Sony 2018 XF90 FALD DolbyVision 49",55",65",75"

Nubinator (Beitrag #3089) schrieb:

Bei nicht Dolby Vision Filmen ist die Helligkeit auf 8 vergleichbar mit der Helligkeit von Dolby Vision. Wird aber in dem Dolby Vision film eine Schrift eingeblendet, ist es plötzlich extrem hell, also so wie es eigentlich auch bei 100% Helligkeit sein müsste. Was läuft da genau falsch?

Da läuft alles richtig, nur die Content-Ersteller (Netflix) denken bei der Untertitel-Erstellung nicht an die armen Dolby Vision Gucker.

Dolby Vision ist ein Format das eine maximale Helligkeit bis 10000 nits darstellen kann. Das ist natürlich kompletter Blödsinn weil ein aktueller Fernseher nicht mehr als 1000 nits kann. Trotzdem ist dieser Helligkeitsbereich verfügbar, und je geringer du die Helligkeit einstellst, desto weniger Vorteil ziehst du aus Dolby Vision. Bei Helligkeit 9 hast du vielleicht noch 200 nits max.

Deswegen wird bei Dolby Vision die Helligkeit automatisch auf Max gesetzt damit du den Helligkeitsbereich so gut wie möglich ausnutzen kannst. Blöderweise sind Untertitel komplett weiß und werden daher mit maximaler Helligkeit dargestellt. Das kann dann ein bisschen... hell sein.

Der Rest vom Bild ist dunkel weil halt einfach so dunkel gemastert.

Gegenmaßnahmen: Untertitel auf gelb mit schwarzem Rand einstellen und Gamma auf 2 (bei DV Content)

@Banaldo:

du musst Dich eigentlich nur fragen:

bekomme ich bei anderen Anwendungen/Geräten den Ton über ARC?
>> dann ist es die Einstellung am Denon zum Durchschleifen des TV Tons, die Du brauchst

bekomme ich auch bei anderen Anwendungen keinen Ton über ARC ?
>> dann ist es der Oreo Bug



mit der kommenden Oreo Firmware SOLL angeblich der ARC Bug gefixt sein

uepps (Beitrag #3091) schrieb:

@Rodger Danke für deinen ausführlichen Kommentar. Also ist das wirklich nur ein reines Sony Problem und kein allgemeines das alle betrifft? Und Sony weiß da bescheid? Ein Firmware update soll oder wird das. Problem beheben? Wenn ich dich richtig verstehe gibt es aktuell ein Firmware Update welches man aber nicht installieren sollte wiel buggi?

Also das aktuelle und manuell installierbare Update (siehe Sony Webseite) sollte man meiner Meinung nach überspringen. Ein mal installiert haste den Salat und kannst nicht mehr zurück. Ist zwar nicht so, als ob der TV dadurch kaputt geht, aber wer ein Nutzungsverhalten wie ich hat, wird an dem Update wenig Freude haben. Andere scheinen damit keine Probleme zu haben.
Wie gesagt in der Hinsicht, das hoffentlich bald das Update kommt, das in Ameriak schon getestet wird, das nicht so viele Patzer beinhaltet, würde ich jetzt noch das Weilchen warten.

Also das DV Problem....es kann jedes Gerät ereilen. Es ist lediglich eine Software Sache, wie schon ausführlich beschrieben.
Obs ein Sony typisches Problem ist, kann ich nicht beurteilen....da müsste man mehr Übersicht über den Markt (die verschiedenen Geräte) haben.
Wie bereits gesagt darf man erwarten, das Sony das Problem DV mit dem nächsten Update komplett eliminiert.
Wenn nicht, ist das Pfusch am Kunden und man will andere/eigene Geräte besser darstehen lassen. Ich grins da mal die XG95 Serie an.
Die ist für mich ne echte Enttäuschung.

