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Der KDL 40 46 HX800 / HX805 (2010)

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Aleister_Crowley
Ist häufiger hier
#1351 erstellt: 03. Dez 2010, 18:41
Hi

Habe mir heute den 46HX805 gekauft. Preis ging grade noch so bei Euronics für 1699 mit 3d Starter Set...jo ich weiss , MM gibt ne PS3 dazu, aber kein MM in meiner nähe und da sind die 1699 mit 3D Set der beste Preis weit und breit...ich bin nicht mobil derzeit und im Netz findet man nischt an Angeboten zu den Sonys 800/900 derzeit, zumal ich ne PS3 Slim habe.

Also, ich war im Laden total geflasht von dem 3d Material was die am laufen hatten über HDMI 1.4.
Hier zuhause auf PS3 mit GranTurismo 5 muss ich noch richtig einstellen das ganze, aber ganz nett... HDMI 1.4 Setup kommt noch bald

Ich bin soweit sehr zufrieden, vor allem der TV gibt keinen Mucks von sich ,kein summen etc. mein 40Z4500 summt mit HDMI fürchterlich, SUPER!

Das einzige was mich grade stört ist das Clouding jetzt im dunklen auf!
Mit HintergrundLicht auch 3 sieht man schon deutlich in der Mitte 3 helle runde Flecken wenn man zb ganz simpel das Home Menü aufruft mit schwarzen Hintergrund.

Im Betrieb, also beim TV gucken oder zocken oder bei BluRay sieht man es nicht, da waren die weissen Taschenlampen Ecken oben beim Z4500 schlimmer.
Zudem finde ich das DVB-C SD Bild auf dem Z4500 besser bisher. Irgendwie schärfer und klarer

Dennoch....

Daher wollte ich euch mal fragen ob ihr auch Clouding sehen könnt zb im Home Menü ?
Also mal auf HDMI Eingang schalten, ohne HDMI Quelle/Signal so das nur der schwarze Hintergrund "ohne alles" da ist. Dann auf Home drücken auf der FB. Seht ihr das Clouding ? Wenn was da ist sieht man es so auf jeden Fall deutlich. Und mehr oder weniger sollte wohl jeder haben oder ?

Würde mich freuen wenn ihr das mal kurz testen könnt

gruss


[Beitrag von Aleister_Crowley am 03. Dez 2010, 19:08 bearbeitet]
CultureFloMatt
Stammgast
#1352 erstellt: 03. Dez 2010, 19:13
Also das mit dem Clouding ist normal.
Sehen mehrere User, einige jdeoch nicht, kp wieso.

Ich sehe es auch. Das Home Menü ist tatsächlich vollkommen ausreichend um es zu sehen.

Aber -> durch das Home Menü kommen die meißten Fehler zum Vorschein, weil der Hintergrund halt nebensächlich ist und das Menü zurzeit begutachtet wird.

Versuch einmal bei einem Spuel/ Blu Ray einen komplett schwarzen Hintergrund zu bekommen. Dort müsstest du es auch sehen jedoch wesentlich geringer ^^
dawnplayer
Ist häufiger hier
#1353 erstellt: 03. Dez 2010, 19:34
...salu zusammen....habe auch den 805...ja er hat mehr clouding als der 4500/5500....man muss mit hgl gegensteuern....5 ist meistens ausreichend..bei digitalen sattv mit sd material ist das clouding wesentlich geringer in der szene allgemein,als beim gamen in der szene spiel...anyway du siehst es weder beim tv schauen noch beim gamen...led-steuerung auf gering reicht aus und auch hier vwird clouding weiter vermindert...bei 3d achtung,hgl wird auf max gestellt,da hast du nur noch clouding auf`m schirm,als nich drauf achten sonst frustrierts dich.....ansonsten top gerät in jeder hinsicht......mfg
Aleister_Crowley
Ist häufiger hier
#1354 erstellt: 03. Dez 2010, 19:34
jo danke

Wobei ich mir sicher bin das das so eine Sache ist mit dem das manche User diverse Dinge nicht sehen oder hören. Ist doch immer so. Zb wenn es ums Summen von LCDs geht hören es manche, andere nicht... und so ist es auch beim Clouding.

In gewissen Ausmaß ist es bei jedem da...nur der eine siehts es mehr oder weniger (je nach Raumbeleuchtung, Einstellungen und wie sensibel jemand darauf reagiert)

Naja, störend ist das hier beim HX805 nicht soweit...i m Betrieb sieht man es so gut wie nie

Ganz wichtig ist mir die Sache mit dem Summen/Brummen von LCDs. Dank LED Backlight ist die leidge Sache gegessen denn der HX805 ist totenstill..kein Mucks!

Verarbeitung finde ich auch super mit dem schwarzen Aluminium..geil!

3D Qualität liegt sicher an der Zuspielung. Auf PS3 mit HDMI1.3 wird die Auflösung runterskaliert was man deutlich sieht.
Nativ in 1080p via HDMi 1.4 sieht das deutlich besser aus.

