Der Sony W905 Thread (2013)

was mal wieder die Theorie bestätigt, sehen zwei das gleiche, ist es immer noch nicht das selbe
und anders rum.........

SilverSurver_64 (Beitrag #2136) schrieb:

was mal wieder die Theorie bestätigt, sehen zwei das gleiche, ist es immer noch nicht das selbe und anders rum.........

Deshalb wird mir diese Triluminos Technik immer unheimlicher. Nicht dass das in Wirklichkeit ne neue Technik für Gehirnwäsche ist und wir hier alle nur noch "Sony Best, Sony Best, Sony Best, Sony Best, Sony Best...." schreiben..



Gruß A.

Komme ebenfalls gerade aus dem Markt und habe den rötlich-orange-bräunlichen Stich nicht herausbekommen. So was kenne ich von Sony überhaupt nicht, das Ganze ist mir ein Rätsel. Nach Verkäufer-Aussage erste Rückläufer und kein 40er in Sichtwerte. Bin etwas enttäuscht.

doch größere serienstreuungen?

der zuspieler sollte auch nicht außer acht gelassen werden.... allerdings unterscheiden sich bei mir die ergebnisse von bd und satreceiver bei warm 2 nur geringfügig.

ich verwende nur ein dtp94 und für farbmessungen gibt es meines wissens bessere.

so viele Kinderkrankheiten auch vorhanden sind, Fußball auf ORF1 HD sieht gerade sensationell aus

Kann mir jemand sagen ob sich der Standfuß beim 55er Problemlos alleine montieren läßt oder
sollte man dies lieber zu zweit machen?

Sorry für die blöde Frage aber ich hatte noch nie einen LCD, meiner soll morgen geliefert werden.
( am 29. im Sony Store Bestellt, ging ja dann richtig schnell )

Da steht zwar das TNT den auch aufbauen und anschließen würde aber eigentlich würde ich das lieber selbst machen.

Geht ohne Probleme alleine
Fuß zusammenschrauben, Fernsehen drauf stellen und festschrauben, danach gerät einfach drehen
Fertig ist

Aber nochmal zu den sachen, ich habe von anfang an gesagt das der Fernseher sehr gut ist und sogar besser werden könnte als ein F8090, aber schon von anfang an den Farbstich, Sauberkeit des Displays und 3D angesprochen habe was mir sorgen gemacht hat, da ich bis auf 3D schon vorher leider beides gesehen habe...

Denn das alles habe ich schon vorher und als erstes angesprochen....schade das Sony das zum Serienmodell nicht verbessern konnte....

Aber wegen den Farbstich muss ich sagen das man ihn mit ein bisschen spielerrein an Weißabgleich sehr gut wegbekommt.
Das Gleiche Problem hat der Samsung auch, nur eben nicht so krass... hier aber merkt man schon das das bild eindeutig zu blaustichig ist und hier und da die Farbe nicht ganz 100% stimmt. Aber auf den Ersten und zweiten blick stimmiger wirkt von den Farben.

Ich habe das Teil heute eingepackt und für die Abholung morgen vorbereitet. Vorher wollte ich es dann doch nochmal probieren - irgendwie konnte ich es nach wie vor nicht so recht glauben. Also nochmal schnell angeschlossen, das zweite FW-Update eingespielt und nochmal dran rumgestellt. Fazit: Unverändert...

Ich habe mal wider meiner Abneigung dagegen noch zwei letzte Fotos angehangen, die zwar nicht exakt wiedergeben, wie genau das weiß auf beiden Geräten in der Realität aussieht, aber sie geben zumindest wieder, wie stark der Unterschied ist. Der Himmel ist weiß, und beim Samsung ist er das auch, und beim Sony halt nicht. Ich könnte jetzt auch nicht sagen, ob das nun ein Blau- oder ein Grünstich ist. Manche würden es vielleicht auch einfach als eine Art Grauschleier bezeichnen, der über dem gesamten Bild liegt. Fakt ist jedenfalls: Ich bekomme mit dem Weißabgleich fast alles irgendwie so hin, dass es auf beiden gleich aussieht (z.B. hier im Beispiel die Häuserwand, die ja auch leicht unterschiedlich aussieht, aber das bekommt man hin). Aber es ist definitiv nicht möglich, bei größeren weißen bzw. hellen Flächen diesen "Grauschleier" (ich bleibe einfach mal bei dem Begriff, weil ich wie gesagt keine klare Zuordnung zu einem bestimmten Farbstich sagen könnte) wegzubekommen. Irgendwie scheint es so, als fehle es dem Panel einfach an Leuchtkraft, um weiß wirklich weiß darzustellen.

