken, jeglicher art.
Daran wirds nicht liegen.....................

ja dann sei froh

hat mit "froh sein" nix zu tun, ihr entwickelt nur theorien, die ihr in keinster weise belegen könnt.

ausser, auf welche statistik stützt sich deine these?

LCD_910 (Beitrag #2385) schrieb:

hi habe jetzt einen hellen fleck am rechten unteren bildrand gekommen kann mir vorstellen,das das bei einem stehenden tv nicht so oft auftritt, da die last besser verteilt ist.bei mir hängt er an der wand (860)er :KR

Kann du mal bitte ein Bild davon machen das man weiss wie man sich das vorstellen muss
.

LNN (Beitrag #2383) schrieb:

BigBlue007 (Beitrag #2382) schrieb: Bei der PS3 gehe ich ehrlich gesagt davon aus, dass diese IMMER Videolevels ausgibt, also auch bei Spielen. Mich würde interessieren wie Du zu dieser Vermutung kommst. Gibt es da irgendwelche offiziellen Angaben oder konntest Du das anhand von Testbildern nachvollziehen?

Habe mich schon vor Jahren damals intensiv für das Thema interessiert und haufenweise Zeugs gelesen, vorrangig drüben im AVS-Forum. Aber wo genau - da müsste ich jetzt auch suchen. Allerdings finde ich diesen Aspekt letztlich egal, denn selbst wenn Games (oder wasauchimmer für Inhalte) auf der PS3 mit PC-Levels ausgegeben werden, sehe ich diese Werte ja in der Einstellung "begrenzt" und bei korrekt kalibriertem TV trotzdem. Bei "voll" würde man sie exakt genauso sehen, nur dass der TV hierfür anders eingestellt werden müsste.

Eine weitere Frage: würdest Du in den Einstellungen der PS3 den Deep Color Mode aktivieren?

Ich wüsste keinen Grund, der dagegen spräche.

Zu der "Begrenzt vs. Voll" - Thematik hier mal noch eine Zusammenfassung aus einem der für mich interessantesten Diskussionen aus diesem Thread im AVForums:

I think people are confused as to what FULL and LIMITED RGB are for - they are NOT to do with Deep Colour and xycc colour. They are to do with support for legacy RGB DVI displays which support only 0-255 RGB levels and not the broadcast/studio standard of 16-235 RGB levels which almost all HDMI displays should support, and is the levels standard used for DVDs and BluRays. Many displays will cope with either setting and deliver near identical results - though will need re-calibration depending on which one you chose. If you do not recalibrate, then FULL will appear to have deeper, crushed blacks and thus more saturated colours, and brighter whites. However with correct calibration on a studio level capable display there should be no difference. Additionally, Limited levels will allow blacker-than-black and whiter-than-white to be passed through, whereas Full levels can't allow this as anything below 16 or above 235 in studio levels terms is mapped to 0 or 255 in Full (aka PC level terms) You have a modern HDMI set - you shouldn't need to use Full you should be using Limited. Full is only required on older sets with PC level RGB DVI inputs - all HDMI sets should support studio/broadcast level RGB inputs as standard - and thus are designed to accept Limited inputs. In FULL mode the source - which is 16-235 - is remapped to 0-255 - so blacks which are encoded on the BluRay source at level 16, are not output at 16 and instead reduced to 0. Whites which are encoded on the BluRay source at level 235 are scaled to hit 255. Anything below 16 or above 235 (so called Blacker than Black and Whiter than White information) is clipped in FULL mode - it is NOT passed. The key thing to understand is that broadcast TV, DVDs, HD-DVDs and BluRay are mastered with black at 16 and White at 235 (whether RGB or YCrCb representation are used - and Cr Cb are 16-240 centred around 127). These are known as studio or broadcast levels - and have a narrower black-to-white range to allow for below-black and above-white excursions to be carried without clipping - which is an important issue when you are mixing analogue and video sources (Transitions can cause spikes in analogue circuitry that will go past black and white levels, if these are clipped, they will cause ringing - i.e. artificial black/white edge distortion - when converted back to analogue.) The fact that FULL and LIMITED are not simply different ways of displaying a signal with the same range - as you suggest - is clearly visible when you flip between modes - as in FULL mode the black level drops and white level increases. This is NOT what would happen if the switch was simply between passing <16 and >235 or not and keeping black at 16 and white at 235 - you would get no black or white level shift. But you do. Super White is the option that allows whiter-than-white (and blacker-than-black) to be passed - not FULL RGB. FULL RGB is simply an option Sony added to remap 16-235 studio levels to the older DVI RGB standard (previously uncatered for in PS3) using PC levels of 0-255. It is NOT to do with passing blacker than black or whiter than white - as it clips <16 and >235 levels in the remap process. This is important for projectors and owners of older HDTVs with DVI inputs added for use with PCs rather than video sources.

