24p ruckeln bei der LG Scarlet Reihe 6000/6100/7000?

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Gelscht
Gelöscht
#1 erstellt: 05. Jan 2009, 23:15
Da ich ja schon eine Weile einen LG 7000 mein eigen nennen darf, wollte ich Mal eine kleine Umfrage starten, ob irgendwer Probleme mit der 24p Darstellung hat?

Denn wenn man dieses Video sieht läuft es einem schon kalt den Rücken runter:
http://www.avforums.com/tv/index.php?videoid=77
Hier wurde mit der BluRay Disc iRobot getestet.

Kann dazu jemand was sagen? War hier vielleicht TruMotion auf hoch und RealCinema Ein? Hatte jemand die selben Probleme?

Bitte gebt dann den Typ des Fernsehers an, sammt der Firmware und mit welchem Zuspieler das Problem auftrat. Natürlich darf auch der Filmname nicht fehlen, am besten noch mit einer Minutenangabe

Als Bsp.:
Type: LG7000
FW: 03.03.00
BluRay Player: Panasonic BD55
Film: iRobot
Zeit: 35:12


Leider habe ich noch keinen BluRay Player, aber mich würden einfach eure Meinung interessieren und ich denke es hilft auch denen weiter, die die Zeitschriftentests gelesen haben und Nachteile abwägen möchten (denn da war ja bei der LG6000 und LG6100 Serie der Hinweis dabei, dass es 24p ruckeln gibt). Lag das nun an einer Vorabfirmware oder doch nicht? Oder vielleicht auch an falschen Einstellungen?

Vielen Dank schon Mal für eure Hilfe.

Gruß
Sascha

P.S.: Die Firmware kann man folgendermaßen abfragen:
Die Menü Taste drücken --> Einst. wählen --> zu dem Menüpunkt Diagnose wechseln --> Ok Taste betätigen und nun wird die FW Version angezeigt.
Maggi_1st
Stammgast
#2 erstellt: 05. Jan 2009, 23:46
Solche oder auch andere Ruckler habe ich bei meinen 7 BD's noch nicht gesehen.
Mir ist in diesem Film aufgefallen das sie RealCinema auf off hatten, aber daß ist doch für 24p oder 5:5 pulldown, oder?
Fast vergessen 42LG7000.
FW: keine Ahnung
Blueray Pl. Panasonic BD35


[Beitrag von Maggi_1st am 05. Jan 2009, 23:56 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#3 erstellt: 06. Jan 2009, 00:09
Ahhh ok, ich schau mir das Video nochmals an...

Ich schreib oben noch kurz rein, wie man die FW Version abfragen kann

Vielen Dank für deinen schnellen Post...
Oliver73
Stammgast
#4 erstellt: 06. Jan 2009, 01:47
Ich behaupte mal da ruckelt das Video selber viel zu sehr als das man behaupten könnte ein 24p Ruckeln als störend oder nicht störend wahrzunehmen.

Im eigenen Erleben empfindet das ja sowieso jeder anders und der eine siehts gar nicht, der andere dauernd.
Maggi_1st
Stammgast
#5 erstellt: 06. Jan 2009, 02:44
FW 03.03.00 zu finden im Menü / Einstellungen/ Diagnose
Gelscht
Gelöscht
#6 erstellt: 07. Jan 2009, 21:55

Oliver73 schrieb:
Ich behaupte mal da ruckelt das Video selber viel zu sehr als das man behaupten könnte ein 24p Ruckeln als störend oder nicht störend wahrzunehmen.

Im eigenen Erleben empfindet das ja sowieso jeder anders und der eine siehts gar nicht, der andere dauernd.

Naja die Zeitschriften sprechen auch Ihre Sprache...
Oliver73
Stammgast
#7 erstellt: 07. Jan 2009, 22:54

sherone schrieb:

Naja die Zeitschriften sprechen auch Ihre Sprache...


Nur nach Testberichten kaufen wäre meine Sache nicht. Ich bin sogar so "blind" das ich nicht mal an meinem LF65 ein Ruckeln erkennen kann. (und der ist mit Sicherheit nicht auf 24p spezialisiert)

Das eines tatsächlich da ist würde ich nie abstreiten aber wenn dann ist das so minimal das ich es nicht wahrnehme.