Wenn dann in 3D HGbel. auf max ist ...klar net so dolle. Aber auch da sieht man es ja selten da nicht oft völlig einfarbige Stellen kommen.. Bei mir ist es in der Mitte...eigentlich besser denn helle Ecken sieht man bei 2.35:1 immer übelst

Ich denke ich behalte ihn:) .Alternative wäre der Samsung aus der 8 Serie, ich denke aber 3 D ist besser bei Sony, und warten bis zum Frühjar wenn ne neue Generation kommt will ich auch nicht ( was neueres gibt immer, von daher....)

Noch eine Frage:
Wie sieht das mit Wlan aus ? Kann man jeden USB Wlan Stick nutzen ?


[Beitrag von Aleister_Crowley am 03. Dez 2010, 19:50 bearbeitet]
CultureFloMatt
Stammgast
#1355 erstellt: 03. Dez 2010, 19:54
Also 3D kann ich nicht sp dolle beurteilen.
Ich hab nur 1 Film und da find ich den Effekt über Ps3 richtig gut.

Einen 3D Player zu kaufen finde ich sinnlos, da ich erst mal die Ps3 habe.

Ich hätte mir auch damals den Player nehmen können, hab mich aber zur PS3 überreden lassen wegen den Games (bereue es, da dort ein sehr hochwertiges Kabel dazu war)

Ach shit ^^

Aber ich warte einfach bis zu meinen nächsten Geburtstag. Dann gehts ab. Und dann gibts vllt auch mal endlich ein paar vernünftige Filme und die 3D Exklusivität von Avatar wird vllt aufgehoben. ^^


[Beitrag von CultureFloMatt am 03. Dez 2010, 19:56 bearbeitet]
hajue1968
Stammgast
#1356 erstellt: 03. Dez 2010, 20:07
@ Aleister
Wenn Du den Fernseher über W-Lan verbinden möchtest, funktioniert meines Wissens nach nur der originale Dongle (habe ich auch). Der ist zwar recht teuer, aber dafür funktioniert er tadellos.
dawnplayer
Ist häufiger hier
#1357 erstellt: 03. Dez 2010, 20:08
...gräm dich nicht...dass das bild über hdm1.4 besser wird wage ich zu bezweifeln....und dass das teure kabel mehr bringt stimmt auch ab ner gewissen,sehr langen abmessung...der sony ist speziell incl.ps3,zwei brillen(die von pana sind übrigens müll) und der referenzfilme monsters vs aliens 3d und avatar 3d ein absolut unschlagbares angebot....avatar 3d hab ich übrigens dem händler aus`m arm geleiert,der nimmt ihn von nem panakäufer ,der kein plan hat...geht alles...
Race-Freak
Ist häufiger hier
#1358 erstellt: 03. Dez 2010, 20:13
bei der PS3 bringt ein HDMI 1.4 Kabel überhaupt nichts, weil die PS3 noch aus einer Zeit stammt wo es kein HDMI 1.4 gab. Also für die PS3 reicht auch ein 1.3 Kabel.
CultureFloMatt
Stammgast
#1359 erstellt: 03. Dez 2010, 20:19

dawnplayer schrieb:
...gräm dich nicht...dass das bild über hdm1.4 besser wird wage ich zu bezweifeln....und dass das teure kabel mehr bringt stimmt auch ab ner gewissen,sehr langen abmessung...der sony ist speziell incl.ps3,zwei brillen(die von pana sind übrigens müll) und der referenzfilme monsters vs aliens 3d und avatar 3d ein absolut unschlagbares angebot....avatar 3d hab ich übrigens dem händler aus`m arm geleiert,der nimmt ihn von nem panakäufer ,der kein plan hat...geht alles...



Zum Sony gibts doch die Filme garnicht dazu?
Avatar ist doch Pana Exklusiv...

Und du hast den jetzt einfach so bekommen? LOL
Aleister_Crowley
Ist häufiger hier
#1360 erstellt: 03. Dez 2010, 20:22

Race-Freak schrieb:
bei der PS3 bringt ein HDMI 1.4 Kabel überhaupt nichts, weil die PS3 noch aus einer Zeit stammt wo es kein HDMI 1.4 gab. Also für die PS3 reicht auch ein 1.3 Kabel.


logisch...

Ich meinte mit HDMI 1.4 Setup einen HDMI 1.4 receiver +3D BluRay Player.

Und da sieht eine 3D BluRay wie zb Avatar in nativem 1080p ohne downscaling wie bei der PS3 mit HDMi 1.3 "deutlich" besser aus.

Das zeigen Tests und Erfahrungen vieler User.. vielleicht wirds mit neuer PS3 Firmware besser. Die v3.50 ist buggy denn derzeit wird zudem nur der Core vom HD Audio ausgegeben mit 3D !
Aber selbst dann wird es nicht ganz an einen HDMI 1.4 3D BluRay Player rankommen.