EVA-01 (Beitrag #3104) schrieb:

Nubinator (Beitrag #3089) schrieb: Bei nicht Dolby Vision Filmen ist die Helligkeit auf 8 vergleichbar mit der Helligkeit von Dolby Vision. Wird aber in dem Dolby Vision film eine Schrift eingeblendet, ist es plötzlich extrem hell, also so wie es eigentlich auch bei 100% Helligkeit sein müsste. Was läuft da genau falsch? Da läuft alles richtig, nur die Content-Ersteller (Netflix) denken bei der Untertitel-Erstellung nicht an die armen Dolby Vision Gucker. Dolby Vision ist ein Format das eine maximale Helligkeit bis 10000 nits darstellen kann. Das ist natürlich kompletter Blödsinn weil ein aktueller Fernseher nicht mehr als 1000 nits kann. Trotzdem ist dieser Helligkeitsbereich verfügbar, und je geringer du die Helligkeit einstellst, desto weniger Vorteil ziehst du aus Dolby Vision. Bei Helligkeit 9 hast du vielleicht noch 200 nits max. Deswegen wird bei Dolby Vision die Helligkeit automatisch auf Max gesetzt damit du den Helligkeitsbereich so gut wie möglich ausnutzen kannst. Blöderweise sind Untertitel komplett weiß und werden daher mit maximaler Helligkeit dargestellt. Das kann dann ein bisschen... hell sein. Der Rest vom Bild ist dunkel weil halt einfach so dunkel gemastert. Gegenmaßnahmen: Untertitel auf gelb mit schwarzem Rand einstellen und Gamma auf 2 (bei DV Content)

Bei Netflix die Untertitel auf rot stellen hilft sehr.

EVA-01 (Beitrag #3104) schrieb:

Dolby Vision ist ein Format das eine maximale Helligkeit bis 10000 nits darstellen kann. Das ist natürlich kompletter Blödsinn weil ein aktueller Fernseher nicht mehr als 1000 nits kann. Trotzdem ist dieser Helligkeitsbereich verfügbar, und je geringer du die Helligkeit einstellst, desto weniger Vorteil ziehst du aus Dolby Vision. Bei Helligkeit 9 hast du vielleicht noch 200 nits max.

wo wir beim Thema DV sind:
hält sich das Gerücht immer noch hartnäckig, dass "nur" die Bildmodi Anwender und Cinema Pro die tatsächlich möglichen nit-Spitzen darstellen können ?
ich hab das zumindest nicht mehr weiter mitgelesen bzw. recherchiert, ob das stimmt oder nicht

Fellflugzeug (Beitrag #3105) schrieb:

@Banaldo: du musst Dich eigentlich nur fragen: bekomme ich bei anderen Anwendungen/Geräten den Ton über ARC? >> dann ist es die Einstellung am Denon zum Durchschleifen des TV Tons, die Du brauchst bekomme ich auch bei anderen Anwendungen keinen Ton über ARC ? >> dann ist es der Oreo Bug mit der kommenden Oreo Firmware SOLL angeblich der ARC Bug gefixt sein

Das heißt beim neuen Update wird der ARC Bug + Dolby Vision (zu dunkles Bild) Problem behoben?

Dies wird dir wohl keiner verbindliche beantworten können

Das DV zu dunkel ist betrifft aber nicht alle TVs oder? Selbst auf dem XE93, ohne den Modus Hell, sieht es gut aus.

der XE93 hat deutlich mehr nit-Reserven als der XF90

Aber selbst auf dem XF sollte es reichen, zumal DV im Schnitt eh nicht so hell ist. Mit Helligkeit auf Max und Gamma auf +2 sollte es doch eigentlich reichen, oder? Allerdings sind manche Filme auf Netflix und Amazon von Haus aus sehr dunkel und dazu noch sehr bescheiden gemastered worden.
Hast du mal Triple Frontier auf Netflix getestet?

VF-2_John_Banks (Beitrag #3113) schrieb:

Aber selbst auf dem XF sollte es reichen, zumal DV im Schnitt eh nicht so hell ist. Mit Helligkeit auf Max und Gamma auf +2 sollte es doch eigentlich reichen, oder? Allerdings sind manche Filme auf Netflix und Amazon von Haus aus sehr dunkel und dazu noch sehr bescheiden gemastered worden. Hast du mal Triple Frontier auf Netflix getestet?

Triple Frontier nutze ich auch gerade immer als Test. Bild Katastrophal dunkel

Ok. Das sollte definitiv nicht der Fall sein.

der Master-Content ist (auch) entscheidend.
Triple Frontier - - - Bird Box - - - After Life - - - Unser Planet
alle mit unterschiedlichen DV Helligkeitswert. davon Unser Planet aus meiner Sicht aktuell noch der beste Helligkeitswert

Triple Frontier ist aber recht hell, zumindest sollte es so sein. Da hat man nicht das Gefühl, dass dort ein Schleier über dem Bild liegt. Bei Narcos sieht das schon etwas anders aus.