Der eine sieht etwas viel deutlicher als der andere und ich kann mit mit mittlerweile 2 Blu-Ray Playern und einem HD-DVD Abspieler nicht behaupten das ich es nicht versucht habe.
Vermutlich stört es mich einfach nicht.


Ist es nicht eigentlich so das 24p immer ruckelt weil es keine natürliche Abfolge ist? Die ganzen doppelt und dreifach hochgerechneten vielfachen von 24hz sollen dieses Kinoruckeln doch nur erträglicher machen aber wirklich abstellen geht doch normal gar nicht?


[Beitrag von Oliver73 am 07. Jan 2009, 22:56 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#8 erstellt: 07. Jan 2009, 23:23

Oliver73 schrieb:

sherone schrieb:

Naja die Zeitschriften sprechen auch Ihre Sprache...


Nur nach Testberichten kaufen wäre meine Sache nicht. Ich bin sogar so "blind" das ich nicht mal an meinem LF65 ein Ruckeln erkennen kann. (und der ist mit Sicherheit nicht auf 24p spezialisiert)

Das eines tatsächlich da ist würde ich nie abstreiten aber wenn dann ist das so minimal das ich es nicht wahrnehme.

Der eine sieht etwas viel deutlicher als der andere und ich kann mit mit mittlerweile 2 Blu-Ray Playern und einem HD-DVD Abspieler nicht behaupten das ich es nicht versucht habe.
Vermutlich stört es mich einfach nicht.


Ist es nicht eigentlich so das 24p immer ruckelt weil es keine natürliche Abfolge ist? Die ganzen doppelt und dreifach hochgerechneten vielfachen von 24hz sollen dieses Kinoruckeln doch nur erträglicher machen aber wirklich abstellen geht doch normal gar nicht?

Es ist schwer, ja...
Man merkt im Kino schon einen Unterschied, das ist klar aber es ist halt das Kinofeeling...
dunibluni
Neuling
#9 erstellt: 08. Jan 2009, 17:46
Ich spiele via Media PC zu (Power DVD 7.3 mit LG BD/HD-DVD Kombilaufwerk). Der MediaPC gibt weiter mit 24Herz.

Mir ist folgendes aufgefallen:

- gelegentliches aber dann aufälliges Ruckeln wenn Zuspielung mit 24HZ bei gleichzeitigem "RealCinema: ON"

- kaum wahrnehmbares "mini-ruckeln" wenn Zuspielung mit 24HZ bei gleichzeitigem "RealCinema: OFF)-> mir fällt das subjektiv kaum auf, wenn dann höchstens in Abspännen, die ja extrem langsam laufen. Dieses Miniruckeln habe ich aber auch schon an Röhrengeräten beobachten können.

Truemotion ist bei mir immer aus, da das einen sehr künstlichen Eindruck erzeugt.


Welche FW ich habe, keine Ahnung aber kann ich schnell herausfinden. Gibt es denn eine Möglichkeit selbst ein FW-Update durchzuführen? Wenn ja wie? (via Satellit?) ohne den ganzen Fernseher transportieren zu müssen.
=> Update: FW: V03.33.00


Natürlich wäre es mir lieb wenn ich auch subjektiv keine miniruckler wahrnehmen würde. Aber liegt das eigentlich wirklich immer am Hersteller? Allgemein wird ja immer behauptet dass bei SONY keine Ruckler auftreten sollen?!





Meine Hardware: 47LG6000, Onkyo TR-606, MediaPC (Laufwerk BluRay/HD-DVD Kombilaufwerk); Verbindung via HDMI 1.3, Teufel Concept S.


[Beitrag von dunibluni am 09. Jan 2009, 01:11 bearbeitet]
Monkeyface66
Inventar
#10 erstellt: 08. Jan 2009, 21:04

dunibluni schrieb:
Aber liegt das eigentlich wirklich immer am LCD Hersteller?



Nein, meist ist der HTPC schuld

Du siehst dich besser mal im "HTPC" Bereich hier im Forum um, wie du das besser machen kannst!

Blu-ray hat eigentlich genau 23,976 Hz.
Wenn dein PC 24,000 Hz ausgibt, hast du ein Problem.
Gelscht
Gelöscht
#11 erstellt: 08. Jan 2009, 22:37

dunibluni schrieb:

Welche FW ich habe, keine Ahnung aber kann ich schnell herausfinden. Gibt es denn eine Möglichkeit selbst ein FW-Update durchzuführen? Wenn ja wie? (via Satellit?) ohne den ganzen Fernseher transportieren zu müssen.