Ich werde mir in den nächsten Monaten einen neuen AV Receivrr +3D fähigen Player kaufen, das steht fest


[Beitrag von Aleister_Crowley am 03. Dez 2010, 20:28 bearbeitet]
Race-Freak
Ist häufiger hier
#1361 erstellt: 03. Dez 2010, 20:31
okay, da muss ich dir dann recht geben, wobei ich jetzt schon so oft gelesen habe das es angeblich nicht stimmt das die ps3 das 3D Material nicht auf 720p runter skaliert, aber die Aussagen können auch nicht stimmen. Bei mir sagt der TV immer 720p bei 3D BluRays und auch wenn ich in 3D Spiele wie Black Ops oder Gran Turismo 5 stellt er von 1080p auf 720p um.

Meinen neuen AV Receiver hab ich heute bekommen, jetzt geht das Beschreibung lesen los :-(
montezuma
Hat sich gelöscht
#1362 erstellt: 03. Dez 2010, 20:46

Aleister_Crowley schrieb:

Race-Freak schrieb:
bei der PS3 bringt ein HDMI 1.4 Kabel überhaupt nichts, weil die PS3 noch aus einer Zeit stammt wo es kein HDMI 1.4 gab. Also für die PS3 reicht auch ein 1.3 Kabel.


logisch...

Ich meinte mit HDMI 1.4 Setup einen HDMI 1.4 receiver +3D BluRay Player.

Und da sieht eine 3D BluRay wie zb Avatar in nativem 1080p ohne downscaling wie bei der PS3 mit HDMi 1.3 "deutlich" besser aus.

Das zeigen Tests und Erfahrungen vieler User.. vielleicht wirds mit neuer PS3 Firmware besser. Die v3.50 ist buggy denn derzeit wird zudem nur der Core vom HD Audio ausgegeben mit 3D !
Aber selbst dann wird es nicht ganz an einen HDMI 1.4 3D BluRay Player rankommen.

Ich werde mir in den nächsten Monaten einen neuen AV Receivrr +3D fähigen Player kaufen, das steht fest


Die PS3 wird aus technischer Sicht niemals 3D inkl. HD Sound ausgeben können. Da wird auch keine Firmware was dran ändern können.
duffyw
Stammgast
#1363 erstellt: 03. Dez 2010, 20:49
Hab das jetz zum ersten Mal gelesen, dass die PS3 kein wirklich vollwertiger 3D Player ist
Aber ich denke für das was es momentan gibt wirds reichen, und in 1,2 Jahren kann man dann ja was besseres anschaffen- so schlimm wird die PS3 ja doch nicht sein als 3D Player oder?
montezuma
Hat sich gelöscht
#1364 erstellt: 03. Dez 2010, 20:51

duffyw schrieb:
Hab das jetz zum ersten Mal gelesen, dass die PS3 kein wirklich vollwertiger 3D Player ist
Aber ich denke für das was es momentan gibt wirds reichen, und in 1,2 Jahren kann man dann ja was besseres anschaffen- so schlimm wird die PS3 ja doch nicht sein als 3D Player oder?


Kommt immer auf die Ansprüche an.
dawnplayer
Ist häufiger hier
#1365 erstellt: 03. Dez 2010, 21:01
@cultureflomatt....kommt immer drauf an,wie du verhandelst...ich bin halt so reingegangen,dass die voraussetzung für den kauf,egal welcher tv,zwei brillen und die beiden einzigen momentanen 3d referenzfilme m vs a 3d und av 3d sind sonst geh ich woanders hin...war kein thema,im weihnachtsgeschäft gibt es genügend käufer,die ein panaprodukt kaufen und den film nich wollen(bspw.nur ein tv-käufer),funzt super,man is halt immer viel zu bescheiden bei den jungs....
CultureFloMatt
Stammgast
#1366 erstellt: 03. Dez 2010, 21:08
Also für mich ist die Ps3 als 3d Playr ausreichend. Ich seh auch beim zocken keinen Unterschied. Und ich habe echt kritische Augen. Habe noch nie einen sonderlich großen Unterschied zwischen 1080 und 720 gesehen ^^

Also für mich ist Wolkig mit Aussicht auf Fleischbällchen super. Bei M vs Al hat man ab und an Ghostings

Avatar -> Kp ^^
Aleister_Crowley
Ist häufiger hier
#1367 erstellt: 03. Dez 2010, 21:57
Holla deshalb hatte ich Probleme mit 3D und GT5 ...es liegt am Kenwood v1.3 Receiver (7300D)
Der kann das 3 D Signal der PS3 nicht verarbeiten. Der TV wird auch gar nicht erkannt als 3D TV wenn die PS3 mit HDMi am Receiver hängt.

Läuft die PS3 direkt am TV HDMI Eingang geht es einwandfrei...und sieht bei GT5 echt geil aus!

