Lohnt sich der Sony kdl w905 noch?

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Leon7791
Inventar
#1 erstellt: 25. Jul 2015, 01:34
Hallo,

Ich hatte bis heute einen Philips 48 Zoll 8159 gehabt und habe in wieder zurückgeschickt da ich den in 55 Zoll haben wollte. War bei unseren expert und er könnte ihn mir de 999€ bestellen, jetzt kam eine riesige Überraschung... Er hat im Laden einen Sony kdl 905 stehen, den er als Restbestand bekommen hat, den 55 zöller würde er mir ebenfalls für 999€ verkaufen, jetzt frage ich mich ob ich zugreifen soll. Der Philips hat mit 5000:1 ja einen doppelte so hohen Kontrast und ambilight... Aber man hört von allen Seiten wie gut der Sony doch seie. Ich weiß nicht welchen ich nun nehmen soll:/
Matz71
Inventar
#2 erstellt: 25. Jul 2015, 08:38
Wenn er wirklich Neu ist(was ich nicht glaube) dann kannst du ihn nehmen.
Leon7791
Inventar
#3 erstellt: 25. Jul 2015, 11:12
Der Verkäufer ist ein Bekannter von mir(hatte mal Praktikum dort gemacht:) er hat mir versichert das er erst seid 3 Tagen in betriebnahme war und habe halt die vollen 2 Jahren Garantie bzw 5 mit der Verlängerung. Ich frage mich nur ob der Sony heute immer noch bessere wäre als der h7090 oder halt den Philips, letzterer hat wohl den besten schwarzwert, Blickwinkelstabilität und halt ambilight. Macht sich das triluminosdisplay des Sony in jeder Hinsicht bemerkbar? Außerdem lese ich das der 905 Lokal Dimming hat, in welcher Form denn?,wie beim Full LED kann es ja nicht sein
eraser4400
Inventar
#4 erstellt: 25. Jul 2015, 12:19
Der 905er hat diesen Philips schon immer platt gemacht und der SW dürfte wohl beim 905er klar der bessere sein. LD wird streifenweise an diesem TV verwirklicht. (Nicht durchgehend, sondern bis zur Mitte hin). Da dieser Sony schon besser als der Samsung ES7090 war (und auch als der 8090er) stellt sich die Frage nach dem H7090 erst gar nicht.
Aber: Der TV ist im Leben nicht mehr neu. Das Teil ist von 2013. Wie lang der wirklich in Betrieb war, muss man dann halt im ServiceMenue auslesen. Und noch was: Geht was putt an dem Teil (oder merkst du daheim was an der Ausleuchtung), war's das, denn Keiner hat mehr ein Austauschgerät oder irgendwelche Ersatzteile. Das sollte man dann auch bedenken. Da nutzt dann auch keine Garantie mehr was.


[Beitrag von eraser4400 am 25. Jul 2015, 12:20 bearbeitet]
Leon7791
Inventar
#5 erstellt: 25. Jul 2015, 22:56
Bist du dir da sicher? Hatte den Philips hier und das schwarz war wesentlich tiefer als bei meinen samsung b6000 der in etwas so ähnlich ist wie bei den heutigen 7090er. Beim Sony wird ja ein maximaler nativer Kontrast von 1:3600 angegeben der Philips schafft 1:4800 und beide sind ähnlich hell. Außerdem lese ich in den Test des 905 das er eine nicht so gut bewegunsschärfe haben soll..... Vill haben sie auch die falsche Einstellung gehabt...

Meinst du nicht Sony hat noch Ersatz Panels auf Lager? Ich meine er wurde bis vor einem Jahr noch hergestellt zumindest war er bis Mitte 2014 noch normal erhältlich
eraser4400
Inventar
#6 erstellt: 26. Jul 2015, 07:37
1. Die Bewegtbildengine von Sony ist noch immer die beste am Markt. Mal seh'n, ob sich das mal ändert...
2. Ein tieferes Schwarz als beim B6000 ist jetzt, sag' ich mal, nicht sooo die Kunst.
3. Im Ladenlokal hat ein TV mal eine falsche Einstellung? Im Leeeeeeeeben nicht...!
4. Es gab hier im Forum schon vor über 1 Jahr die Situation, dass es für Defekte am 905er nur noch Geld zurück oder ein (leider schlechteres) Austauschgerät eines anderen Modells gab. Keine Chance mehr auf Ersatzteile!
Leon7791
Inventar
#7 erstellt: 26. Jul 2015, 10:18
Nein das im mit dem Falschen Einstellungen bezog sich auf die Fahpresse.
Ich wer dann mal sehen was Mitwoch rauskommt, aber anscheinend hat der Sony einen schlechteren schwarzwert wenn man das Lokal dimming ausblendet(digital versus gibt 0.8cd/m an) das ist kein besonders guter Wert:/
sylvester78
Inventar
#8 erstellt: 27. Jul 2015, 11:18

First, let’s talk ANSI measurements with a 4×4 checkerboard pattern. With [LED Dynamic Control] disabled, black level came in at 0.049 cd/m2. Both the “Low” and “Standard” settings returned the same figure of 0.042 cd/m2.