Fellflugzeug (Beitrag #3112) schrieb:

der XE93 hat deutlich mehr nit-Reserven als der XF90

Wie ich schon versucht habe zu erklären ist total unwichtig!!!
1300nits vs 1000nits ist zwar die Wahrheit....aber das DV Problem könnte wie gesagt auf JEDEM TV existieren!
Bis zu 4000nits sind gefragt....das kann kein TV!!!
Und was sollen "die Schrotthaufen" aus dem OLED-Land denn sagen? 650nits.

Aber wenn Sony das "schlampiger Weise" beim XF nicht richtig eingestellt hat, dann ist DV auf dem TV halt dunkel.
Wie ich auch schon angeschnitten habe und andere nun mehr draufhauen....Netflix ist an der Problematik nicht ganz unschuldig...aber wie ich finde nicht der Auslöser. Das ist schon Sony.

Wenn SONY so nicht so extrem lahmarschig beim Updaten wäre...hätte man ein Mini Update schon längst nachreichen können...denn eigentlich lässt Android auch Fixes zu und mann brauch nicht immer ein ganzes Image einspielen.

Leider unterlag ich der illusion, das Sony Android versteht. Das zeigt sich halt nicht nur bei TVs.

Aber das die den XF noch halbwegs hinbekommen....da bin ich noch guter Dinge....aber der nächste wird wohl ein LG oder ein Samsung.
Schade um die weltbeste Bewegtdarstellung.

Fellflugzeug (Beitrag #3116) schrieb:

der Master-Content ist (auch) entscheidend. Triple Frontier - - - Bird Box - - - After Life - - - Unser Planet alle mit unterschiedlichen DV Helligkeitswert. davon Unser Planet aus meiner Sicht aktuell noch der beste Helligkeitswert

Ja Unser Plant sieht echt gut aus. Der einzige Film / Serie / Doku die richtig gut aussieht auf Netflix.

Triple Frontier gefühlt 8 % besser wie Bird Box :-) Bird Box war mir aber schon zu dunkel, bzw. empfinde ich das schauen als anstregend.

Ich hoffe wirklich, dass das Update das DV Problem löst, auch von externen Zuspielern wie Apple TV 4k. Apple TV 4K liefert auch aktuell bei mir, dass bessere HD Bild bei Netflix im Vergleich zur internen Netflix App. z.B. die neue Netflix Serie "Dead on me" sieht in HD so absolut geil aus. Ich habe derzeit wegen der DV Problematik das Netflix Premium Abo gekündigt. Deswegen schaue ich alles auf HD. Obwohl das wie gesagt bei manchen Serien schon echt top ist das Bild.

Rodger (Beitrag #3118) schrieb:

Fellflugzeug (Beitrag #3112) schrieb: der XE93 hat deutlich mehr nit-Reserven als der XF90 Wie ich schon versucht habe zu erklären ist total unwichtig!!! 1300nits vs 1000nits ist zwar die Wahrheit....aber das DV Problem könnte wie gesagt auf JEDEM TV existieren! Bis zu 4000nits sind gefragt....das kann kein TV!!! Und was sollen "die Schrotthaufen" aus dem OLED-Land denn sagen? 650nits. Aber wenn Sony das "schlampiger Weise" beim XF nicht richtig eingestellt hat, dann ist DV auf dem TV halt dunkel. Wie ich auch schon angeschnitten habe und andere nun mehr draufhauen....Netflix ist an der Problematik nicht ganz unschuldig...aber wie ich finde nicht der Auslöser. Das ist schon Sony. Wenn SONY so nicht so extrem lahmarschig beim Updaten wäre...hätte man ein Mini Update schon längst nachreichen können...denn eigentlich lässt Android auch Fixes zu und mann brauch nicht immer ein ganzes Image einspielen. Leider unterlag ich der illusion, das Sony Android versteht. Das zeigt sich halt nicht nur bei TVs. Aber das die den XF noch halbwegs hinbekommen....da bin ich noch guter Dinge....aber der nächste wird wohl ein LG oder ein Samsung. Schade um die weltbeste Bewegtdarstellung.

Ich hoffe wirklich, dass die das mit DV in den Griff bekommen. Samsung war für mich anfangs auch eine Alternative. Leider haben die mit diesen Microrucklern zu kämpfen. Welche mir auch sofort auffallen.