Hab die PS3 halt erst via SPDIf am Receiver...kommt eh bald nen neuer mit 1.4. Der Kenwood nervt eh schon immer da er einen lauten Lüfter hat (habe schon ne Scyte 80mm eingebaut...)

Das Problem mit 3D +PS3 an HDMI 1.3 Receiver liesat man häufig, auch hier im Forum.
Mit der Xbox 360 und Call Of Duty BlackOps gehts aber...

However..ich kanns nur nochmal betonen. zb Avatar in3D über eine komplette HDMi 1.4 Anlage +3d BluRay Player sieht nochmals wesentlich besser aus.


[Beitrag von Aleister_Crowley am 03. Dez 2010, 22:08 bearbeitet]
Remergil1974
Stammgast
#1368 erstellt: 03. Dez 2010, 22:26
hoffe am WE und die kommende Tage weitere Bildeinstellungen für DVB-t und C Tuner, Blu Ray / DVD Betrieb im Einstellungsthread zu finden von den neuen Besitzern, sobald diese ihre Einstellungen verfeinert haben, da ich mir den TV kurz vor Weihnachten oder danach holen will. Frage zum Konsolenzocken, muss man da im Game Mode was anpassen bei den Einstellungen und wie sieh es mit 3d Kram aus?


das Clouding doch nur gering im Vergleich zu anderen LED Tvs oder?
(primär wenn der TV aus ist?

war das bei der Sony W5800 und Z5500 Reihe mehr oder weniger?


[Beitrag von Remergil1974 am 03. Dez 2010, 22:48 bearbeitet]
cyberpunky
Inventar
#1369 erstellt: 03. Dez 2010, 22:36
Das der 805er ein tolles Schwarz hat ist ja bekannt,
aber welche Erfahrungen habt ihr mit Absaufen von Details in dunklen Bereichen gemacht.

Hab heut den ganzen Nachmittag herumgetestet. RGB voll, automatisch, begrenzt, an PS3 und TV aber das Ergebniss war immer das Details in dunklen Bereichen minimal absaufen.

Bin ich zu empfindlich oder zu ist es eine allgemeine Schwäche von LED-Backlight und den meisten fällts gar nicht auf.
dawnplayer
Ist häufiger hier
#1370 erstellt: 03. Dez 2010, 23:37
@ Remergil1974 :...du machst dir glaub ich zu viel stress mit dem bild...ein gutes bild ist das ,was dir gefällt...ähnlich wie bei sound...für puristen ist der direct mode der heilige gral,ich dagegen brauche bass ,viel bass....beim tv will viel kontrast,viel weiss,viel farbbrillanz,viel schärfe....ich gehe so vor ,dass ich mir die entsprechende scene wähle,also allgemein für tv,wähle standard,mache ein wenig farbe raus,helligkeit und kontrast lasse ich erstmal so(die von sony sind ja auch nicht blöd)...dann hgl auf 5,abends 4....farbton 0...temperatur warm1...schärfe bei tv(digitalsat) 10...dnr aus,mpeg aus..motion flow klar,mode auto 1..schwarz niedrig,kontrastverb.niedrig...gamma o...dyn.led standard(niedrig weniger clouds)..lichtbegrenzer aus...weissbet.niedirg..farbbrillanz niedrig..weissabgleich mach ich nix,wer da rosa sieht ,sieht auch rosa elefants...umgebungssensor aus(mag nich wenn sich das bild dauernd verändert),vollpixel...das wäres es..momentan gefällt es mir so....wegen des gamemods...lass dir nix erzählen,der ist völlig in ordnung,spiel gt5 und schaut super aus,allerdings hgl 5,schwarzwert und konrast niedrig....das wäre es...nimm einfach die szenes und pimpe dann,bis es DIR gefällt,wenn du irgendwo zuviel dran drehst,merkst du es bald....also good luck,die voreinstellungen sind schon sehr gut....p.s schau ,dass du dir ein angebot für den 46`incl.ps3 zwei brillen und zwei filme machen lässt,sag das bei beginn der verhandlungen und du wirst ein momentan undschlagbares preisleistungsverhältnis erziehlen....greetz


[Beitrag von dawnplayer am 03. Dez 2010, 23:39 bearbeitet]
mattberlin
Stammgast
#1371 erstellt: 04. Dez 2010, 00:05
Absaufen?
Wogegen vergleichst Du denn?
Bisher konnte ich die Details in Filmchen, die ich sehen will immer erkennen. KOnnte kein absaufen erkennen.
Außer natürlich bei Entertain, weil da ja nur ein begrenzter Kontrastbereich übertragen wird. Doch bei dem TV Programm spielt für mich die Bildqualität keine so besondere Rolle.

