Sony KDL 40 EX 402

zon schrieb:

Nö, ich besitze das Ding und hab hinten durch die Lüftungsschlitze gekuckt.

Also DU musst ja gute Augen haben wenn du
durch die dünnen Lüftungsschlitze (oben) feststellen kannst,welches Panel verbaut ist.
Ich habe ebend gekuckt und habe kein Schild
oder so gesehen wo das drauf steht.

Es wär im Übrigen grad beim Thema Input Lag besser, nicht irgendwelche Vermutungen (ohne Quelle oder eigene Erfahrung) als Fakt hinzustellen - das verwirrt bei der Recherche.

Also mit deiner eigener Erfahrung
meinste also eine Seite von AV-Forums ja? Ok.
Ich gebe erlich zu das ich nicht direkt weiss was für ein Panel verbaut ist in MEINEM 46" EX 402.
Aber ich vertraue hier einfach mal
auf jemanden der dies im Sony IL Thread
hier bei HF mal gepostet hatte.
Und da stand was von S-PVA Samsung Panel.
Wenn du mal einpaar Seiten weiter nach hinten blättern würdest,würdest du auch sehen das ich dies hier
netterweise mal gepostet habe.
Und daher nicht irgenwas von mir gebe was meiner Meinung nach entspricht.

Du musst links oben (also in der Ecke, in der "Bravia" steht), hinten durch die Schlitze mit 'ner Taschenlampe reinleuchten, dann kann man's problemlos sehen. Diese Taschenlampen-Methode liest man doch allerorts.

Die Info, dass zumindest der 46'' 402 'nen geringen Lag hat, hab ich ja von dir, Hardrock, also danke dafür. Ich hab hiermit kundgetan, dass nach meiner Erfahrung (keine Messung) auch die 32''-Variante 'nen geringen Lag und in meinem Fall ein Panel von S-LCD hat. Beim Samsung LE32C530 soll es (laut diesem Link und Nutzermeinungen) sowohl welche mit Panel von S-LCD als auch von AUO geben. Ob das auch beim Sony so ist, weiß ich nicht.

zon schrieb:

Du musst links oben (also in der Ecke, in der "Bravia" steht), hinten durch die Schlitze mit 'ner Taschenlampe reinleuchten, dann kann man's problemlos sehen. Diese Taschenlampen-Methode liest man doch allerorts. Die Info, dass zumindest der 46'' 402 'nen geringen Lag hat, hab ich ja von dir, Hardrock, also danke dafür. Ich hab hiermit kundgetan, dass nach meiner Erfahrung (keine Messung) auch die 32''-Variante 'nen geringen Lag und in meinem Fall ein Panel von S-LCD hat. Beim Samsung LE32C530 soll es (laut diesem Link und Nutzermeinungen) sowohl welche mit Panel von S-LCD als auch von AUO geben. Ob das auch beim Sony so ist, weiß ich nicht.

Sorry wenn ich etwas agressiv rüberkam,
war schon etwas müde.
Werde demnächst mal oben reinleuchten,
wenn ich irgendwo eine Taschenlampe finden sollte.
Also ich finde es sehr schade das bei Sony direkt sowas nicht angegeben wird.

Blos wenn man schon nicht Forenseiten trauen kann wo soll man dann als Zocker seine Info's herbekommen.
Samsung kannst voll vergessen schlechter Service und hier und in anderen Foren (HDTVtest) wird oft gesagt das bei Samsung Panel Lotterie oft exestiert.
Und mit 40ms.-100ms. sind die meisten 3D LCDs von denen derzeit eh nicht zum zocken geeignet.
Dann lieber Phillips oder Sony bzw. LG die sich in all den Jahren auch drastisch gemausert haben.
Auch wenn die Bildqualität derzeit noch nicht soo gut ist bzw. 2 HDMI Anschlüsse einfach zu wenig sind.
(Jedenfalls wenn man keine Surround Anlage mit AVR hat.)

So jetzt hab ich auch mal ne Frage an Euch.

Wenn ihr dem EX402 ein 1080i Video zuspielt, zeigt er dann 1080i als Info an ?