Ich bekomme bei 4k UHD-Blurays (über Xbox One X)
im Moment nur HDR angezeigt bei ActionMenue-Bild....und kein Dolby Vision!
(Tomb Raider /Aquaman) Beide Filme liegen in HDR10 und DolbyVision auf der UHD angeblich.

Xbox Settings alles mit Haken versehen, also müsste alles gehen. Klappt aber nicht,
egal ob Farbraum 10bit oder testweise 12bit.

Wo könnte der Fehler sein?

„Die Dolby-Vision-Unterstützung bezieht sich aktuell nur auf Videostreaming-Dienste wie Netflix. Unklar ist aktuell, ob Microsoft diese auch auf die Wiedergabe von Ultra HD Blu-rays mit Dolby-Vision-Bild ausweiten wird,...“
Quelle: https://www.google.c...S-und-X-4189572.html

Also scheinbar kommt das Update wohl demnächst....

Guten abend zusammen,

Ich stehe kurz vorm kauf eines xf9005, entweder 55 oder seit kurzem überlege ich doch auf 65 zu setzen.
Zuvor hatte ich panasonic und lg im auge.

Meine fragen an euch:

Worin ausser in der grösse unterscheiden sich die beiden?
Wie hoch ist der tatsächliche input lag bei beiden?
Also spiele ps4 und xbox one x.
Full hd soll ganz schlechten wert haben.

DV ist natürlich auch interessant.
Macht das update auf oreo sinn bzgl Bildverbesserungen?
Dv, input lags etc?

Davon abgesehen, finde ich eure aufwendige infowelt hier total super.
Ein haufen voll ahnung auf die ich zurück greifen kann!

Vielen dank an alle

Gruss us kölle ;-)

Frank

Banaldo_ (Beitrag #3123) schrieb:

Also scheinbar kommt das Update wohl demnächst....

wo soll das denn stehen....da steht nur, das irgendwas mit dem nächsten Software-Update gefixt wird.
WANN steht da nicht....die verkurbelte Firmware ist von Mitte Februar....

@Frank_Enstein

hab mir den 65er vor 2 Wochen in unserem MM für 1469€ geholt. Der Sack wollte 0€ runter gehen. Warum funktioniert das immer nur bei anderen......

Bin sehr zufrieden mit dem TV. Komme von einem Panasonic Plasma (46S20). Ich benutze einen externen Sat Receiver der auch als Media Player dient. Finde das Bild Super, hab aber auch die privaten in HD.
Manuelles update der Firmware habe ich (noch) nicht gemacht, ich warte auf das nächste.
Bisher habe ich auch nur 1 App installiert und ich finde, das das Android nicht lahm ist oder langsam reagiert.
Man sollte halt nicht wie beim Handy erwarten, man klickt auf Youtube oder Amazon Prime und nach 1 sek ist die App gestartet, es dauert schon ein paar Sekunden, Youtube geht schneller als Amazon.
Ansonsten habe ich nur die Bildeinstellungen von hier genommen und genieße das große schöne Bild.

einzige Kritik, in den 4 Ecken habe ich leichte Schatten, aber das wusste ich vorher und dazu solltest Du dir ein paar Fotos per Google suchen bzw im Markt anschauen. Diese sieht man am besten bei hellem TV-Bild.
Ansonsten habe ich keine Test-Bilder probiert oder sonstwas, weil wenn man doch dann was findet, sieht man es immer.

@Frank_Enstein

Bei mir es es Anfang des Jahres der 55er XF9005 geworden. Für 800,-- beim MM konnte ich den nicht stehen lassen. 65" war mir was gross, ich steh aber eh nicht auf so riesige Glotzen und musste mich erstmal an die Optik des 55er gewöhnen (was allerdings sehr schnell ging).

Ansonsten schliesse ich mich User Schoof0815 an. Bild ist wirklich gut, meiner zeigt im normalen Betrieb kein Banding, kein DSE und dank Local Dimming auch kein Clouding. Die Privaten habe ich mangels Interesse noch in SD, find aber auch da das Bild in Ordnung und erheblich besser als auf meinem vorherigen Samsung. Gleiches gilt für DVDs. Android ist schneller als erwartet, wenn auch unübersichtlich und wenig intuitiv. Das Oreo Update hat ja offenbar bei vielen nicht funktioniert und wird gerade überarbeitet. Ich hatte es zum Glück nicht gemacht und bin jetzt aufs Ergebnis gespannt.