Hier der Sony:



Und hier der Samsung:



Die Helligkeitsunterschiede bei z.B. dem Grünzeug oder dem Haus könnt Ihr ignorieren - das macht die Kamera durch die unterschiedliche Helligkeit; in real sieht das auf beiden Geräten quasi gleich aus (aber auch erst nach Anpassung des Weißabgleichs). Aber der Unterschied im Himmel, den man auf den Bildern sehen kann - der sieht in real in etwa genauso aus wie hier, und DAS bekommt man halt nicht weg.

Ich denke inzw., dass das Ganze gar nicht primär was mit dem Weißabgleich zu tun hat, sondern es fehlt dem Panel einfach irgendwie an Helligkeit. Dies denke ich auch deswegen, weil mir heute noch was anderes aufgefallen ist: Weiße Schrift auf schwarzem Grund bzw. ganz allgemein helle Bildelemente sind beim Sony deutlich sichtbar weniger hell als beim Samsung. Und bei Schrift sieht man ja im Prinzip so wenig, dass man einen echten Farbstich in weißer Schrift vermutlich eh kaum erkennen könnte. Man kann auch dies auf den Bildern oben ganz hervorragend sehen, wenn man sich die GUI meines Receivers anschaut, und dabei z.B. das "HD" vom VOX HD - Logo. Das "HD" ist original reinweiß. Und man kann sehen, dass es beim Samsung einfach heller ist (eben schlicht und einfach weiß, so wie es halt auch tatsächlich ist) als beim Sony. Und der Unterschied sieht in real auch genau so aus wie auf den Bildern. Oder anderes Beispiel: Wenn ich auf Sky Sport News HD gehe, die ja aus dem Studio ein hervorragendes Signal liefern, dann sind beim Sony sämtliche grafische Elemente, die beim Samsung weiß sind (z.B. der Balken unten, oder sämtliche Schriftzeichen) mit genau diesem "Grauschleier" überzogen. Und ich bin beim Samsung keineswegs mit Kontrast, Helligkeit oder Backlight sonderlich hoch; im Gegenteil; ich gucke mit dunkleren Settings als vermutlich viele andere hier. Ich muss beim Samsung mit dem Kontrast so auf ca. 60 runter, damit das da ähnlich aussieht.

Wenn das Ganze tatsächlich eine Frage des Weißabgleichs wäre, dann müsste man beim Rumspielen mit den Reglern ja irgendwann das Gefühl haben, dass dieser Grauschleier weggeht, was aber nicht der Fall ist. Man bekommt zwar den offenkundigen Grünstich und auch den (mir zugegebenermaßen nicht auffallenden) Rotstich weg, aber Weißtöne bleiben trotzdem ständig irgendwie "vergrauschleiert"

Nunja, jedenfalls steht er nun im Flur und wartet auf den TNT-Mann, der noch nix von seinem Glück weiß...

Was man sehr gut bei den Fotos sieht ist das beim Sony die Ränder sehr viel dunkler sind... der angesprochene Dreckrand...

Aber wenn du den noch stehen hast hätte ich dir mal den Tipp gegeben die Weiß Betonung auf "niedrig" zu stellen.
Ab da wirkte weiß erst "weiß" und nicht wie du schon sagst als ob ein grauschleier drüber ist..

Für Sony Education Store Käufer: Der Preis von den W8 und W9 Modellen wurde auf den Normalpreis erhöht.
Mega Schnapp geht nurnoch mit der Saturn Aktion die noch morgen gilt. 150 Euro Gutschein und Handy beim Kauf des TV.

Grüße

@Grammy919: Glaub mir - es gibt KEIN EINZIGES SETTING und auch keine Kombination aus Settings, die ich nicht ausprobiert habe. Du brauchst nicht zu glauben, dass ich sowas Offenkundiges wie "Weißbetonung" nicht gleich am ersten Tag schon in allen Varianten durchprobiert hätte. Es bringt einfach nix. Weiß wird nicht weiß. Punkt.

je nach Szenenauswahl ändert sich bei mir die Farbe der Schrift auch sehr stark.
Im Szenemodus "Sport" ist die Schrift von meinem Receiver-Menü schön weiß.
Im Modus "Allgemein" etwas grau.

Bei den Bildern finde ich den Samsung besser, aber den Sony realistischer
Ich habe zumindest in der Natur nich nie einen so weißen Himmel gesehen...