Weil mir ist letztens aufgefallen, dass er auch 1080p anzeigt wenn ich ihm ein 1080i Video zuspiele.
Nicht das ich an der PS3 was falsch eingestellt habe, dass die zb. alles in 24p umrechnet, was ich aber nicht glaube.

metal_drummer schrieb:

[...] mir ist letztens aufgefallen, dass er auch 1080p anzeigt wenn ich ihm ein 1080i Video zuspiele. Nicht das ich an der PS3 was falsch eingestellt habe, dass die zb. alles in 24p umrechnet, was ich aber nicht glaube.

Wenn du die Playstation 3 als Zuspieler besitzt und diese auf 1080p gestellt hast, dann wird jegliches Material, was über die PS3 abgespielt wird (egal ob SDTV in z.B. 240p, 360p, 480p, 576i oder HDTV in 720p / 1080i) in 1080p ausgegeben. Dein Display zeigt also das Eingangssignal von der PS3 korrekt an.

Hi,

ich hab seit kurzem einen neuen BR-Player, den Sony 373.

Abgesehen davon, dass er ein hervorragendes Bild auch bei DVD zaubert, irritiert mich folgendes: Bei BR-Wiedergabe erscheint 1080/24P, bei DVD 1080/50P .

Kann mir wer das erklären?

VG

dani_sahne_87 schrieb:

metal_drummer schrieb: [...] mir ist letztens aufgefallen, dass er auch 1080p anzeigt wenn ich ihm ein 1080i Video zuspiele. Nicht das ich an der PS3 was falsch eingestellt habe, dass die zb. alles in 24p umrechnet, was ich aber nicht glaube. Wenn du die Playstation 3 als Zuspieler besitzt und diese auf 1080p gestellt hast, dann wird jegliches Material, was über die PS3 abgespielt wird (egal ob SDTV in z.B. 240p, 360p, 480p, 576i oder HDTV in 720p / 1080i) in 1080p ausgegeben. Dein Display zeigt also das Eingangssignal von der PS3 korrekt an. :)

Genau das ist es ja, ich hab die PS3 automatisch erkennen lassen welche Formate der Fernseher unterstützt.
Das Ergebnis was mir die PS3 angezeigt hat war...

die SD Formate und 1080i/1080p

Also müsste sie ja das Interlaced Material bei 25i belassen, da sie ja erkannt hat das der Fernseher 1080i unterstützt.

Hmm komisch

metal_drummer schrieb:

Also müsste sie ja das Interlaced Material bei 25i (Meinst du 25p oder 50i? Denn 25i gab es nie in der Praxis - da wäre der Vorteil, dass Flimmern bei CRTs zu reduzieren ja dahin. DVDs werden in Europa immer mit 50i abgespielt.) belassen, da sie ja erkannt hat das der Fernseher 1080i unterstützt.

Nein, die PS3 erkennt nur automatisch die native Auflösung des Displays (bei deinem LCD ist das 1920x1080) und dann wird jegliches Material, was über die PS3 abgespielt wird, auf 1080p skaliert.

Was du meinst ist, dass du bei der PS3 im Menü unter Auflösung (zusätzlich zu den fix eingestellten 1080p) noch bei 720p und 1080i die Häkchen setzen kannst. Dies ist notwendig, da einige Spiele nur in 720p laufen und sich nicht hochskalieren lassen (z.B. Killzone 2) - das Display muss dann skalieren. Videos können im Gegensatz zu Spielen aber immer hochskaliert werden und laufen daher in der Auflösung, in der die PS3 eingestellt ist.

Hat also alles seine Richtigkeit.

stoffels-freetime schrieb:

ich hab seit kurzem einen neuen BD-Player, den Sony BDP-S373. Abgesehen davon, dass er ein hervorragendes Bild auch bei DVD zaubert, irritiert mich folgendes: Bei BD-Wiedergabe erscheint 1080/24P, bei DVD 1080/50P . Kann mir wer das erklären?

Blu-ray Discs laufen wie Kinofilme mit 24 Bildern pro Sekunde. Bei DVDs hat man durch den Pal-Speedup die Frames (Bilder pro Sekunde) auf 50 erhöht. Bei BDs hat man sich anders entschieden und die originale Bildwiedergabefrequenz/Bildwiederholrate wie im Kino auf 24 Frames belassen.

Darum zeigt dein Display bei BDs als Eingangssignal 1080p/24 an und bei hochskalierten DVDs 1080p/50 an. Bei Zuspielung durch eine Spielekonsole oder einen PC hättest du dann 1080p/60.

Super, danke für die Erklärung !