So Jungs ich habe mir heute die mühe gemacht ein Game Battel zwischen 3D Passiv und 3D Aktiv zu machen .

Hier mein Ergebnis

Test Geräte waren der LG LM669 und der Samsung ES6710 .
Die PS3 und PC als 3D Ausgabe Gerät.

Zu erst möchte ich sagen das beide Techniken vor und Nachteile haben die ich euch sicher nicht zu sagen brauche. Aber vielleicht lesen das Leute die sich nicht so gut auskenne wie ihr, deswegen liste ich die wichtigsten auf.

Aktives 3D :
Pro:
Volle Full HD Auflösung im 3D
Con:
Teure Aktive Schutter Brillen
Die meist unbequem zu tragen sind.
Flimmern im 3D was von TV zu TV unterschiedlich stark ausfällt.
Bild wird durch die aktive Brille mehr abgedunkelt.
Schneller Ermüdung
Mehr Gosting durch träge Reaktion der 3D Brille

Passives 3D:
Pro:
Leichte und billige Passive 3D Brillen
Kein Flimmern
Mehr Pop Ups im 3D Modus
Hellers Bild durch die passiven Brillen
Die Augen ermüden nicht so schnell.
Kaum Gosting
Con:
Nur halbe Full HD Auflösung im 3D Modus

Es gebe noch mehr aber das ist halt das, was mir aufgefallen ist.

Ich habe als Game beim PC Avatar The Game benutzt, was im Seit by Seit verfahren geht.

Beim ES6710 war das 3D gut es gab kaum Gosting außer bei Kontrast starken Bildern war das Gosting stärker. Aber alles war schön scharf. Aber es ist sehr anstrengend bei der Activen Technik länger zu spielen.
Beim LM669 war das 3D auch sehr gut ich konnte keine Gosting erkenne auch bei Kontrast starken Bildern nicht . Vor allem gab er aber mehr Pop Ups . Und das Spielen war nicht anstrengend. Eine Schärfe Verlust ist mir nicht aufgefallen.

Als PS3 Game habe ich Uncharted 3: Drake’s Deception benutzt.

Also das war mir dem ES6710 keine Freude Gosting über Gosting und da die PS3 im 3D Modus die
Auflösung verringert ist mir der Schärfe Verlust sofort aufgefallen. Also keine gutes Ergebnis für denn Samsung . Ich habe Fairness halber auch noch ein andres Game nämlich Jak and Daxter HD C. versucht aber das war auch nicht viel besser.

Beim LM669 hingegen war alles ok . Alles Gosting frei und sehr angenehm zum Spielen. Der Schärfe Verlust ist mir bei beiden Games nicht aufgefallen. Ich habe dazu eine Theorie bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege

Also ich glaube halt das man beim Aktiven 3D denn schärfe Verlust deswegen so gut sehen kann .
Weil man durch die Aktive Schutter Brille das Bild immer im Ganzen sehen kann und daher jeden Bild Verlust sofort sieht. Weil immer das ganze Bild beim Auge ankommt.
Beim Passive 3D ist man durch die Horizontale und Vertikale Polarisation vor diesem Auflösung Verlust geschützt, weil immer nur die Auflösung ankommt, sie man sehen soll.
Wie gesagt das ist nur eine Theorie . Ich kann mich natürlich auch irren.

Denn Helligkeit Verlust habe ich mit Absicht nicht angesprochen, weil der durch das dunklere Paneel vom LG im verglich zum Samsung ausgeglichen wird.
Mein Fazit, Passives 3D eignet sich besser zum 3D Gamen als Aktives 3D.

Aber wenn es ums 2D Gamen geht hat der Samsung die Nase vorn
Ich hoffe es inseriert euch was ich da geschrieben habe und Endschuldig die Rechtschreibfehler.



MFG
Andy

Der Samsung ist nun allerdings unter den Shuttergeräten ein ziemlich Schlechtes - dass DER Mist bei 3D ist, hätte ich Dir auch so sagen können...