Edit
Schmutzränder scheinen beide zu haben

Weiße Wolken sehen für mich auch in real genau so aus wie auf dem Samsung. Außerdem hat sich bei meinen Vergleichen in div. Läden ja auch gezeigt, dass ALLE anderen TVs, auf denen dasselbe Signal lief, weiß in etwa gleich darstellten, und nur der W905 aus der Reihe fiel. Insofern zeigt mein Samsung von mir aus dasselbe falsche weiß an wie alle anderen, das mag schon sein. Wenn der W905 dann tatsächlich als erster TV das RICHTIGE weiß anzeigt, dann ist das, wie ich ja weiter vorne schon mal sagte, zwar schön für ihn, nutzt ihm aber zumindest bei mir nix, wenn ich bei diesem Gerät das erste Mal das Gefühl habe, dass da was nicht stimmt, während die 10 Geräte vorher (von denen bis auf den F8090 keiner ein Samsung war) keine solche Bedenken auslösten...

@Bud_Bundy73: Auch alles durchprobiert - bringt nichts, außer unterschiedlich starke Ausprägung des Grauschleiers. Mal abgesehen davon, dass die Szene "Sport" als Lösung für dieses Problem wohl kaum akzeptabel wäre. Es würde allenfalls zeigen, dass es möglich WÄRE, dass das Panel reinweiß anzeigen kann und das Ganze somit per FW-Update zu lösen wäre. Aber wie gesagt - das ist nicht der Fall; auch bei "Sport" ist immer noch ein Grauschleier vorhanden.

Nebenbei: soweit es sich anhand von BigBlue's Fotos beurteilen lässt, war das *effektive* Gamma der beiden Geräte stark unterschiedlich. Habe mal schnell die Histogramm-Tonwertverteilungen der beiden Fotos gegeneinander abgeglichen, und demnach müsste der Samsung ein etwa 0.3 Punkte geringeres Gamma gehabt haben (das wäre z.B. Sony=Gamma 2.4, Samsung=Gamma 2.1).

Dass man da zu einer unterschiedlichen Beurteilung der Helligkeit kommt, ist kein Wunder.

Sport ist sicher nicht die ideale Lösung aber Grau ist bei mir nix.

-Didée- (Beitrag #2150) schrieb:

Habe mal schnell die Histogramm-Tonwertverteilungen der beiden Fotos gegeneinander abgeglichen

Dass das nun in höchstem Maße blödsinnig ist, muss ich DIR aber hoffentlich nicht sagen, oder?

Mal abgesehen davon, dass auch ein Rumdrehen an der Gammaeinstellung beim Sony nicht zu einem Verschwinden des Grauschleiers führt.

Ist zwar nicht ganz passend zum Thema, aber von wem sollte man eurer Meinung nach den TV liefern lassen, wenn man im Sony Shop bestellt hat?

Von TNT oder diesem anderen Spediteur?

Rhenus liefert Dir bis an den Aufstellort, packt auch aus und schliesst an wenn Du willst - TNT liefert bis an die Haustür - entscheide selbst

ist das dein picon?



hd ist bei mir dann auch nur grau.

Wenn Du mein Posting liest, speziell, was ich zu meinem Picon gesagt habe, und Dir dann Dein Picon anschaust, dann kannst Du Dir die Frage, ob das mein Picon sein kann oder nicht, vermutlich selbst beantworten, oder?

Wenn nicht, dann hast Du mit Grauschleiern u.ä. auf jeden Fall mal keinerlei Probleme und kannst mit dem Gerät glücklich werden - hat ja auch was.

Ich finde es ziemlich interessant das mein Sony HX900 die weiße Schrift von meinen Receiver sofort weiß anzeigt, aber der W905 die Schrift für 1-2 Sekunden grau anzeigt und erst dann weiß wird.

Scheint etwas im Hintergrund zu arbeiten das man nicht wirklich beeinflussen kann.

Die Bilder sprechen für sich

VERKLAG MICH DOCH!

Sony

BigBlue007 (Beitrag #2152) schrieb:

Dass das nun in höchstem Maße blödsinnig ist, muss ich DIR aber hoffentlich nicht sagen, oder? :.

Nein, musst Du nicht. Aber andersrum sage jetzt ich Dir mal etwas.;)
Vorausgesetzt, dass die Kamera für beide Schnappschüsse auf den gleichen ISO-Wert eingestellt war, macht das nämlich schon Sinn. Ein Vergleich von absoluten Pixelwerten wäre natürlich Quatsch, das ist klar. Aber die Verteilung innerhalb des jeweiligen Gesamtspektrums kann man schon vergleichen. Formal betrachtet ist das "Hintergrundunabhängig" (sagt der Physiker), bzw. eine "Ableitung erster Ordnung" (sagt der Mathematiker).

ja, ich habe kein problem mit weiß.