Zu den 25i. Stimmt, richtig sinds 50i, nur werden sie auch oft als 25i bezeichnet.
Zb. in meinem Schnittprogramm (Sony Vegas Pro 10) wird es 25i genannt und dann eben mit dem oberem Field zuerst. Daher hab ich die Angewohnheit das ganze 25i zu nennen.

dani_sahne_87 schrieb:

stoffels-freetime schrieb: ich hab seit kurzem einen neuen BD-Player, den Sony BDP-S373. Abgesehen davon, dass er ein hervorragendes Bild auch bei DVD zaubert, irritiert mich folgendes: Bei BD-Wiedergabe erscheint 1080/24P, bei DVD 1080/50P . Kann mir wer das erklären? Blu-ray Discs laufen wie Kinofilme mit 24 Bildern pro Sekunde. Bei DVDs hat man durch den Pal-Speedup die Frames (Bilder pro Sekunde) auf 50 erhöht. Bei BDs hat man sich anders entschieden und die originale Bildwiedergabefrequenz/Bildwiederholrate wie im Kino auf 24 Frames belassen. Darum zeigt dein Display bei BDs als Eingangssignal 1080p/24 an und bei hochskalierten DVDs 1080p/50 an. Bei Zuspielung durch eine Spielekonsole oder einen PC hättest du dann 1080p/60.

Danke, gut erklärt. Ich dachte nämlich, dass es überhaupt keine 50 Vollbilder/sek. gibt.

Danke, gut erklärt. Ich dachte nämlich, dass es überhaupt keine 50 Vollbilder/sek. gibt.

Gibts ja auch nich, gemeint sind 50 Halbbilder.
Dieser ganze Pal NTSC Quatsch is schon extrem nervig und vor allem für Laien verwirrend, hab auch ne Zeit gebraucht.

Doch 50p gibt es, ebenso wie 60p.

Ist zb. bei Semi-Pro und vor allem bei Broadcast-Kameras sehr häufig anzutreffen.

Ist doch eigentlich auch egal, hauptasache das Bild ist gut .


Soweit ich weiß. kann das menschliche Auge eh nur 24 Bilder/sek wahrnehmen

Ab 16 oder 18 nimmt das Auge ein fließende Bewegung wahr, oder wie war das ?

Embryoyo schrieb:

Gibts ja auch nich, gemeint sind 50 Halbbilder.

Doch, wie "metal_drummer" sagt, gibt es auch 50p (also Vollbilder), z.B. HDTV 720p mit 50 Vollbildern.

metal_drummer schrieb:

Ab 16 oder 18 nimmt das Auge ein fließende Bewegung wahr, oder wie war das ? :D

Keine richtige "fließende", aber eine "filmische" Bewegung, so ähnlich wie ein Daumenkino.

ich bin auf der suche nach einem lcd und tendiere ebenfalls zum sony ex402, besonders deswegen weil ich ihn überwiegend zum zocken nutzen will (xbox360/ps3). ich hab nur meine zweifel wegen der 50hz. die meisten spiele werden meiner meinungn nach doch mit 60hz dargestellt oder? wirkt sich das sehr auf das bild aus?

Du hast missverstanden was 100/200HZ Technik bewirkt. Alle TVs koennen 50/60HZ Bilder darstellen.

Hallo zusammen,

ich hab mir vor einigen Tagen auch den 40ex402 zugelegt und bin eigentlich ganz zufrieden damit. Allerdings habe ich den Fehler gemacht, das neueste Firmwareupdate (M8.722) aufzuspielen. Seitdem kann ich über USB-Stick keine Filme mehr abspielen, was vorher (mit Firmware M8.311) perfekt funktionierte!
Sobald ich eine Videodatei anwähle, hängt sich der Fernseher auf und es hilft nur noch den Netzstecker zu ziehen!
Das trifft allerdings nicht auf alle Videodateien zu. Xvid- oder Divx-AVI's gehen garnicht, mpg's (mpeg2) funktionieren generell, es lässt sich aber kein vernünftiges Seitenformat einstellen (immer alles 4:3).
Hat jemand evtl. noch eine ältere Firmwareversion für mich oder einen Tip, woran das liegen könnte?
Sony habe ich schon per Mail kontaktiert, aber noch keine Antwort bekommen.
Achso, ich habe schon die Werkseinstellungen geladen und jetzt hängt er sich auch beim automatischen Sendersuchlauf auf!
Bin am Verzweifeln!!!