Like most edge LED TVs, the Sony W9 automatically dims its side-mounted LEDs when asked to display a full black screen. Black level would drop to around 0.01 cd/m2 if [LED Dynamic Control] was not enabled. If it was, the LED bulbs would shut off completely.


steht hier.
... und local dimming stellt niemand im normallfall aus!


[Beitrag von sylvester78 am 27. Jul 2015, 11:20 bearbeitet]
Leon7791
Inventar
#9 erstellt: 27. Jul 2015, 13:14
So habe den Sony nun und finde die farberweiterung echt gut, das schwarz ist etwas tiefer wie bei meinen Samsung aber nicht ganz so tief Wie beim Philips aber sehr nahe. Einensache stört mich aber und zwar stellt andauend mitten beim schauen meine Einstellungen zurück... Woran liegt das?
sylvester78
Inventar
#10 erstellt: 27. Jul 2015, 13:22
shop-modus? setze das gerät mal auf werkseinstellungen zurück!
Leon7791
Inventar
#11 erstellt: 28. Jul 2015, 00:06
Danke für den Tipp! Jetzt geht's.


[Beitrag von Leon7791 am 28. Jul 2015, 00:12 bearbeitet]
sylvester78
Inventar
#12 erstellt: 28. Jul 2015, 07:41

Leon7791 (Beitrag #7) schrieb:
Nein das im mit dem Falschen Einstellungen bezog sich auf die Fahpresse.
Ich wer dann mal sehen was Mitwoch rauskommt, aber anscheinend hat der Sony einen schlechteren schwarzwert wenn man das Lokal dimming ausblendet(digital versus gibt 0.8cd/m an) das ist kein besonders guter Wert:/

wo soll der bei denen getestet worden sein?
http://www.digitalve...=0&manufacturerId=16
Leon7791
Inventar
#13 erstellt: 28. Jul 2015, 09:29
Ja genau bei denen. Aber das wird schon stimmen das schwarz des Philips ist schon etwas besser, aber der Sony hat dafür das bessere Bild.
sylvester78
Inventar
#14 erstellt: 28. Jul 2015, 10:51
ich habe da keinen test gefunden und das mit dem schwarz kann ich nicht glauben.
hat der philips überhaupt local dimming?

edit:
mich hätten ja mal real gemessene werte vom philips interessiert, aber da finde ich nichts.
da aber die 9000er philips reihe nicht mal besser ist, sehe ich für den 8000er noch weniger chancen.
46pfl970755w905a
ergebnisse von hdtvtest.co.uk


[Beitrag von sylvester78 am 28. Jul 2015, 11:26 bearbeitet]
Leon7791
Inventar
#15 erstellt: 28. Jul 2015, 12:15
Nein er hat keinen lokal dimming aber der Schwarzwert ist wohl der beste aller Edge LED Modelle bisher, der höchst Kontrast den ich gelesen habe lag bei 5200:1 damit um einiges höher als bei Sony und Samsung. Im direkt Vergleich zu meinen Samsung war das schwarz so schwarz das selbst macht man die schwarzen Balken nur erahnen konnte, der Sonny hingegen hat nur ein minimal besseres (aber auch nur um Nuancen)
Leon7791
Inventar
#16 erstellt: 28. Jul 2015, 12:18
Hier der Test des Sony: http://www.digitalve...00a-p15221/test.html


Hier von ner anderen Seite der Philips:


http://hdtvpolska.co...-powered-by-android/
sylvester78
Inventar
#17 erstellt: 28. Jul 2015, 12:45
der hdtvploska test gibt überhaupt keinen schwarzwert an oder ich sehe es in der übersetzung nicht.

und allein diese aussage "We recommend simply turning the dynamic backlighting off." disqualifiziert den digitalversus test.
wer sich ein gerät mit local dimming kauft, nutzt es auch. ansonsten kann man ein "einfacheres" gerät kaufen!

die von mir geposteten werte des hdtvtests sind dagegen besser vergleichbar.