Bud_Bundy73 (Beitrag #2147) schrieb:

Im Modus "Allgemein" etwas grau.

in diesem modus (mit standardsettings) hat bei mir weiß einen blaustich, von grau kann da keine rede sein.
eine messung bestätigt das... 40% blauüberschuß.

wie verschieden unsere Geräte sind

ich sags ja, heftige serienstreuung.

ups sorry hatte nach den wiederherstellen der Werkseinstellungen den Lichtsensor nicht ausgeschaltet.
Jetzt ist die Schrift überall weiß

@Bigblue007

Wenn du doch sehr zufrieden mit deinem Samsung UE55F8090 bist, warum hast du dir dann doch
denn Sony W905 bestellt ???

Im Vergleich Side-by-Side hat der Samsung also "Besser" abgeschnitten ???

Also was "Schärfe + Schwarzwert + natürliche Farbe" angeht, war der Samsung überlegen ???

Ich frage mich dann, was dann so ´"Tolles" an der Triluminos-Technik sein soll ???

Konnte leider in verschiedenen Elektro-Märkten die beiden nicht nebeneinander testen.

Ach so, wo läst sich eigentlicher dieser "Lichtsensor" deaktivieren ???

Gruß,
anfaenger72.

Home Taste - Einstellungen - Systemeinstellungen - Öko

@ bb7
Bei den beiden von dir gezeigten Bildern sieht das für mich so aus, als wenn der Samsung eine höhere Kontrasteinstellung hat. Das ganze Bild ist heller als bei Sony.
Der Himmel beim Samsung ist deshalb weiß, da er kompl. überbelichtet - richtig deutlich wird das links bei den Bäumen. Der Himmel beim Sony ist hellblau und so sieht Himmel auch aus.
Für mich sieht das sogar so aus, als könne der Samsung den Kontrastumfang nicht darstellen. Man sieht diesen Effekt oft bei digitalen Kompaktkameras - da ist der Himmel auch weiß. Dagegen bei einer Spiegelreflex im RAW Format reicht der Dynamikumfang aus und der Himmel bleibt blau.
Das beide Geräte weiß können, sieht man beim Garagentor.

Ich glaube du hast dich die letzten Wochen einfach an dieses überstrahlte und knackscharfe digitale Bild des Samsung gewöhnt - was ich erst heute wieder im Laden im Vergleich zu diversen anderen Geräten als unnatürlich empfand.

Schau dir doch mal auf beiden Geräten einen sw Film / Bilder an.

Grüße,
Mark

@BB007

jetzt fängst du ja auch mit den Bildchen an

aus der lameng heraus hätte ich gesagt: "mach den sony mal heller"
bzw. der Samsung kommt mir ein bischen grell vor.

ich seh schon, meine zweite runde bei den hifi-profis ist dringend notwendig

Das graue VOX Logo sieht für mich nach eingeschalteten Lichtsensor aus.
Aber zugeben wird er es nicht. xD

-Didée- (Beitrag #2159) schrieb:

Vorausgesetzt, dass die Kamera für beide Schnappschüsse auf den gleichen ISO-Wert eingestellt war, macht das nämlich schon Sinn. Ein Vergleich von absoluten Pixelwerten wäre natürlich Quatsch, das ist klar. Aber die Verteilung innerhalb des jeweiligen Gesamtspektrums kann man schon vergleichen. Formal betrachtet ist das "Hintergrundunabhängig" (sagt der Physiker), bzw. eine "Ableitung erster Ordnung" (sagt der Mathematiker).

Die Kamera war einfach im Automodus. Der Samsung steht vor einer Wand, der Sony vor einem Fenster. Ich habe mehrere Bilder gemacht und dann einfach zwei genommen, auf denen AUSSCHLIESSLICH DER HIMMEL auf beiden Bildern so zu sehen ist, dass der in der Realität zu sehende Helligkeitsunterschied IN ETWA zu erkennen ist. Das, und NUR DAS, sollten die Bildern zeigen.

Beide Geräte waren übrigens im Menü auf 2.2 gestellt, und das Grauschleierproblem verschwindet beim Sony wie erwähnt auch durch Drehen am Gammawert nicht.

anfaenger72 (Beitrag #2164) schrieb:

Wenn du doch sehr zufrieden mit deinem Samsung UE55F8090 bist, warum hast du dir dann doch denn Sony W905 bestellt ???

Weil es ein Hobby ist, solche Geräte öfter mal zu wechseln, und weil der Samsung eigentlich auch nur mehr oder weniger ein "Notkauf" war, weil ich eigentlich ursprünglich was ganz anderes haben wollte, und das hatte sich dann erledigt.

Habe ich weiter vorne aber auch schon mehrfach erläutert.

Im Vergleich Side-by-Side hat der Samsung also "Besser" abgeschnitten ?