Deine Theorie ist Banane.

Aber schön, dass Du mal drüber geredet hast...

check4fun (Beitrag #2381) schrieb:

Ich zitiere mich mal selbst... check4fun (Beitrag #2363) schrieb: Hallo @all wie kann man die Bildeinstellungen vom Browser - Internet - Vollbildmodus vom Flashplayer ändern? Vielleicht habe ich die Frage nicht richtig gestellt. Ich besitze ein 55LM640S. Wenn ich im Internet einen Film streame und den Flashplayer um Vollbildmodus habe, dann erkenne ich, dass die Bildeinstellungen nicht optimal sind. Ich würde gerne die Farbe, Kontrast und Helligkeit usw einstellen so wie bei dem Zuspieler über HDMI-Eingang. Bei jeder Quelle standen die Einstellungen Anfangs auf "Standard". Irgendwie gelingt es mir nicht an die Bildeinstellungen fürs Internet zu gelangen. Kann mir jemand sagen wie das geht?

Keine Antwort? Weiß es keiner?

Also da muss ich dir wieder sprechen so schlecht ist der Samsung gar nicht.
Ich war bis jetzt immer zufrieden. Denn ES8080 hatte ich auch aber der war zun Gamen auch nicht zu gebrauchen und das 3D war nicht besser als beim ES6710.
Bis ich eben meinen ersten Passive 3D hatte .
Und denn Panasonic WT50 denn du hast hatte ich auch schon mal mir dem war ich auch nicht zufieden.
Jedenfalls für denn Preis nicht . Und es wurden schon viel Test zu Aktivem 3D VS Passiven 3D gemacht und da konnte von 100 Leuten nur 20 denn unterschied vom Auflösungs Verlust sehen . Warum das so ist weiss ich auch nicht aber das ist mir nicht so wichtig .

MFG
Andy

@ Sony-HD-Boy




So sehe ich das auch,mein Bruder hat auch ein Samsung 3D und ist garnicht so schlecht,ich empfinde es sogar manchmal besser als bei meinen LG.

Hallo
Seit doch nett mit einander
Wir sind alles Technik Feaks jedenfalls ich
Also sind wir allen im gleichen Bot .
Und jeder darf deine Meinung sagen wie er will aber bitte immer mit Respekt .
Mich hat halt die Passive 3D Technik überzeugt und ich habe letztes Jahr schon sehr viele TV gehabt
und getestet . Alle waren Aktive 3D TV,s und sie alle habe mich nie wirklich im 3D überzeugt . Immer Costing usw. Doch als ich zu ersten mal Passives 3D gesehen habe hat es mich glatt umgehauen.
Ich für meine Teil möchte es nicht mehr missen. Aber jeder wie er will . Wenn BigBlue007 lieber eine Aktiven 3D TV haben will ok soll er er doch. Sein gutes Recht . Ich möchte keine mehr und ich habe sie fast alle durch Ich gebe zu das mir bei meinem LM669 die Bewegungsunschärfe stört und deswegen hat jetzt meine 2,5 Jähriger so denn LM669 auf der Wand hängen Ja ja lacht jetzt nur eine 2,5 Jähriger mit einem 3D TV 3D darf er aber noch nicht schauen Und ich versuche es jetzt mir dem 42LM765 und hoffe das da die Bewegungsunschärfe besser ist .

MFG
Andy

SONY-HD-BOY (Beitrag #2395) schrieb:

... Und es wurden schon viel Test zu Aktivem 3D VS Passiven 3D gemacht und da konnte von 100 Leuten nur 20 denn unterschied vom Auflösungs Verlust sehen . Warum das so ist weiss ich auch nicht aber das ist mir nicht so wichtig . MFG Andy