Zum Input Lag kann ich Dir nichts sagen, die Info steht aber auch irgendwo hier im Thead

Frank_Enstein (Beitrag #3124) schrieb:

Wie hoch ist der tatsächliche input lag bei beiden? Also spiele ps4 und xbox one x. Full hd soll ganz schlechten wert haben.

Habe seit kurzem den 55XF9005 an der PS4Pro.

Die lasse ich auf 4k laufen und kann keinen nennenswerten Inputlag bemerken, FHD habe ich noch nicht probiert.

Rodger (Beitrag #3118) schrieb:

Fellflugzeug (Beitrag #3112) schrieb: der XE93 hat deutlich mehr nit-Reserven als der XF90 Wie ich schon versucht habe zu erklären ist total unwichtig!!! 1300nits vs 1000nits ist zwar die Wahrheit....aber das DV Problem könnte wie gesagt auf JEDEM TV existieren! Bis zu 4000nits sind gefragt....das kann kein TV!!! Und was sollen "die Schrotthaufen" aus dem OLED-Land denn sagen? 650nits.

meinte damit, dass der 93 mehr Backlight-Reserven zum Aufdrehen in den Bildeinstellungen hat, um manuell heller zu machen.
blöd ausgedrückt, zugegeben
ansonsten hast natürlich Recht

was die Frage nach dem Input Lag angeht - bitte hier https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x900f
Input Lag Bestwert aber nur im Game-Modus

55er und 65er sind technisch identisch.
kommt auf den Sitzabstand an - generell wird aber gern zu groß gekauft. der 55er macht tendenziell aus geringer Entfernung das bessere Skalierungsbild

Schoof0815 (Beitrag #3126) schrieb:

@Frank_Enstein hab mir den 65er vor 2 Wochen in unserem MM für 1469€ geholt. Der Sack wollte 0€ runter gehen. Warum funktioniert das immer nur bei anderen......

Von 1469 auf 1399 vor fast nem Monat im Saturn. *renn*

Der wollte bei mir auch nicht handeln und ich wollte schon abbrechen, aber dann meinte er, dass das ja Auslaufmodelle sind. Ich hab entgegnet, dass es laut der offiziellen Roadmap von Sony sehr wohl noch XF90 bis weit in 2019 rein geben wird, hab das Handy rausgeholt ums Bild zu suchen... Und das wolltw er dann nicht mehr angucken. Meinte stattdessen. "Okay, ist ja gut, 1399."

Die Begrüßung ist echt witzig. Wäre es ein Auslaufmodell, wäre es doch viel logischer den Preis zu senken, als bei einem Modell, dass im Programm bleibt 😅

Guten abend zusammen,

Danke schön an schoof und hmschmitz, werde am we mal 55 und 65 zoll aus pappe aufhängen.
Tendiere aber zum 55er.

Danke schön auch an fellflugzeug, sitze frontal ca 2,80m bis seitlich 1,50m entfernt.
Ich weiss seitlich, aber ist nunmal mein lieblingssessel ;-)
Bei ratings geschaut.

Fhd 40ms brutal
4k 24ms wird wohl reichen müssen.

Darkhum kannst du ggf die fhd reaktionszeit checken? Vielen dank auch dir!

Sonst auch die fragen noch an die xboxer one x, 4k und fhd wären spannend zu erfahren.

DV geht erst mit update oder?
Was ja dann heisst, man solle warten.
Werde ich auch.

Ansonsten läuft bei mir der ext. Sky Q, beide konsolen, alle media apps via chromecast oa

Verkaufe androids und andere smarte dinger, daher erschrickt mich die lahme hardware ausstattung nicht.
Beinahe jedes smartphone ist quasi besser ausgestattet.

Von mir wieder grüsse und dank us kölle,

Widder do ;-))

Frank

Wenn du öfter seitlich sitzt dann kauf unbedingt eine Drehplatte dazu. Das Bild ist einfach zu schlecht bei seitlicher Betrachtung.

Ich habe diese hier in "L" für meinen 55er XF9005. Die Füße musst du dann aber versetzt montieren, damit der TV auf die Platte passt. (Wie hier in der Mitte zu sehen)

https://www.amazon.d...la-423040602377&th=1

Oder hängst du den an die Wand?

Nabend zusammen,

Danke schön Lors, interessanter einwand!
Die drehplatte sieht prima aus.

Mittelfristig soll er an die wand.
Zuerst aber aufs board.