Im Side-by-Side-Vergleich schneidet nicht nur der Samsung besser ab, sondern auch andere Geräte, weil ich mit der Weißdarstellung des W905 einfach nicht "warm werde".

Also was "Schärfe + Schwarzwert + natürliche Farbe" angeht, war der Samsung überlegen ?

Nein, ausschließlich, was die Weißdarstellung angeht. Schärfe und Schwarzwert sind gleichauf, und farbtechnisch macht der Sony natürlich mehr her, allerdings ist das nichts, was ich unbedingt bräuchte.

Ich frage mich dann, was dann so ´"Tolles" an der Triluminos-Technik sein soll ?

Diese Frage habe ich bereits gestellt, als ich zum ersten Mal davon hörte.

Ach so, wo läst sich eigentlicher dieser "Lichtsensor" deaktivieren ???

Wurde auch schon mehrfach beantwortet.

Bud_Bundy73 (Beitrag #2168) schrieb:

Das graue VOX Logo sieht für mich nach eingeschalteten Lichtsensor aus. Aber zugeben wird er es nicht. xD

Der Lichtsensor ist bei mir bei ALLEN TVs IMMER AN. Dass da was zugegeben werden muss, war mir nicht bekannt, da es für mich wie gesagt eine Selbstverständlichkeit ist, dass ein Lichtsensor vorhanden und auch aktiviert ist. Selbstverständlich habe ich aber auch dies versucht - bringt ebenfalls nichts. Und wenn der Sony tatsächlich bei ausgeschaltetem Lichtsensor keinen Grauschleier mehr gehabt HÄTTE (was wie gesagt nicht der Fall ist), wäre dies selbstverständlich keine Lösung gewesen, da der Sensor bei mir wie gesagt immer an ist.

markf77 (Beitrag #2166) schrieb:

Bei den beiden von dir gezeigten Bildern sieht das für mich so aus, als wenn der Samsung eine höhere Kontrasteinstellung hat. Das ganze Bild ist heller als bei Sony.

Nochmal: Die Bilder sollen ausschließlich das unterschiedliche Weiß des Himmels zeigen, mehr nicht.

Genau deswegen hasse ich es eigentlich, Bilder zu posten, weil die Leute es einfach nicht raffen...

Und auch dies nochmal: Ich schaue grundsätzlich mit eher konservativen Bildsettings, die fast immer unterhalb der Standardsettings der jeweiligen Geräte liegen. Beim Samsung bin ich z.B. bei Backlight 10 (!), Helligkeit 45, Kontrast 93 und Farbe 47. Und ich kann da auch noch deutlich weiter runtergehen, und weiß bleibt trotzdem weißer.

Jeder, der mich schon länger kennt, weiß, dass ich der Allerletzte bin, der ausgerechnet einen Samsung als Beispiel für ein besseres Bild gegenüber wasauchimmer heranziehen würde. Aber ich kanns nunmal leider nicht ändern - bzgl. der Weißdarstellung ist der W905 eben nunmal einfach Mist in meinen Augen.

Ich glaube du hast dich die letzten Wochen einfach an dieses überstrahlte und knackscharfe digitale Bild des Samsung gewöhnt

naja bei mir war 100%ig der Lichtsensor schuld.
Ich hoffe es kommt ein Software-Update.
So ist er jedenfalls nicht zu gebrauchen.

Ach, der Lichtsensor. Das dürfte das "Helligkeits-Problem" wohl weitestgehend erklären. Dieser Sensor ist, für mich, nämlich das größte Ärgernis am Sony. Beim Samsung kann ich den so einstellen, dass er tags+nachts genau die Helligkeit (Hintergrundbeleuchtung) einstellt, die ich haben möchte. Beim Sony geht das nicht (v.a. weil man keine Untergrenze einstellen kann), der Sony ist (mir) mit dem Sensor aktiv immer nur zu dunkel, zu dunkel, zu dunkel.

A propos:

Weiß jemand der W905 Besitzer, WO bei der Kiste der Sensor versteckt ist?

Bei meinen früheren Sonys war ich mit der Funktionsweise des Lichtsensors absolut zufrieden; dass man da jetzt beim W905 großartig was dran geändert hat, glaube ich eigentlich nicht. Und wie gesagt - das Grauschleierproblem verschwindet auch dadurch nicht - das Bild wird zwar insgesamt heller, aber weiß wird nicht weißer.

@Bud_Bundy73: Wie gesagt - bei mir nicht. Eigentlich regelt der Lichtsensor ja auch in erster Linie das Backlight, so dass es im Grunde auch unlogisch ist, dass er eine solche Auswirkung hat.

Und die Geräte in den Läden dürften vermutlich alle im Shopmodus laufen, wo der Lichtsensor ebenfalls nicht aktiv ist, das Problem aber im direkten Vergleich auch sofort zu sehen ist.