letztendlich ist es aber auch egal, denn entweder ist man mit dem gerät zufrieden oder nicht.
Leon7791
Inventar
#18 erstellt: 28. Jul 2015, 13:22
Ja aber das Lokal dimming ist zu ungenau und kann es nur in dunklen zenen mit dem Philips aufnehmen wird das Bild heller hellen sich die Balken mit auf. Trotzdem ist es ein solider Schwarzwert, der Philips hat nähmlich große Bewegungsschärfe Probleme und Farbstufen sind sehr Stufenhaft, außerdem muss man viel am Weißabgleich verändern um ein neutrales Bild u erzeugen. Der Sony hat ein unglaublich realistisches Bild (Voralpen bei Kinofilmen) und schalte ich triluminos dazu wirken das Bild noch ne ganze Ecke besser und authentischer. Ich nehme immer das hilf meines iPhones als Referenz da das Display wohl das natürlichste auf dem Markt ist ohne zu übersteuern wie die anderen. Der Sony hat das selbe Bild und blau rot und grün Töne wirken leuchtender. Während die Karribik auf dem iPhone schon sehr Reaktorsich rüber kommt wirkt es auf dem Sony noch ne Spur authentischer und farbdifernzierter. Bin hellaufbegeistert:) und habe Mega Glück das ich keinen einzigen Toten Pixel habe und die helligkeitsverteilung die beste ist die ich je auf so einem TV gesehen habe. Wer Amazon Prime startet sieht am grauen Bild schnell du unregelmäßigkeiten, das war auch beim Philips so, der Sony hat da absolut keine Schwächen
sylvester78
Inventar
#19 erstellt: 28. Jul 2015, 14:01

Leon7791 (Beitrag #18) schrieb:
Ja aber das Lokal dimming ist zu ungenau und kann es nur in dunklen zenen mit dem Philips aufnehmen wird das Bild heller hellen sich die Balken mit auf.

nicht wirklich, denn für die aufhellungen ist die verb. kontrastanhebung verantwortlich!
schalte das ab und es hellt sich in den balken nichts mehr auf...die schwarzkorrektur am besten auch gleich.
Leon7791
Inventar
#20 erstellt: 28. Jul 2015, 23:49
Nein so ist es nicht da ich beides abgeschaltet habe. Das Lokal Dimming funktioniert nur auf große Flächen nur die Kinobalken allein kann es nicht dimmen, hab's ausprobiert schalte ich es an auf Standard tut sich absolut nichts
eraser4400
Inventar
#21 erstellt: 29. Jul 2015, 09:00
Tja. Dann hast du 'nen defekten Rückläufer erhalten (oder halt Einen mit Fehlern), würd' ich mal sagen. Hätte mich auch gewundert, nach so vielen Jahren, erhält man keinen neuwertigen w905er mehr. Denn selbstverständlich kann ein 905er eigentlich die Kinobalken dimmen! Dafür hat er ja die LEDs seitlich und das nicht gerade wenige. Die die ich gesehen habe konnten das Problemlos und auch die Kommentare hier über die Jahre zeigen dies eindeutig.


[Beitrag von eraser4400 am 29. Jul 2015, 09:06 bearbeitet]
sylvester78
Inventar
#22 erstellt: 29. Jul 2015, 09:39
ich habe mit dem dimmen kein problem und kann es nicht nachvollziehen.

seine kompletten einstellungen, inkl. scenemodus und lichtsensor, wären ev. interessant.
Leon7791
Inventar
#23 erstellt: 29. Jul 2015, 10:29
Also ein defekt ist es nicht. Er filmt die Balken auch definitiv separat aber man merkt den Unterschied ob es eine Tages Szene ist oder eine Nacht Szene. Bei James Bond Casino Royal zB. Dimmt er die Szene wo er sich das erste Mal vor dem Hotel befindet kaum(Hill Bilderbuch es mir nur ein aber ich mache da mit oder ohne Dimming kaum einunterschied aus. In Kapitel 2 wo die Kamera über die Arena fährt ist es schon deutlicher, obwohl das auch eine helle Szene ist und in der Szene wo er nachts Vorfährt in Kapitel 5 ist es noch deutlicher. Das dimmen hängt schon stark von der Helligkeit des Bildes ab und ich glaube nicht das meiner defekt ist


[Beitrag von Leon7791 am 29. Jul 2015, 10:33 bearbeitet]
eraser4400
Inventar
#24 erstellt: 29. Jul 2015, 10:38
Hast du das LD denn überhaupt zugeschaltet? Werksmäßig ist es bei Auslieferung nämlich deaktiviert.
Leon7791
Inventar
#25 erstellt: 29. Jul 2015, 10:55
Ja natürlich ich Wechsel doch die ganze Zeit von aus und Standart sonst könnte ich das doch gar nicht von den Unterschieden beschreiben:D