Zum Clouding beim Home Menü. Ja, es ist vorhanden, wohl bei Vielen eine mehr oder weniger fleckige Darstellung.
Doch!!! diese Bildeinstellung nimmt der TV selbst vor, da wirken nicht die Scene-Werte. Da ist nichts mit Dynamic BL oder reduzierten BL oder so. Also das herzunehmen als Beurteilung ist definitiv der falsche Weg, außer man sieht sich tatsächlich nur das home menü an
Tweaknews
Ist häufiger hier
#1372 erstellt: 04. Dez 2010, 02:15
Hmmm bin die ganze Zeit auch am überlegen ob es ein Sony 46 HX 805 oder ein Pana 46vt20 werden soll.

Wobei heute in der Galerie Kaufhof habe ich folgendes Angebot erhalten:

46 HX 805
inkl. All-in-One 3D-Paket
inkl. Movie-Paket S570

das alles für 1514.- €

Ich denke der Preis geht ok und müßte mich wohl in die Ecke des Sony drängen

Denn umso länger man in der Foren liest könnte man glauben
die ganzen LCD oder Plasma ab 1500.- sind nur Fehlerhaft oder haben Macken.

Für jedemand der nur nen gutes Bild will macht es die Sachen nicht unbedingt leichter.

Grüsse
cyberpunky
Inventar
#1373 erstellt: 04. Dez 2010, 03:55

mattberlin schrieb:
Absaufen?
Wogegen vergleichst Du denn?
Bisher konnte ich die Details in Filmchen, die ich sehen will immer erkennen. KOnnte kein absaufen erkennen.
Außer natürlich bei Entertain, weil da ja nur ein begrenzter Kontrastbereich übertragen wird. Doch bei dem TV Programm spielt für mich die Bildqualität keine so besondere Rolle.

Zum Clouding beim Home Menü. Ja, es ist vorhanden, wohl bei Vielen eine mehr oder weniger fleckige Darstellung.
Doch!!! diese Bildeinstellung nimmt der TV selbst vor, da wirken nicht die Scene-Werte. Da ist nichts mit Dynamic BL oder reduzierten BL oder so. Also das herzunehmen als Beurteilung ist definitiv der falsche Weg, außer man sieht sich tatsächlich nur das home menü an :D


Ich vergleich es nicht sondern such mir ne dunkle Szene in einem Film in der ich verschwundene Details vermute (z.B Falten in Kleidung) und erhöhe dann die Helligkeit auf 60-70 und manchmal erscheinen noch mehr Details.
Oder man ändert den Betrachtungswinkel aus dem Optimalfeld heraus, auch dann werden teilweise mehr Details sichtbar.
Ich möchte das ja jetzt auch nicht dramatisieren, es sind nur minimale Nuancen oder Schatten die bei normaler Helligkeit "50" verschluckt werden.
Richtig aufgefallen ist es mir auch erst bei Dark Knight und Inception, vielleicht ja auch nur ein Nolan Stilmittel.

Bin aber trotzdem zufrieden mit dem Gerät und werde es jetzt einfach geniessen und keine Haare mehr in der Suppe suchen.
Aleister_Crowley
Ist häufiger hier
#1374 erstellt: 04. Dez 2010, 10:08

Tweaknews schrieb:
Hmmm bin die ganze Zeit auch am überlegen ob es ein Sony 46 HX 805 oder ein Pana 46vt20 werden soll.

Wobei heute in der Galerie Kaufhof habe ich folgendes Angebot erhalten:

46 HX 805
inkl. All-in-One 3D-Paket
inkl. Movie-Paket S570

das alles für 1514.- €

Ich denke der Preis geht ok und müßte mich wohl in die Ecke des Sony drängen

Denn umso länger man in der Foren liest könnte man glauben
die ganzen LCD oder Plasma ab 1500.- sind nur Fehlerhaft oder haben Macken.

Für jedemand der nur nen gutes Bild will macht es die Sachen nicht unbedingt leichter.

Grüsse


what ? 1514 Euro mit Player S570 ??! Alter...ich habe 1699 nur mit 3d Set bezahlt. Man..hätte ich doch gehandelt. Aber viel wäre sicher nicht gegangen bei Euronics. Aber zb ein PS3 Spiel und oder HDMI kabel oder sonstiges wäre sicher gegangen.

Was sollte ich sonst machen...habe kein Auto derzeit, keine Möglichkeit irgendwo weit weg hin zu fahren um so ein Angbeot zu kaufen...
Im Internet ist er schlicht nicht vorhanden.

1699 mit Set war das beste Angebot hier. MediMax hatte sogar noch 2199 da stehen ohne 3D Set !!!
Wie ich hier lese ist der Preis relativ normal mit 1699+3D Kit

Aber 1514E für den 46" +3D BR Player ? das schockt mich aber jetzt!

Überlege grade ob ich mal bei Euronics anrufe und so vorsichtig mal sage das es wesentlich bessere Angebote gibt und ich überlege ihn zurück zubringen (zb Clouding als plausibleren Grund angeben..)und ob da da noch etwas zu machen ist im Nachhinein. Aber gekauft ist wohl gekauft. Hätte man vorher machen müssen bevor der Kaufvertrag zustande kam.