Gruß, popelpenner

Und die Update Datei ist unbeschädigt und kmpl.? Gab es eine Vollzugs Meldung vom Gerät? Hört sich für mich so an, als ob es nicht an der Soft, sondern am Update Vorgang liegt.

spidey23 schrieb:

Du hast missverstanden was 100/200HZ Technik bewirkt. Alle TVs koennen 50/60HZ Bilder darstellen.

könntest du mich dann bitte aufklären? ich bin davon ausgegangen, dass dadurch das bild schneller aufgebaut wird?

100/xxxHZ Technik bei LCDs erstellt kuenstlich Frames zwischen den eigentlichen Frames. Die werden eingeschoben und der Fernseher ermittelt sozusagen wo er denkt, dass gewisse Objekte in diesen Frames sein WUERDEN. Also zum Beispiel der Ball hat (theoretisch) eine sanftere Fliegkurve.

Das hat nichts damit zu tun, ob der TV das 50/60HZ Signal darstellen kann, oder nicht - was er nativ auch macht, Motionflow oder nicht.

Generell hab ich normales Motionflow aus. Eigentlich heisst es grundsaetzlich "Frame Interpolation", wie die Beschreibung deutlich macht, bei Spielen und auch sonst was. Bei Fussball oder anderem Sport kann man es durchaus mal anschalten, aber niemals bei Filmen.

Ich hab auf meinem dank LED backlight die "Klar" Option, die man dann auch bei Filmen und Spielen einschalten kann, ohne den Videoeffekt oder Artefakte zu haben. Aber da brauchst du dich nicht mit befassen.

showtime25 schrieb:

Und die Update Datei ist unbeschädigt und kmpl.? Gab es eine Vollzugs Meldung vom Gerät? Hört sich für mich so an, als ob es nicht an der Soft, sondern am Update Vorgang liegt.

ja, da habe ich extra drauf geachtet. Lief alles einwandfrei durch. Ich hab jetzt nochmal Werkseinstellungen geladen und jetzt lief der Sendersuchlauf einwandfrei durch. Das Problem mit den Videodateien besteht allerdings immer noch

@lennibo
Sonst hier etwas ausführlicher .
MfG

lennibo schrieb:

spidey23 schrieb: Du hast missverstanden was 100/200HZ Technik bewirkt. Alle TVs koennen 50/60HZ Bilder darstellen. könntest du mich dann bitte aufklären? ich bin davon ausgegangen, dass dadurch das bild schneller aufgebaut wird?

Ich hatte zu deiner Frage schon vor ein paar Tagen mal eine ausführliche Antwort geschrieben, leider steht die hier gar nicht??? Hatte das von einem anderen PC gemacht, vielleicht ist da was nicht richtig übermittelt worden... hab jetzt aber keine Lust, dass noch einmal zu schreiben

soo leute, werd wohl den 37er 402 nehmen. aber wie sieht es

- dem input lag nun aus? 0-31ms? das ist noch ok ne?
- der reaktionsgeschwindigkeit?
- wie lang dauert es, wenn man das programm wechseln möchte?
habe noch kabelanschluss. wie siehts dann später mit unitymedia digital aus? also 2sek. sollte max. sein.
- reichen denn die 50 Hz wirklich aus?
70 % PS3 vor allem ego shooter, rennspiele
25 % normales TV noch über kabel analog
5% DVD & BluRay

oder muss ich doch irgend einen anderen tv für 800 - 1000 € kaufen um vollends zufrieden zu sein?
weil bei amazon doch ein paar nicht zufrieden sind.

Also ich finde, bei der Input-Lag Sache machen sich viele umsonst Sorgen. Wenn ich mal zocke bemerke ich absolut nichts Negatives ! Aus meiner Sicht ist das Teil der perfekte Begleiter für die Zockerei.
Und die 50Hz reichen in deinem Fall auch voll aus, ich nutze ihn zu 75% zum BD gucken und komme mit den 50Hz ohne Probleme klar.

Zum Kabelanschluss kann ich nichts sagen, da bei mir ein SAT Receiver dran hängt.

spidey23 schrieb:

Generell hab ich normales Motionflow aus. Eigentlich heisst es grundsaetzlich "Frame Interpolation", wie die Beschreibung deutlich macht, bei Spielen und auch sonst was. Bei Fussball oder anderem Sport kann man es durchaus mal anschalten, aber niemals bei Filmen.