Wenn sich das Thema in Deinen Augen durch Deaktivieren des Lichtsensors löst, umso besser. Wobei das wie gesagt für mich keine Lösung gewesen wäre, selbst wenn es sich hier so dargestellt hätte. Zumindest hätte ich dann aber auf ein FW-Update hoffen können.

BigBlue007 (Beitrag #2171) schrieb:

markf77 (Beitrag #2166) schrieb: Bei den beiden von dir gezeigten Bildern sieht das für mich so aus, als wenn der Samsung eine höhere Kontrasteinstellung hat. Das ganze Bild ist heller als bei Sony. Nochmal: Die Bilder sollen ausschließlich das unterschiedliche Weiß des Himmels zeigen, mehr :cut

Dann musst du die Geräte auch auf den gleichen Bildkontrast und Helligkeit stellen, sonst wird der Vergleich mit dem Himmel schwierig. Am dunkleren Bild ist das Blau mehr gesättigt und folglich "blauer".

Aber ich will hier auch keine Diskussion über Bilder anfangen - denn wir wissen ja nicht mal, in wie weit die Belichtungssteuerung und der autom. Weißabgleich deiner Kamera hier noch ihre Finger im Spiel haben.
Deine ursprüngliche Auffassung hier keine Bilder zum Vergleich zu posten war 100% richtig - das kann ich dir als äußerst ambitionierter Hobbyfotograf nur unterschreiben.

@all
Ich bin immer wieder erschüttert darüber, wie sich einzelne Personen aus einem Forum heraus in ihrer persönlichen Meinungsbildung beeinflussen lassen. Eine Meinung zu einem Produkt kann ich mir nur im persönlichen Konkakt mit dem Produkt selbst bilden.
Dieses Forum ist ein absolutes Zerrbild zur Realität. Ein "normaler" Mensch sucht ein Forum nur dann auf, wenn er mit einem Produkt ein Problem hat.
Zu Triluminus kann ich nur sagen, dass es sich hierbei um eine neue Technik handelt und Sony (wie alle anderen Hersteller auch) nun mal ein Produkt vor Serienreife auf den Markt brachte. Das beweisen die nicht ab Werk vorkalibrierten Geräte. Es geht dabei in erster Linie ums Geld verdienen - ein paar Rückläufer kann man da verkraften. Begriffe wie BetaTester Kunde ode early adopter wurden aus dieser Strategie heraus geprägt.

Grüße
Mark

markf77 (Beitrag #2175) schrieb:

Dann musst du die Geräte auch auf den gleichen Bildkontrast und Helligkeit stellen, sonst wird der Vergleich mit dem Himmel schwierig.

Wie gesagt - der Samsung IST SCHON RELATIV DUNKEL EINGESTELLT (Werte s.o.). Der Sony stand hier auf Backlight Max, Kontrast 95 und Helligkeit 50. Und es ist komplett irrelevant, wie weit ich Kontrast (gehen ja eh nur noch 5) oder Helligkeit hochdrehe (oder auch runter), oder ob ich den Ökosensor ausschalte, oder ob ich die Weißbetonung einschalte, oder im Weißabgleich rumfummle, oder wasauchimmer mache - der Himmel in diesem Beispiel bleibt IMMER mit diesem Grauschleier überzogen.

Wie sich die Leute an den Bildern aufgeilen und der Meinung sind, ausgerechnet mir erklären zu müssen, was ein Sony so für Bildeinstellungen hat, ist schon ausgesprochen erheiternd. Keiner will hier irgend jemandem das Gerät aus- oder schlechtreden. Ich betone selbst immer wieder, dass man sich SELBST ein Bild von sowas machen muss und dass ICH mich von dem, was ich hier sage, auch nicht davon abhalten lassen würde, mir ein Gerät anzuschauen und es ggf. auch gut zu finden, wenn es wer anders sagen würde. Ich gebe einfach nur zum Besten, was ICH beobachte und sage, dass ich genau dasselbe auch an jedem anderen W905 sehe.

UND: Ich habe ausschließlich Euch zuliebe und nicht etwa, weil ich selbst der Meinung wäre, dass das sinnvoll ist, versucht, das von mir Wahrgenommene irgendwie bildlich zu transportieren - als Dank dafür darf man sich dann irgendwelches Geschwafel darüber anhören, warum die Bilder so aussehen, wie sie aussehen...