Wenns soweit ist, pack ich meinen playseat davor und ab ans lenkrad.

Würde bedeuten, der sony muss seitlich schwenkbar sein und mit playseat dann etwas nach unten geneigt werden.

Projekt :-)))

Aber alles abhängig von realen input lags beim spielen, ja auch beim full HD.

Danke und grüsse us kölle,

Frank

also wenn Du seitlich schauen/spielen willst, musst was schwenkbares/drehbares kaufen. Wenn ich ca 4m weg und ca 2m seitlich von meinem TV stehe, sehe ich das das Bild nicht mehr passt (Farben, Kontrast usw)

Morgen sollte ich eine PS4 (keine pro) bekommen (jetzt fang ich mit 40 noch an mit Konsolen zu zocken )
Mal schauen wie sich der TV dann schlägt

@Frank

empfehle Dir dringend den 55er zu nehmen bei 2,80 Abstand respektive 1,50 seitlich.
bei HD Content (was die Regel sein wird) als Quelle ist der 65er für diesen Abstand viel zu groß. würde nur bei durchgängig 4k Sinn machen

Mir wären 65 Zoll bei 2,8 m nicht zu gross.

Habe den 55er nur genommen weil es mir den Aufpreis von mehreren Hundert Euro von 55 auf 65 Zoll nicht wert war und der TV "nur" für meinen Hobbyraum ist.

Im Wohnzimmer sind mir 65 Zoll auf 3,5 m eigentlich schon wieder zu klein.

Quark. Bei 2,80 Meter ist ein 65er Pflicht! Ich sitze knapp 2,3 Meter entfernt und mein alter 55er war nach gefühlt 2 Wochen zu klein. Nimm so groß wie es geht, sonst ärgert man sich nur!

auf 2,80 vielleicht.
aber sagte ja, er sitzt meist seitlich auf 1,50 entfernt . . . 1,50 und nen 65er, ehrlich ?

Perfekt für 4K. 😎😁

seitlich.....schreit ja nahezu nach einer schwenkbaren Halterung oder ner Drehplatte....

VF-2_John_Banks (Beitrag #3140) schrieb:

Perfekt für 4K. 😎😁

und dazu ne schöne DVD

Wehrmacht denn sowas?

....DVD ???.... Quatsch VCD !!! YEAH!

Ich sag nur 65er auf 3,5 - 4 Meter und ich bereue es jetzt schon nicht mind. 75 Zoll genommen zu haben, obgleich es von den Abmessungen gepasst hätte

Mein 65er XE90 ist bei 2,30 Meter.
Bei Filmen mit Balken würde ich ihn sogar gerne näher ziehen.

Ich hätte eh gerne einen TV-Tisch, der automatisch Spielfim-Balken
erkennt und dann 30-40cm nach Vorne fährt...

Besorg dir einen Sessel mit Rollen

Das ist Oldschool.....das muss alles automatisch passieren.
Und ich erfinde noch den ultimativen TV-Tisch !!

piobla (Beitrag #3145) schrieb:

Ich sag nur 65er auf 3,5 - 4 Meter und ich bereue es jetzt schon nicht mind. 75 Zoll genommen zu haben, obgleich es von den Abmessungen gepasst hätte :L

Genau das meine ich immer wieder. Die Leute kaufen sich meist zu kleine TVs und ein paar Monate später bereuen sie es. Das ließt man so oft hier im Forum. Nach meinem 55er meinte meine Freundin, dass ich dabei bleiben solle. Den Zahn hab ich ihr gleich gezogen.

RedWest (Beitrag #3146) schrieb:

Mein 65er XE90 ist bei 2,30 Meter. Bei Filmen mit Balken würde ich ihn sogar gerne näher ziehen. Ich hätte eh gerne einen TV-Tisch, der automatisch Spielfim-Balken erkennt und dann 30-40cm nach Vorne fährt... :)

Du suchst sowas :

http://www.hifi-foru...8&postID=45487#45487

was liebe ich Deinen Elefanten Avatar

aber zurück zur Ausgangsfrage von Kollegen Enstein: wenn oft auf 1,50 Abstand gehockt wird, dann trotzdem den 55er
auf 2,80 geh ich mit wenn man zum 65er greift

Edit: egal welche größer, den TV immer größtmöglich kaufen!
Ich ärgere mich jedes Mal nicht nen größeren genommen zu haben, bei mir sind es etwa 3,50 bei 65".