Vielleicht könntest Du zur besseren Verständlichkeit noch kurz erläutern, warum Du generell bzw. auf jeden Fall bei Filmen - wenn ich Dich jetzt so richtig verstanden habe - das Motionflow ausschaltest. Dank im Voraus für Deine Antwort!

drebin4489 schrieb:

- wie lang dauert es, wenn man das programm wechseln möchte? habe noch kabelanschluss. wie siehts dann später mit unitymedia digital aus? also 2sek. sollte max. sein.

Zwar noch nicht gestoppt,aber länger als 2 Sekunden dauerts nicht.
Ich hab Kabel digital von UM und ein Alphacrypt Classic.

metal_drummer schrieb:

Also ich finde, bei der Input-Lag Sache machen sich viele umsonst Sorgen. Wenn ich mal zocke bemerke ich absolut nichts Negatives ! Aus meiner Sicht ist das Teil der perfekte Begleiter für die Zockerei.Und die 50Hz reichen in deinem Fall auch voll aus, ich nutze ihn zu 75% zum BD gucken und komme mit den 50Hz ohne Probleme klar.Zum Kabelanschluss kann ich nichts sagen, da bei mir ein SAT Receiver dran hängt.

Ist ja auch kein wunder MD da der Sony 10ms. Inputlagzeit hat! Professionell gemessen von DDay.it wenn man aber vorher einen 30ms. HDTV hatte oder mal auf'm Phillips gespielt hat OHNE GM (meist über 100ms!) dann weiss man definitiv was ein INPUTLAG ist. : ) Meiner Meinung nach niehmt man die Bewegungsunschärfe nur war wenn wirklich drauf achtet. HDTV über diesen TV ist eine ware Freude.

An 10ms kann Ich bei meinem 46ex402 nicht glauben. Nicht, dass es mich stört oder auffällt. Aber bei der Guitar Hero Inputlageinstellung bekomme Ich beim Pana Plasma immer 0-10 raus, beim Sony eher 30-40. Diese Werte sind , da beide Tests von mir mehrmals durchgeführt wurden untereinander vergleichbar. Insofern hat der Sony in jedem Fall mehr als mein Plasma, und der Plasma hat auch niemals 0 Inputlag. Im Betrieb merk Ich aber wie gesagt eh nix...

No schrieb:

An 10ms kann Ich bei meinem 46ex402 nicht glauben. Nicht, dass es mich stört oder auffällt. Aber bei der Guitar Hero Inputlageinstellung bekomme Ich beim Pana Plasma immer 0-10 raus, beim Sony eher 30-40. Diese Werte sind , da beide Tests von mir mehrmals durchgeführt wurden untereinander vergleichbar. Insofern hat der Sony in jedem Fall mehr als mein Plasma, und der Plasma hat auch niemals 0 Inputlag. Im Betrieb merk Ich aber wie gesagt eh nix...

Nehme mal an das du dann ein anderes Panel
verbaut gekriegt hast, warscheinlich das AUO
haste mal mit ner Taschenlampe oben über den Bravia Schriftzug in den Lüftungsschlitz geleuchtet?
Dann siehst du nähmlich welches Panel du hast.
Samsung PVA oder AUO.

Hatte bei meinen 46"EX402 immer 0ms. im RockBand1 Kalibrierungstest und bei GH.WT immer Ton 0 Bild 2ms.
daher kommt dat bei mir mit den 0-10ms. schon hin,
ausserdem bin ich sehr Lag entpfindlich da ich mal auf'm Röhren TV (0ms.) dann auf den Sam.A656 (30ms.) gezockt hatte und mich bei CoD4/Halo3/SoulCalibur4 verschlechterte und nie wusste warum..heute weiss ich es
und habe den Kauf vom Sony nicht bereut.
Ein HDTV mit 0ms. das wäre zu schön um war zu sein.