Offenbar sind einige Leute, wenn sie Bilder sehen, nicht mehr in der Lage oder Willens, zu lesen, was an Text drumherumsteht. In Zeiten, in denen How-To's zu allem Möglichen nicht mehr niedergeschrieben werden, sondern es für alles, was man sich nur vorstellen kann, Anleitungsvideos gibt, damit es auch von Leuten verstanden wird, denen beim Lesen von mehr als 140 Zeichen der Kopf explodiert, darf man sich darüber wahrscheinlich nicht wundern...

@bb7
Fakt ist, dass der Sony dunkler ist und einen geringeren Kontrast zeigt. Der Samsung überstrahlt und am Himmel kommt es zu Tonwertabrissen. Schau dir die Bilder mal im Photoshop Histogramm an und verschiebe die Tonwerte des Sony Bildes ins Helle, dann wird der Unterschied recht gering.

Mark

Also das kann ich nun beim besten Willen nicht bestätigen. Ob es um Autos, PC-Hardware, Haushaltsgeräte etc. fange ich immer erst online an zu suchen/recherchieren/ zu vergleichen und erst dann wenn ich einige Favoriten gefunden habe, gehe ich in die Läden und schaue sie mir in natura an.

Sollte ich dann noch immer unentschlossen sein, geht’s wieder von vorne los, nur etwas tiefer, wie aktuell beim Thema neuer TV.
BTW: für einen Auto kauf brauche ich nicht so lange, kommt aber auch seltener vor.

Ich würde auch behaupten, dass der Großteil hier im Thread sich die TVs schon angesehen hat und sich hier vermutlich nun auch eine Art Bestätigung für die eigene Kaufentscheidung holen möchten, um späteren Frust vorzubeugen.

Zum Thema vergleich anhand von Bildern und schlechten Kameras, es ist doch vollkommen irrelevant was es für eine Kamera ist, selbst wenn ich es mit dem Hubbel Teleskop aufnehmen, solange ich weitestgehend die gleichen Bedingungen für die verschieden Aufnahme habe, schließlich soll damit nur der Unterschied aufgezeigt werden, dann kann man sie sich bei Bedarf selbst im Laden ansehen.
Ob der Farbstich dann auf dem Foto ins rosa oder ins violett geht, dürfte doch eigentlich egal sein, denn beides sollte nicht vorkommen.

Persönlich finde ich es eher positiv, wenn auch solle Vergleichs Bilder gemacht werden, mehr Informationen, mehr Anhaltspunkte, das gleiche gilt auch für Videos (vor allem bei Darstellung von Menüs etc.).

Sei‘s drum, ich bin nur Laie, kein Photograph oder ähnliches, aber so ich sehe ich es zumindest, nun steinigt mich.

@big blue
dein sony hat eine deutlichen rotstich, nimm mal die farbe raus dann klappt das auch.

das wird wohl schwer gehen, denn der dürfte schon verpackt auf den TNT Fahrer warten

hier irgendwelche Farbstiche zu beurteilen anhand von Fotos, die mit automatischem Weißabgleich gemacht wurden, wahrscheinlich auch nur mit ner Handy-Camera, bringt meiner Meinung nach nicht wirklich was.

Ich verfolge diesen Thread schon seit Anfang an,sehr interessant und informativ
Und was soll ich sagen,seit gestern steht der W905 in 46 Zoll auch bei mir im Wohnzimmer
Ich habe ihn natürlich gleich mal getestet,mit dem Fußballspiel gestern Abend.
Also ZDF rein (nicht HD) und erstmal ein paar Minuten die Bilder auf mich einwirken lassen.
Alle Einstellungen waren out of the Box,und dafür das am Bild noch nichts optimiert wurde,
fand ich das schon ziehmlich gut,sehr scharf,schöne Farben,einzig das rot und gelb haben
ein wenig überstrahlt,sehr gute Bewegungsdarstellung,Clouding,Banding etc. nicht vorhanden
Und am Schluß kammen dann noch die Interviews mit den Spielern,und da war es wieder
der rosa oder Magentafarbene Touch auf weißem Hintergrund,und je weiter man den Winkel veränderte,je schlimmer wurde es konnte man sehr schön sehen als die Spieler bei den Interviews in Großaufnahme gezeigt wurden mit ihrem weißen Trikots,obwohl...eigentlich war es ja nicht weiß sondern rosa aber egal
Und da ich mir das Spiel gleichzeitig auch aufgenommen hatte,konnte ich im nachhenein noch ein bisschen Testen,weil das mit den rosa Trikots ging mir nicht aus dem Kopf.
Also erstmal den Lichtsensor deaktiviert,und...juhu die Trikots waren weiß,aber sowas von weiß
Auch wenn ich jetzt den Blickwinkel verändere bleibt alles weiß,ich muß schon extrem von der Seite
gucken damit sich sich wieder der rosa Touch bildet.
Aber ich glaube garnicht mal das es was mit dem Lichtsensor zu tun hat..Meine Vermutung ist das es
was mit der Firmware zu tun hat,die ja die meisten beim Einrichten bestimmt erstmal aufgespielt haben,
ich aber nicht Firmware Updates sollte man eh nicht aufspielen,ohne zu wissen was da geändert wurde
bzw.so lange warten bis positives Feedback kommt.Also ich kann von meiner Seite nur raten auf Updates erstmal zu verzichten,oder wer schon eine neue Firmware drauf hat,den TV wieder in die Werkseinstellungen zurückzusetzen,obwohl ich nicht weiß ob auch die originale Firmware dann wieder drauf ist.Und ob meine Erfahrungen nun auch auf andere TVs zutrifft weiß ich nicht.Oder wie schon andere vermutet haben,ist die Serienstreuung doch so groß Aber meiner läuft was das Weiß und alles andere angeht hervorragend,und das alles out of the Box.
Und jetzt werde ich mich mal an die optimierten
Bildeinstellungen machen,bin schon gespannt was da noch so geht