Komisch ist das überhaupt nicht, denn die Bildqualität wird auch in Abhängigkeit von Bildschirmdiagonale und Abstand zum Gerät empfunden. So wirkt ein SD-Bild auf einem 22 Zoll-Schirm wesentlich schärfer als auf einem 55 Zoll-Schirm.
Darüber hinaus kann der Mensch sowieso nur eine bestimmte Qualität sehen und vom Hirn auch verarbeiten. Natürlich kann man die Auflösung bis zum Exzess treiben, aber was hilft es dem normalen Betrachter. Den Herstellern allerdings hilft es, neue Generationen auf den Markt zu schmeißen und diese teuer zu verkaufen.
Das ist doch beim Ton auch nicht anders. Da werden inzwischen meßgerätetechnisch Qualitäten erreicht, die zu nichts weiter als zum Selbstbefriedigung bestimmter Menschen dienen - hörmäßig unterscheiden kann der weit überwiegende Teil der Hörer diese Spitzenqualitäten von den normalen guten bis sehr guten Qualitäten sowieso nicht.
Die objektiv existierende Halbierung der Auflösung bei passiven 3D z.B. bei LG hat für mich z.B. keinerlei Bedeutung. Ich finde das 3D-Bild meines 42LM660S aus den gut 2 m Abstand zum Gerät jedenfalls spitzenmäßig. Im Vergleich zum Samsung meiner Tochter, einem UE37D6200TS, ist mein Bild trotz der schlechteren Auflösung eindeutig das bessere.
Beide Geräte hängen an einer Satellitenanlage und bekommen die gleichen Videos per WD Mediaplayer zugespielt.
Allein das Flimmern des Samsung im3D-Modus raubt mir persönlich jeden Spaß an 3D. An das Gewicht der Brille könnte ich mich gewöhnen, wir benutzen die extrem leichten SSG-3050.
Ich sehe jedenfalls derzeit auf dem Markt kein Gerät mit aktiver 3D-Technik, dass eine um so viel bessere Gesamtqualität ohne Flimmern liefert, dass es mich zum Wechseln verführen könnte.

SilverSurver_64 (Beitrag #2386) schrieb:

Meiner hängt seit anbeginn und das ohne flecken, jeglicher art. Daran wirds nicht liegen.....................

Meiner ebenso, bis jetzt keine Probleme.

@ check4fun
ich habe da ein trick,der zumindest auf den 660s funktioniert.

Du stellst mit den interner tuner am besten den bildmodus Spiel(oder was dir lieb ist)so wie du es eingestellt hast ein auf irgend ein kanal.
Jezt startest den browser und das was immer du schauen willst.
Dann startest jezt das bild im bild modus(weiss jezt nicht ob es beim 640
auch geht,sonst hat es sich erledigt).Es erscheint das kleine fenster links oder
rechst mit den eingestellten kanal beim interner tuner.
Du wirst sofort merken wie sich das bild ändert.Das ist dann den eingestellten
modus beim interner tuner.Jezt kannst das bild in bild modus ausschalten oder auch nicht,wie dir lieb ist!
Ich glaube das ist einer der vielen bugs in der software,der aber gut nutzen kann!

Ps.Den bug nicht an lg weiterleiten,da Lg die guten sachen immer wegmacht oder verschlimmbessert

rcstorch (Beitrag #2400) schrieb:

SilverSurver_64 (Beitrag #2386) schrieb: Meiner hängt seit anbeginn und das ohne flecken, jeglicher art. Daran wirds nicht liegen..................... Meiner ebenso, bis jetzt keine Probleme.

Ja denn LM960 mit dem LM860 zu vergleichen ???
Der eine ein Full LED der andre ein E-LED
Ja das der LM960 keine hellen Flecken hat ist gut aber soll ja auch so sein

MFG
Andy

Mal eine Frage zu den Dual Play-Einstellungen (55lm760s): kann man die Einteilung horizontal/vertikaler Splitscreen auch ändern, ohne dass man Dual Play erst ausschalten und dann wieder einschalten muss?

Analog das gleiche bei den 3D Einstellungen: wenn man von Side by Side auf Top&Bottom umstellen möchte, muss man zunächst 3D deaktivieren und dann neu einschalten, um wieder in das Auswahlmenü zu kommen...

hallo,
muß mich hier mal einmischen. lese seit dem update immer, der schatten hinter dem ball ist weg. das stimmt so nicht. habe alle einstellungen optimiert, aber der schatten bleibt. ihr müßt einfach nur richtig hingucken, natürlich nur bei schnellen langen bällen. ich war allerdings noch nicht im adj. menü.
mfg u.s.

kann ich bestätigen. Der schatten ist noch da, ist aber so ca beim vorletzten
Firmware update besser geworden.
Bei rotem ball auf weissem platz war es besser als bei weiss auf grün
(55LM670S)

Also bei mir ist er weg, aber allein die Tatsache, dass du uns hinweist "Ihr müsst richtig hingucken", lässt mich nur am Kopf kratzen.