Habs mal versucht. Ist unlesbar. Der Aufkleber sitzt extrem doof. SLCD könnts doch auch sein ? Wesentlich wichtiger ist "eigentlich" ja die Verzögerung der Bildverarbeitung, die bei Philips dann auch zu den 100ms führt. Ich bin eh überrascht, dass allein das Panel so eine Verzögerung hervorruft; von nem reinen Panel solte man erwarten, dass dadurch noch keine nennenswerte Verzögerung entsteht. Aber gut , schlimm ist dann sicher die Kombination einer lahmen Bildverarbeitung und eines lahmen Panels.

hab jetzt auch seit Mittwoch den Sony 46ex402. Hab ihn mir vor allem wegen den guten Input-Lag Werten gekauft.

Werd ihn aber wahrscheinlich umtauschen, da ich Probleme mit der Ausleuchtung habe:



Außerdem ist mir gerade bei Sky HD Bundesliga-Konferenz aufgefallen, dass das Bild manchmal leicht flimmert.Vor allem bei schnellen Kameraschwenks sieht man in den Augenwinkeln ein leichtes Flimmern, aber auch nicht immer.
Habe ich auch schon bei Handball auf ARD HD gesehen. Da hat der Torraum geflimmert.

Ist das normal? Hab schon alle Einstellungen durchprobiert, brachte keine Besserung.

Wollte auch wissen, welches Panel ich habe. Hinter dem Bravia-Schriftzug ist bei mir gar kein Aufkleber. Hab schon alles ausgeleuchtet, da ist nirgends einer Wurde hier vielleicht schonmal ein anderes Panel verbaut?

kurze frage: ist bei dem ex402 eine halterung dabei, damit man den tv an der wand befestigen könnte?

Nein, die ist nicht dabei
Ich habe bisher auch noch nie einen TV gesehen, bei dem die Wandhalterung gleich mitgeliefert wird, außer man hat es im Bundle gekauft.

lennibo schrieb:

kurze frage: ist bei dem ex402 eine halterung dabei, damit man den tv an der wand befestigen könnte?

Nein nicht, aber die Bohrungen in VESA 30x30 Abmessung sind vorhanden. Den Standfuss kann man dann demontiert lassen.

wollte mir den 40EX402 holen.
Aber jetzt,was lese ich hier ?

30ms Input Lag ?

Das ist aber kein gutes Ergebnis.
Dann muß ich weiter suchen,weil zum zocken soll der Input Lag schon so niedrig wie möglich sein.

Sicher dass die 30ms so ins Gewicht fallen ?! Ich merke beim Zocken keine Verzögerung.

MEIN EX HAT NULL VERZÖGERUNG!

Problem ist:

die ersten 6 Seiten alle loben den EX402 und schreiben Input Lag : 0-10 ms.Naja,da wirds in Praxis bestimmt so um 15-20 ms.
Sehr gutes Ergebnis.
Dann ab siebte Seite wird schon geschrieben: 30 ms.

Was bedeutet,der hat bestimmt in Praxis 50 oder 60 ms Input Lag.

Alles,was ich gelesen habe und dachte,ich habs vernünftiges Fernseher gefunden,wird wieder einfach vernichtet.

Was nun ?

Corruptor schrieb:

Problem ist:die ersten 6 Seiten alle loben den EX402 und schreiben Input Lag : 0-10 ms.Naja,da wirds in Praxis bestimmt so um 15-20 ms.Sehr gutes Ergebnis.Dann ab siebte Seite wird schon geschrieben: 30 ms.Was bedeutet,der hat bestimmt in Praxis 50 oder 60 ms Input Lag.Alles,was ich gelesen habe und dachte,ich habs vernünftiges Fernseher gefunden,wird wieder einfach vernichtet.Was nun ?

Du hast bestimmt nicht aufmerksam genug gelesehen, den der höhere Lagwert wurde meist beim 37" gemessen. Das 40 / 46" Modell ist fast Lagfrei was auch die Inet Seite DDay.it beim 46" Modell bestättigt hatte. Lediglich beim 32" Modell gehen hier bzw. auch in anderen Foren die Meinungen auseinander. Aber ich sage mal so wenn man mit seinem eigenen Laptop/TFT testet ohne genau zu wissen ob der 0ms. hat kann man beim messen schnell mal zahlen herauskriegen, die 30ms. betragen oder auch wie es leider bei Samsung Geräten leider meist der Fall ist, noch höhere Werte sehen. Der Sony ist ab im Game Mode (FB Scene Taste = SPIEL ) UND ausserhalb vom GM fast Lagfrei. Das gute ist auch selbst Bildeinstellungen bzw. Bildverbesserer können persönlich justiert werden ohne das sich der Lagwert ändert. Wenn du aber ganz auf Nummer sicher gehen willst..bestell ihn dir und teste ihn am besten im Vergleich zu einem Röhren TV aus. Dann wirst du merken das ein Lag fast garnich existiert. Und wenn dich irgend was anderes stören sollte bsp. leichtes Smearing/niedrige Bewegungsunschärfe im Hintergrund dann musste wohl oder übel am besten zu einem Plasma greifen.