[Beitrag von Aleister_Crowley am 04. Dez 2010, 10:19 bearbeitet]
ilmenau
Neuling
#1375 erstellt: 04. Dez 2010, 11:39
Ich bin neu hier und möchte mich für die vielen Beiträge bedanken, welche meine Kaufentscheidung erleichtert haben und mich auf den Kaufhof gebracht haben. Dort hätte ich mich nie für einen Fernsehkauf umgeschaut.

Seit gestern bin ich neuer Besitzer eines HX 805 .
Gekauft bei Galeria Kaufhof Hannover mit hervorragender Beratung!!!!!

Dort ist der 40er für 1299 und der 46er für 1699 erhätlich jeweils mit HD3 Paket mit 2 Brillen und wahlweise mit Bluerayplaer oder PS3.

Zusätzlich gibt es noch einen Einkaufsgutschein für die Technikabteilung vom 100 € dazu ( ist ein Aktion vom Kaufhof bei einem Kauf von Sonyprodukten von über 1000 €)
Vom 4oer waren gestern noch 5 vorhanden und vom 46er noch einer.
dawnplayer
Ist häufiger hier
#1376 erstellt: 04. Dez 2010, 11:52
..hier noch mal kurz meine einschätzung für potentielle 3d tv käufer...habe selbst ziemlich lang rumgemacht ,bis ich mich entschied.....ide relevanten typen sind sony hx805,samsung 9700,pana vt20......alle tv`s liegen auf SEHR hohem ,SEHR ähnlichem bild niveau....der teuerste und neuste ist der samsung incl.brille und film kaum unter 2000,- zu bekommen,er hat das hellste,in meinen augen etwas grelle und überzeichnete bild,samsungtypisch eben,die brillen sind gut,leicht......der panasonic hat das beste drei d bild,die standardbrille ist kompletter müll,das teurere modell nicht viel besser...er hat die plasmatypischen eigenschaften wie laut,warm und entgegen lcd`s wirkt er etwas dunkel und blass,fanboys sagen "natürlich"...geschmacksache...er hat eine immer noch hohe einbrenngefahr,sollte anfangs wie ein rohes ei behandelt werden,einfahren wie beim auto,dennoch für zocker"gefährlich"..ich habe keine lust paar hundert stunden jeden tag nervös den screeen zu beobachten......der sony ist schon etwas älter keineswegs irgendwie schlechter....er hat mehr clouding als mein z5500,man kann es aber durch mässiges hgl bändigen und sieht es weder bei film noch game,der taschenlampen erffekt ist geringer als beim z 55oo,die szenes sind brauch bare basics als voreinstellung...die brillen sind meiner meinung nach die besten,einstellbar,vom ersteindruck etwas schwer,aber das verliert sich....ich habe bei einem euronixx händler in der nähe den 46èr incl.ps3 zwei brillen und zwei 3d filmen(auch avatar,die machen das wenn du es willst) für 1700.- bekommen...gebracht und aufgestellt vom händler,sony bietet 3 jahre garantie.....fazit....alle drei kandidaten sind hervorragend,da kann man nichts falsch machen...der kauf ist geschmacksache....bei mir entschied das unschlagbare preisleistungsverhältnis.....wichtg ist :seid frech -bis unverschämt....P.S. der samsung spiegelt am meisten ..sony und pana weniger...happy weekened alltogether


[Beitrag von dawnplayer am 04. Dez 2010, 11:56 bearbeitet]
nemihome
Hat sich gelöscht
#1377 erstellt: 04. Dez 2010, 14:21

trash72 schrieb:

Ich vergleich es nicht sondern such mir ne dunkle Szene in einem Film in der ich verschwundene Details vermute (z.B Falten in Kleidung) und erhöhe dann die Helligkeit auf 60-70 und manchmal erscheinen noch mehr Details.


Das ist kein Indikator. Wenn du z.B. Gamma aufdrehst, wirst du immer mehr oder besser Details sehen. Ein Filmemacher geht (oder das sollte er zumindest) aber von einem festen Gammawert aus, der bei dir zu Hause vorliegt (irgendwo zwischen 2.1 bis 2.3) und bei diesen Einstellungen sollst du bestimmte Sachen sehen und andere nicht oder zumindest kaum. Absaufen heißt, dass in den unteren Graustufenbereichen keine Differenzierung mehr vorhanden ist. Mit guter kalibration hat der Sony das Problem definitiv nicht.
Die Helligkeitseinstellung verändert die Gammakurve auch. Du kannst Alien z.B. auch mit einem Gamma von 1 oder 1,5 schaun. Klar wirst du dann mehr Details sehen. Ich glaube aber kaum, dass es die Motivation der Macher war, dass du einen schönen hellen Film siehst, bei dem alles auch in dunklen Bereichen gut zu erkennen ist.
CultureFloMatt
Stammgast
#1378 erstellt: 04. Dez 2010, 15:32
Drachenzähmen leicht gemacht.. Anfangssequenz. Inhalte werden verschluckt. Eindeutig zu sehen ^^