Wenn man es doch nicht sieht, "ohne richtig hinzugucken", wo ist dann das Problem? Wenn man auf das Spiel konzentriert ist.

Ohne irgend jemandem zu nahetreten zu wollen - zumal ich keinen LG mehr habe - aber nach meiner langjährigen Erfahrung mit a) TV-Geräten und b) der Eigendynamik von Internetforen gehören Aussagen, nach denen ein Firmwareupdate bei einem TV angeblich die Bildqualität verbessert hat, für mich zu den Dingen, die ich grundsätzlich solange nicht glaube, solange ich es nicht selbst gesehen habe.

Selbiges gilt analog auch für Aussagen zu vermeintlich verbesserter Sprachqualität von Mobiltelefonen nach Firmwareupdates - ein weiterer Bereich, den ich intensiv beäuge (oder besser gesagt früher intensiv beäugt habe)...

Ich sage das, weil ich unzählige Beispiele für solche Aussagen kenne, wo ich definitiv WEISS, dass es schlichtweg nicht möglich ist, weil ich weiß, dass das fragliche Update keinerlei Änderungen enthält, die derartiges hervorbringen könnte.

Dies soll KEINE Wertung der Aussagen hier im Thread, sondern eine allgemeine, wertfreie Feststellung sein. Wobei die gegensätzlichen Aussagen, die man hier lesen kann, natürlich für sich genommen auch schon genügend Grund zum Zweifeln bieten...

Wann darf netmaster eigentlich wieder mitschreiben?

Da kann ich Dir nur Recht geben, oft sind das einfach nur Placebos und die gibt es ja nicht nur im technischen Bereich.

@SilverSurver_64 (Beitrag #2359)

Danke erstmal für die Info, hab mal alles durchprobiert ( Bin leider nicht eher dazu gekommen). Die Settings Punkt 1 bringen am meisten wobei die Artefakte um die Konturen von Personen nicht 100% behoben sind. Ich werde mal noch etwas testen...

gehören auch zu meinen favoriten, da wir auch tagsüber hin und wieder 3d sehen!

Ich hab da ne Frage zu den rucklern.
Ich hab den 649s in 55" an den Pio 921 und mein HiMedia900 an den Pio per HDMI
Egal was für Filme...ich habe bei fast jeden Film die ruckler.am 900b hab ich 24p aktiviert.am TV TM auf benutzer 1 bzw. aus. echtes Kino ist immer grau(aus) beim normalen Tv sehen kann ich echtes Kino ein und aus stellen.ich hab gelesen das ich beim zuspielen wie z.b. hi media das echte kino an und TM aus stellen soll,aber wie bekomm ich das grau weg das ich EK einstellen kann. Die Ruckler sind voll nervig

Sooo, jetzt bin ich wieder bei LG gelandet :D. Hatte jetzt folgende Fernseher da in der Reihenfolge mit den jeweiligen negativ Aspekten:

Samsung UE46ES6710 (aktives 3d und extremstes clouding + nicht wirklich gutes Bild)
Panasonic 47etw5 (Sound und unbefriedigendes Bild)
Lg 47LM660 (Fussballkomet)
Panasonic 50vt50 (30min Fussball geschaut, Anzeige hat sich direkt mal verewigt^^, aktives 3d)

Und jetzt hab ich den 47LM760 da in der Hoffnung, dass dieser das gleiche oder ein besseres Bild hat als der 660 und keinen Fussballkometen mehr. Im Forum wurde ja schon öfters davon geredet, dass es ab dem lm760 keinen Kometenschweif mehr gibt.
Ich für meinen Teil sehe ihn immer noch, zwar weniger, aber er ist halt noch da. Ansonsten stelle ich keinen Unterschied Bildtechnisch zum 660 fest.

Ich benutze den Internen Tuner, hätte aber auch noch den Sky-Reciever da^^... was wäre vorzuziehen? Bislang fallen mir beim Internen Tuner nur die recht langen Umschaltzeiten auf.

Gerade beim Fußball schauen fällt mir extrem die Bewegungsunschärfe auf, kann man da irgendwie entgegenwirken? Ich finde einfach nicht die perfekten Einstellungen für mich..

Hab den 760er für nen tausender beim MM gekauft, die werden mir als Rückgabemöglichkeit nur nen Wertgutschein anbieten. :/ Langsam gehen mir auch die Tv-Modelle aus, gerade da ich passives 3D wesentlich besser finde als das aktive..