Ach übrigens fast vergessen die Schmutzränder habe ich auch,wenn auch nicht so stark
wie auf einigen Bildern zu sehen sind,aber wahrnehmbar.

Ich kann bigblue nur zustimmen. Immerhin hat er sich sichtlich bemüht uns seine Erfahrungen mit dem Sony mitzuteilen. Das er an die ganze Sache sehr objetiv - und aus meiner Sicht sogar schon recht professionell - rangegangen ist, dürfte ohne jeden Zweifel sein. Wer es doch tut, hat die letzten Tage hier ncht lückenlos mitgelesen. Ich selbst bin auch etwas entäuscht von dem Gesamtergebnis . . . aber so ist es nun einmal.

Fakt ist: Wäre da nicht ein Vergleichs-TV gewesen und bigblue hätte den Fernseher nur ausgepackt und eingeschaltet, wäre er sicher auch begeistert gewesen. Stimmt´s?

Offen gesagt: ja, wahrscheinlich. Wobei ich allerdings sicher bin, dass spätestens meine Frau das Problem auch ohne Vergleichsgerät sofort erkannt hätte...

Andererseits hätte ich das Gerät, wenn ich es nicht auf diese Weise hier zu Hause hätte vergleichen können, dann natürlich auf keinen Fall blind gekauft, sondern mir es erst im Laden angeschaut. Und dort sehe ich das Problem ja auch sofort. Und dort hätte ich mir dann nicht mehrere Stunden Zeit genommen, sondern das Gerät nach wenigen Minuten abgehakt.

Dass das ein oder andere Feedback hier zustande kommt, weil die Leute die letzten Tage hier im Thread nicht verfolgt haben, ist extrem offenkundig.

@xtremer73: Das verwendete Kameramodell ist einsehbar, wenn Du das Bild anklickst...

Wenn's nichtmal DAFÜR reicht, ist es kein Wunder, dass man sich den Mund fusselig redet...

@markf77: Weder habe ich Photoshop, noch weiß ich, was "Tonwertabrisse" sind. Was noch wichtiger ist - es interessiert mich auch gar nicht. Ich brauche niemanden, der mir erklärt, dass und warum die Fotos scheisse sind - das weiß ich selber. Ich brauche allerdings auch niemanden, der mir versucht zu erklären, warum der Sony oder der Samsung falsch eingestellt sind oder wo man noch drehen könnte, denn DAS wiederum kann und weiß ich besser als die allermeisten hier. Und von den wenigen, die das besser wüssten, postet hier im Moment keiner mit.

Ich wünsche allen Schon- oder Bald-Besitzern des W905 viel Freude an ihren Geräten, und allen, die damit dieselben Probleme haben wie ich (und die gibts nicht nur hier, sondern auch in der real world durchaus auch - ich habe wie berichtet schon welche kennengelernt), sei gesagt, dass es auch wieder Sonys geben wird, die uns auch wieder gefallen. Dass es Sony mit Triluminos in erster Linie auf NEUE Kunden abgesehen hat, die Sony bisher vielleicht nicht unbedingt als erstes auf dem Radar hatten, liegt auf der Hand. Könnte mir gut vorstellen, dass der Plan aufgeht. Die Preise stimmen jetzt auf jeden Fall mal (war ja bisher nicht unbedingt der Fall), genug Leute, die man mit mehr Farben kriegt, gibt es mit Sicherheit auch. Und das ist ja auch wichtig für Sony, wenn die TV-Sparte überleben soll.

edit @SilverSurfer: Zum gefühlt 10. Mal: Das Ausschalten des Lichtsensors beim Sony hat nicht das Geringste an der Thematik geändert.