Hardrock82 schrieb:

Corruptor schrieb: Problem ist:die ersten 6 Seiten alle loben den EX402 und schreiben Input Lag : 0-10 ms.Naja,da wirds in Praxis bestimmt so um 15-20 ms.Sehr gutes Ergebnis.Dann ab siebte Seite wird schon geschrieben: 30 ms.Was bedeutet,der hat bestimmt in Praxis 50 oder 60 ms Input Lag.Alles,was ich gelesen habe und dachte,ich habs vernünftiges Fernseher gefunden,wird wieder einfach vernichtet.Was nun ?images/smilies/insane.gif Du hast bestimmt nicht aufmerksam genug gelesehen, den der höhere Lagwert wurde meist beim 37" gemessen. Das 40 / 46" Modell ist fast Lagfrei was auch die Inet Seite DDay.it beim 46" Modell bestättigt hatte. Lediglich beim 32" Modell gehen hier bzw. auch in anderen Foren die Meinungen auseinander. Aber ich sage mal so wenn man mit seinem eigenen Laptop/TFT testet ohne genau zu wissen ob der 0ms. hat kann man beim messen schnell mal zahlen herauskriegen, die 30ms. betragen oder auch wie es leider bei Samsung Geräten leider meist der Fall ist, noch höhere Werte sehen. Der Sony ist ab im Game Mode (FB Scene Taste = SPIEL ) UND ausserhalb vom GM fast Lagfrei. Das gute ist auch selbst Bildeinstellungen bzw. Bildverbesserer können persönlich justiert werden ohne das sich der Lagwert ändert. Wenn du aber ganz auf Nummer sicher gehen willst..bestell ihn dir und teste ihn am besten im Vergleich zu einem Röhren TV aus. Dann wirst du merken das ein Lag fast garnich existiert. Und wenn dich irgend was anderes stören sollte bsp. leichtes Smearing/niedrige Bewegungsunschärfe im Hintergrund dann musste wohl oder übel am besten zu einem Plasma greifen.

Vielen Dank für Deine Antwort.
Das beruhigt mich natürlich sehr.
Ich werde mir den 40EX402 bestellen.
Der Preis ist auch wirklich gut.In I-net 499 Euro.
Von Plasma will ich nichts hören.Ständig mit Angst zocken usw. und die anderen Plasma Probleme.
Vor 6 Wochen habe ich den Samsung UE40C8790 gekauft.
Bild Super - zum zocken ungeeignet.Ausserdem Clouding war auch da.Habe den zurückgegeben.
Da habe ich zum ersten mal erfahren,wie schwer ist einen Spiele-tauglichen Fernseher zu finden.
Ich kannte früher garnicht solche begriffe wie:Input Lag,Clouding usw.Dank der Forum bin ich jetzt schlauer.
Der Ex402 ist zwar nicht so schön,wie die anderen neuen LED Modelle,aber :von schönem Teller wird man nicht satt.
Die Technische Daten sind da wichtiger.

Corruptor schrieb:

Vielen Dank für Deine Antwort.Das beruhigt mich natürlich sehr.Ich werde mir den 40EX402 bestellen.Der Preis ist auch wirklich gut.In I-net 499 Euro.Von Plasma will ich nichts hören.Ständig mit Angst zocken usw. und die anderen Plasma Probleme.Vor 6 Wochen habe ich den Samsung UE40C8790 gekauft.Bild Super - zum zocken ungeeignet.Ausserdem Clouding war auch da.Habe den zurückgegeben.Da habe ich zum ersten mal erfahren,wie schwer ist einen Spiele-tauglichen Fernseher zu finden.Ich kannte früher garnicht solche begriffe wie:Input Lag,Clouding usw.Dank der Forum bin ich jetzt schlauer.Der Ex402 ist zwar nicht so schön,wie die anderen neuen LED Modelle,aber :von schönem Teller wird man nicht satt.Die Technische Daten sind da wichtiger.