Wenn man auf Gamma 0 geht ist es besser, aber ja das Schwarz ist dann nicht so super. ^^
roland13
Stammgast
#1379 erstellt: 04. Dez 2010, 18:13

dawnplayer schrieb:
@ Remergil1974 :...du machst dir glaub ich zu viel stress mit dem bild...ein gutes bild ist das ,was dir gefällt...ähnlich wie bei sound...für puristen ist der direct mode der heilige gral,ich dagegen brauche bass ,viel bass....beim tv will viel kontrast,viel weiss,viel farbbrillanz,viel schärfe....ich gehe so vor ,dass ich mir die entsprechende scene wähle,also allgemein für tv,wähle standard,mache ein wenig farbe raus,helligkeit und kontrast lasse ich erstmal so(die von sony sind ja auch nicht blöd)...dann hgl auf 5,abends 4....farbton 0...temperatur warm1...schärfe bei tv(digitalsat) 10...dnr aus,mpeg aus..motion flow klar,mode auto 1..schwarz niedrig,kontrastverb.niedrig...gamma o...dyn.led standard(niedrig weniger clouds)..lichtbegrenzer aus...weissbet.niedirg..farbbrillanz niedrig..weissabgleich mach ich nix,wer da rosa sieht ,sieht auch rosa elefants...umgebungssensor aus(mag nich wenn sich das bild dauernd verändert),vollpixel...das wäres es..momentan gefällt es mir so....wegen des gamemods...lass dir nix erzählen,der ist völlig in ordnung,spiel gt5 und schaut super aus,allerdings hgl 5,schwarzwert und konrast niedrig....das wäre es...nimm einfach die szenes und pimpe dann,bis es DIR gefällt,wenn du irgendwo zuviel dran drehst,merkst du es bald....also good luck,die voreinstellungen sind schon sehr gut....p.s schau ,dass du dir ein angebot für den 46`incl.ps3 zwei brillen und zwei filme machen lässt,sag das bei beginn der verhandlungen und du wirst ein momentan undschlagbares preisleistungsverhältnis erziehlen....greetz


Deine Settings kommen sehr gut rüber, eben Toy Story 3 Bluray geschaut, sieht klasse aus
Auch Fussball Bundesliga auf Sky Sport HD kommt sehr gut an.
Hab MF aber auf Standard, klar gefällt mir nicht.
Farbbrillanz und Weissbetonung auf gering ist sehr gut.
dawnplayer
Ist häufiger hier
#1380 erstellt: 04. Dez 2010, 18:48
...thxalot...freut mich wenns auch für jemand anders passt,muss noch mal betonen,dass ich mich keineswegs um "anerkannte" kalibrierungsregeln kümmmere,sondern handele ,wie es mir richtig erscheint.....ja motionflow standard oder klar ist bissle geschmacksabhängig,man macht mit beiden einstellungen nichts falsch....für bluray habe ich eben mal kino gewählt und stellte mit staunen fest,dass sich die voreinstellungen sehr mit denen aus meinem gefühl heraus decken....habe nur die helligkeit eins rauf,schärfe so gelassen...motionflow dazu standard oder klar kommt beides gut.....ein wahnsinnsbild
Remergil1974
Stammgast
#1381 erstellt: 04. Dez 2010, 18:57
motionflow : standard oder Klar bei TV hängt vielleicht davon ab, ob man Sport oder normale Sendungen guckt?

bei BR/DVD besser Standard oder?
dawnplayer
Ist häufiger hier
#1382 erstellt: 04. Dez 2010, 19:12
...es gibt hier kein"besser"...die päpste der reinen lehre bekommen herzrasen,wenn jemand bei bluray überhaupt motionflow verwendet.....but so what.....vieles ist möglich...klar hat meiner meinung nach das knackigste bild...ich mag knackig...
cyberpunky
Inventar
#1383 erstellt: 04. Dez 2010, 19:42
Hab jetzt 2 Tage ausgibig getestet und bin zu dem Schluss gekommen das es den perfekten TV nicht gibt und für einen TV auch nicht die perfekten Einstellung. Je nach Quelle und auch von Blu-ray zu Blu-ray gibts große Unterschiede.

Muss meine Aussage "es würden Details im Dunkeln verschluckt" zurücknehmen, muss mich wohl erst daran gewöhnen das Schwarz nun auch wirklich Schwarz ist.

Von mir auf jedenfall klare Kaufempfehlung an alle Unschlüssigen!
CultureFloMatt
Stammgast
#1384 erstellt: 04. Dez 2010, 20:11
Naja so wie ich das sehe hast du Gamma auf 0.
Mach mal auf -1.. dann kann man schon sagen, dass ein paar Details verschluckt werden.