Könntest du vielleicht noch vom ersten Post die Angaben hier einpflegen?

Man muss bei LG einen Servicemitarbeiter kommen lassen, also vorher Hotline anrufen. Dies gilt aber nur für die ab 37 Zoll Geräten. LG spielt aber nur eine neue FW ein, wenn es irgendein Problem gibt....

Gruß
Sascha
johnlg
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 09. Jan 2009, 21:16

Oliver73 schrieb:
Ich behaupte mal da ruckelt das Video selber viel zu sehr als das man behaupten könnte ein 24p Ruckeln als störend oder nicht störend wahrzunehmen.


Am besten als Windows Media Video downloaden, dann ruckelt es nicht.
Oliver73
Stammgast
#13 erstellt: 09. Jan 2009, 22:10

johnlg schrieb:

Oliver73 schrieb:
Ich behaupte mal da ruckelt das Video selber viel zu sehr als das man behaupten könnte ein 24p Ruckeln als störend oder nicht störend wahrzunehmen.


Am besten als Windows Media Video downloaden, dann ruckelt es nicht.


Das Video hab ich mir jetzt mal runtergeladen. Ich sehe auch dort zumindest die Sequenz als die beiden in IRobot aus dem Fahrstuhl treten und dann wie beschrieben so eine Art Schluckauf entsteht wo ein oder zwei Frames übersprungen werden.

Ich hab das mal ausprobiert. Ok, ich hab nicht den gleichen Fernseher nach dem hier gefragt wird aber dieses überspringen tritt bei mir nicht auf was unter Umständen auch am verwendeten Zuspieler liegen kann.

Ich hab sowohl eine PS3 als auch meinen Samsung Player ausprobiert, ohne Erfolg (zum Glück)
Die allgemeinen kleinen Ruckler die man wohl sehen kann wenn sie aus dem Fahrstuhl treten und durch den Gang laufen sehe ich jetzt sowohl in dem Video und hab das jetzt auch das erste mal "Live" am eigenen Gerät gesehen. (leider)

Wäre mir ohne das ich wirklich genau hingesehen hätte auch durch die Augen gegangen was beweist das man auch kleine Makel erkennt wenn man immer wieder drauf hingewiesen wird.

Wenn das das größte Problem der 7000er Reihe sein sollte in Bezug auf 24p wäre ich als Besitzer dann doch sehr zufrieden


[Beitrag von Oliver73 am 09. Jan 2009, 22:11 bearbeitet]
mrsurprise
Neuling
#14 erstellt: 25. Feb 2009, 23:35
Mein Modell:
47LG6000
FW 03.33.30
Blu-Ray Player: PS3 40GB

Ich bemerke diese Probleme auch massiv und dass nicht nur bei I, Robot. Ganz extrem ist es bei Into the Blue auf dem Boot. Aber auch Der Patriot und bei Transformers tritt es häufig auf.

Ich weiß nicht, ob ich zu empfindlich bin, aber meines Erachtens funktioniert es einfach nicht korrekt.

Ich schaue bei der PS3 mit 24p Erkennung auf automatisch, was auch der LCD erkennt und umstellt. Real Cinema (24p Funktion) schalte ich ein und Truemotion auch, sofern es gut aussieht.(Ist schon sehr künstlich)
Womit ich auch schon beim nächsten Problem bin. Ich habe das Gefühl das Truemotion sehr unterschiedlich funktioniert. Manchmal gibt es schon extreme Verzerrungen. nicht nur bei BD, auch DVD und Digital Sat via HDMI oder Scart sind betroffen. Muss es dann meistens ausschalten.
Selbst meine Frau merkt es und die ist, was die Bildqualität betrifft, gelinde gesagt, schmerzfrei. Die achtet doch tatsächlich auf die Handlung, anstatt die Bildqualität zu beurteilen. :-)

Interesanterweise, wenn man auf der PS3 24p auf "aus" stellt, wird die BD ja auf 60Hz angezeigt. Real Cinema aus und siehe da, das Ruckeln ist fast weg. Kann das der Sinn der Sache sein?