Meine Einstellungen:

Szene: Kino2
Hintergrund Licht Max.
Kontrast Max.
Helligkeit: 50
Farbe: 50
Farbtemperatur warm2
Bildschärfe 65
Dynamischerauschunterdrückung: Mittel
MPEG aus
Pixel Rauschenun. Aus
Reality creation manuell auf 30
Videobereich-Erkennung aus(was macht der überhaupt?)
Gleichmäßige Abstufung aus
Motionflow Standart
Film Modus Autom.
Scharzkorektur aus
Kontrastsnhebung aus
Gamma 0
Dynamische LED-Steuerung Standart
Lichtbegrenzer aus(Öko auch)
Weißbetonung aus
Farbbrilianz Hoch
Weißabgleich(rot minus 5 blau minus 2
Detail und randverbesserung niedrich (was auch immer die bewirken)
Haut Neutralisierung.

Wie schaue ich beim TV nah wie lange er lief?
eraser4400
Inventar
#26 erstellt: 29. Jul 2015, 11:05
Geht nur im Service-Menue und dann muss man auch deuten können, was man da sieht. Machst du in diesem Menue was falsch, kann der TV komplett hin sein. Otto-Normalo hat darin nix verloren.
Leon7791
Inventar
#27 erstellt: 29. Jul 2015, 11:27
Ja bei Samsung kenne ich mich da aus aber bei Sony nicht hab da keine Lust auf irgendwas, dann lass ich es lieber. Aber ich vertraue ihm da. Der TV soll kein Rückläufer oder ähnliches sein. Und ist von Baujahr 2014(zur wm). Ich bezweifel das er auch defekt ist, wie gesagt Lokaldimmkng geht ja und ist Für einen Edge LED ausgesprochen effektiv. Da bei grellen zenen schwarz e dunkler aussieht und bei du klelen Szenen es angepasst wird und nicht wie bei Samsung einfach das komplette Bild gedimmt
Leon7791
Inventar
#28 erstellt: 29. Jul 2015, 11:30
Ja bei Samsung kenne ich mich da aus aber bei Sony nicht hab da keine Lust auf irgendwas, dann lass ich es lieber. Aber ich vertraue ihm da. Der TV soll kein Rückläufer oder ähnliches sein. Und ist von Baujahr 2014(zur wm). Ich bezweifel das er auch defekt ist, wie gesagt Lokaldimmkng geht ja und ist Für einen Edge LED ausgesprochen effektiv. Da bei grellen zenen schwarz e dunkler aussieht und bei du klelen Szenen es angepasst wird und nicht wie bei Samsung einfach das komplette Bild gedimmt

Und eine Sache interessiert mich mal, Farbrilianz ist doch = triluminos

Im Kino Modus ist dieser Effekt trotz auf Hoch nicht so stark ausgeprägt wie bei Anwender oder Spiele Modus auf niedrig, ist triluminos im Kino-Modus verhaupt aktiv ?
compounder
Stammgast
#29 erstellt: 29. Jul 2015, 12:22

Farbrilianz ist doch = triluminos


Eigentlich nicht.
Leon7791
Inventar
#30 erstellt: 29. Jul 2015, 13:22
Ja bei den anderen Sony TVs nicht aber bei den w905 muss es ja das sein was anderes für Farben gibt's ja sonst nicht
compounder
Stammgast
#31 erstellt: 29. Jul 2015, 13:43
Nach etwas googlen muss ich sagen: hast recht! Das wird unterschiedlich gehandhabt.

Wieso fragst du, wenn du die Antwort weißt?
Leon7791
Inventar
#32 erstellt: 29. Jul 2015, 14:09
Weil es im Kino Modus anders ist:D aber hab grad im areadvd Test gelesen das Wohl der triluminos Effekt im Kino-Modus aus ist. Find ich schade da bei Anwender das Bild unnatürlicher ist und paar Details verschluckt
sylvester78
Inventar
#33 erstellt: 29. Jul 2015, 14:24
standardmäßig ist triluminos bei kino1 deaktiviert, daß stimmt.
im kino2 modus steht es auf hoch, aber beide lassen sich individuell anpassen...es arbeitet dort etwas dezenter.

hier ist ein interessanter bericht dazu.


[Beitrag von sylvester78 am 29. Jul 2015, 14:25 bearbeitet]
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