Kein Problem ich kenne mich zwar nicht so dolle mit HDTV technischen Dingen aus, aber seit dem ich durch mysqueedlyspoochyhearts Inputlag Thread hier bei HF erfuhr und immer tiefer in den Sog dieses Problems abtauchte, erkannte ich das wir Spieler zwar wichtig für Konzerne wie Sony usw. sind aber die TV Hersteller sich einen feuchten Dreck um uns sich scheren. Wo früher 2008 LCDs noch bei 10-30ms. langen sprengen heutige Modelle ohne Game Mode locker mal die 100ms. Im Game Mode haben aber derzeitige TVs 40-60ms. was untragbar ist, auf meiner Play3 Seite habe ich mir die Mühe mal gemacht und HDTVs mit 30ms. für Gelegenheitszocker herausgesucht die aber mehr Wert nebenbei aufs Bild an sich setzen. Die HDTVs mit nur 1Frame oder sogar darunter (bsp. EX402) sind meist zwar schlechter vom TV/Film Bild ABER dafür Zocker TVs, wobei einige wie der EX402 auch für Tuniere geeignet wären, den nicht alle derzeitigen TFTs sind lagfrei. Wer aber ohne Bildverbesserer und die 100/200 Hz Funktion NICHT leben kann hat ein Problem. Wieviel der C8790 an IL hat weiss ich leider nicht der C8000 soll aber spieletaugliche 30ms. haben. Plasmas wie die Panasonics sind zwar lagtechnisch fast immer bei 10-15ms. LG Produkte bei 30-50ms, aber man hat immer im Kopf kreisen das man doch mal einbrennen kriegen könnte (auch wenn es heisst heutige Modelle haben sowas nicht mehr,aber da gehen viele Meinungen auseinander) zudem nervt mich persönlich das Nachleuchten und die Phosphor Trails. Ich würde an deiner Stelle das 40" Modell nehmen so hast du für BDs einen zukünftigen FULL HDTV alles darunter ist nur HDready. Die einzige Alternative wäre der Phillips 5605 der soll aber gelegentlich mit LED Taschenlampen Effekten zu kämpfen haben der EX402 hat dagegen eine gute komplette Ausleuchtung. Gruss Hardy

Mach dir keine Gedanken, der EX402 spielt auch Bildtechnisch trotz einigermaßen moderatem Preis ganz weit oben mit !
Sehr Blickwinkelstabil und hervorragender Schwarzwert...
(zumind. bei verbautem S-PVA)

Nach diesen Aussagen kann man nur bestellen.

Werde Montag noch schauen,ob in Läden den 40EX402 zum guten Preis gibt.
Amsonsten wird im Internet bestellt.
Ich wollte erstmal nen 3D Fernseher kaufen,aber da gibts nichts mit vernünftigem Input Lag.
Deswegen wird es trotzdem ne stegerung.
Von meinem 720p LG zu 1080 Sony.

eraser4400 schrieb:

Mach dir keine Gedanken, der EX402 spielt auch Bildtechnisch trotz einigermaßen moderatem Preis ganz weit oben mit ! Sehr Blickwinkelstabil und hervorragender Schwarzwert... (zumind. bei verbautem S-PVA)

Naja, das mit dem bildtechnisch weit oben mitspielen sehe ich nicht so. Ich bin auch sehr zufrieden mit dem TV, vorallem mit den beiden letztgenannten Punkten von dir, doch Bildtechnisch ist der Sony nicht das NonPlus Ultra.
Das Absaufen von Details in dunklen Bildinhalten nervt zB schon^^

Wie dann ?

Ist der doch nicht so gut ?

Ich werde langsam verrückt !!!

Kauf ihn dir einfach und schicke ihn wieder zurück wenn er dir nich gefällt.
Dass die Details in dunklen Bildteilen etwas absaufen, stört mich, seit dem ich den Theater/Kino Modus entdeckt hab, und die Helligkeit auf 52 hab, nicht mehr.

Und dass er Bildtechnisch nicht das NonPlus Ultra ist, ist ja wohl absolut klar ! Aber er liefert für seinen Preis ein rundum gelungenes Bild.

Ich schreibe doch, dass er gut ist.
Es ist eh immer am besten sich selber ein Bild (im wahrsten Sinne des Wortes ) zu machen;)
Ich empfehle den TV schon!