Lange Rede kurzer Sinn. Ticket bei LG aufgemacht, bei uns(Nähe Kassel) kommt übrigens ein Techniker von IBM, und es wird wohl das Board ausgetauscht. Bis dato ist das aber noch nicht da, deswegen ist der Austausch noch nicht erfolgt. Muss nochmal an der Hotline meckern.

Allerdings hat meiner auch das Clowding Problem. Bei mir bedeutet das, dass man bei Kameraschwenks, z.B. Fussball oder helle Außenaufnahmen, wie ein Schleier in manchen Bereich über dem Bild liegt. Da hilft nur die Hintergrundbeleuchtung runterregeln.
Ich bin etwas genervt, aber auch gewillt, das Dingen komplett tauschen zu lassen.

Melde mich, wenn ich das Board getauscht bekommen habe.
dunibluni
Neuling
#15 erstellt: 26. Feb 2009, 00:15
Also ich habe für mich die Lösung entdeckt:

ich habe meine LG an einem htpc, der mit 24p ansteuert.

wenn ich jetzt beim lg "realcineam" auf on stelle, rckelt es alle 5 sekunden....

wenn ich aber realcinema auf off stelle, butterweich!

einfach mal ausprobieren......habs erst auch nicht geglaubt!
mrsurprise
Neuling
#16 erstellt: 26. Feb 2009, 00:27

dunibluni schrieb:
Also ich habe für mich die Lösung entdeckt:

ich habe meine LG an einem htpc, der mit 24p ansteuert.

wenn ich jetzt beim lg "realcineam" auf on stelle, rckelt es alle 5 sekunden....

wenn ich aber realcinema auf off stelle, butterweich!

einfach mal ausprobieren......habs erst auch nicht geglaubt!



Welchen LG hast Du denn?

Aber unabhängig davon, wenn aus nicht ruckelt und an ruckelt, dann ist die Firmware doch Schrott..........
oder ist das zu platt gedacht?
Rogue1
Neuling
#17 erstellt: 28. Feb 2009, 03:07
Hallo zusammen,

ich habe den 6100 von LG und die Zuspieleung läuft von einem Pioneer BDP 51 Blu Ray Player per HDMI über den AV Receiver Onkyo 876 und dann per HDMI zum LCD. Ich habe Real Cinema auf ON und habe heute zum ersten mal ne Blu Ray ganz geschaut: BLADE RUNNER - Final Cut. Da gabs schon mal mehr und mal weniger heftige Bildruckler und Sprünge, was ganz schön nervt. Was empfehlt ihr denn jetzt: REAL CINEMA auf OFF oder Service Hotline anrufen zum checken und evtl. Teile austauschen oder FW-Update? Zudem bin ich nicht wirklich mit dem Schwarzwert zufrieden. Da ich immer im komplett dunklen Raum TV schaue, fällt das besonders auf, wenn dunkle Szenen vorherrschen oder, wie bei BLADE RUNNER Blu Ray oder STAR WARS EPISODE 3 DVD, dass der Sternenhimmel eher hellschwarz ist. was kann ich tun? Zudem hab ich unten links in der Ecke nen Clouding Effekt, was in dunklen Szenen stört. Hilft das die Beleuchtung runterzudrehen oder was soll ich tun? Sch...neue Technik!
Rogue1
Neuling
#18 erstellt: 28. Feb 2009, 03:11
ach ja, meine FW version, die ich drauf habe: 03.41.00
werxteam
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 10. Mrz 2009, 16:53
mein 47lg7000 ruckelt schon bei normalen fernsehen (sat) und bei dvd. und da sich von lg weder tel. noch per email jemand bei mir meldet, werd ich dem händler langsam verklickern, dass das gerät zurückgeht. schade drum...
hifi-fan2000
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 10. Mrz 2009, 23:50
hallo
habe seit heute den 47LG7000
hab mir extra 2 BD ausgeliehen
und beim Irobot habe ich diese ruckler nicht nur bei spider man3 einen ruckler er dauert nur ein milli sekündchen
hab die firmware :

V03.20.00
mrsurprise
Neuling
#21 erstellt: 11. Mai 2009, 21:03
Das Board wurde mittlerweile getauscht und es hat überhaupt nichts gebracht. Es ist auch immer noch die gleiche FW drauf.
Ich werde versuchen ihn zurückzugeben.
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