Allerdings bei weitem nicht so viel wie beim Pfl9704 ^^
cyberpunky
Inventar
#1385 erstellt: 04. Dez 2010, 22:57
Hab Gamma mitlerweile auf +1 oder +2, helleres Bild aber Schwarz immer noch Schwarz!

Und verschluckt der Philips wirklich so viel Details?
Remergil1974
Stammgast
#1386 erstellt: 04. Dez 2010, 23:01
hast du deine Bildeinstellungen für TV Betrieb und BR/DVd Betrieb also weitgehend optimiert mittlerweile?
cyberpunky
Inventar
#1387 erstellt: 04. Dez 2010, 23:48
Jep,
momentane Einstellungen für Blu-Ray:
Hintergrundlicht. 4
Kontrast. 80
Helligkeit. 50
Farbe. 48
Schärfe. 10
Farbraumtemp. w1
MF. std.
dyn.LED. gering
Gamma 1-2
sonst alles aus


[Beitrag von cyberpunky am 04. Dez 2010, 23:49 bearbeitet]
Race-Freak
Ist häufiger hier
#1388 erstellt: 05. Dez 2010, 00:15
Ich hab mir gerade den 3D Grand Canyon angesehen.

Also zum Thema Kopf neigen, was ja immer gefragt wird. wenn man den Kopf ganz leicht neigt, ist dies meines empfinden nach ohne Einschränkungen.
Aber bei einer Neigung von 45° ist der 3D Effekt weg.

jemand hat bemängelt das man direkt neben dem Display am Rand die Spiegelungen sieht, ist mir eigentlich beim spielen oder normalen TV schauen nie aufgefallen. bei der BluRay ist es mir vor allem auf der rechten Seite deutlich aufgefallen. Wenn man direkt davor sitzt leicht, ich saß ca. 2 Meter vom TV weg und links davon ca. 50 cm von der Mitte weg.

aber sonst bin ich immer wieder von dem Gerät begeistert.

zu der BluRay muss ich aber jetzt sagen, das die PS3 nichts runter skaliert hat wie ich es hier vor paar Beiträgen mal geschrieben habe, laut TV hatte das Bild 1080/24p.
CultureFloMatt
Stammgast
#1389 erstellt: 05. Dez 2010, 01:50
Also über 0 Gamma ist mir zu heftig ^^

Und ich finde das Schwarz dann nicht mehr so schön.
Allgemein leuchtet es im dunkeln. Also kann ich nicht richtig beurteilen ob es nachts auch Schwarz ist.

Also der damalige Full LED Tv Philips 40/46 Pfl 9704 hat sehr viele Details verschlungen im Schwarz.



zum 3D Tv: dankeschön. Ich hab bei Wolkig mit Aussicht auf Fleischbällchen auch 1080p stehen und sehe echt kaum unterschiede. Außer das halt kein MF aktiviert ist.
CultureFloMatt
Stammgast
#1390 erstellt: 05. Dez 2010, 14:22
Ähm wie reinigt ihr euren TV??

Ich habe ein Mikrofasertuch und so ein TFT/LCD Screen Cleaner von Ronol.

Ist das ok? (ist noch vom alten Tv also ca.1jahr alt)
nemihome
Hat sich gelöscht
#1391 erstellt: 05. Dez 2010, 15:09

CultureFloMatt schrieb:
Drachenzähmen leicht gemacht.. Anfangssequenz. Inhalte werden verschluckt. Eindeutig zu sehen ^^

Wenn man auf Gamma 0 geht ist es besser, aber ja das Schwarz ist dann nicht so super. ^^


Du hast das Dimming glaube ich auch auf Standard stehen, oder? Einen Tod musst du halt sterben. Das Problem hat aber jeder LCD.
dawnplayer
Ist häufiger hier
#1392 erstellt: 05. Dez 2010, 15:11
...abstauben(swift)..jeden tag...jedes elektrische gerät...verhindert den plaque...machst du es so,hast im normalfall jahrelang kein belag(es sei denn du rauchst ihn jeden tag zu)...sollte doch mal ne blind stelle entstehen....dann brillenputztuch,wenn möglich immer ohne reinigungsmittel....
Remergil1974
Stammgast
#1393 erstellt: 05. Dez 2010, 15:41
mit dem Swift, 2 mal die Woche reicht?
dawnplayer
Ist häufiger hier
#1394 erstellt: 05. Dez 2010, 17:11
...ich pinsle das ganze tv center mit allen geräten ,wenn möglich jeden tag ab...30 seconds sind ausreichend,speziellen swift nur für diesen bereich,da mach ich sonst nix anderes damit....elektrisches zeugs zieht staub an ohne ende...braucht halt bissle disziplin,aber du sparst dir nassreinigungen,die tun selten gut...
Remergil1974
Stammgast
#1395 erstellt: 05. Dez 2010, 17:30
danke für den Tipp

ma gespannt, werde jawohl vor Fr. die Antworten auf meine Mailanfragen bei den Media Märkten in Limburg und Frankfurt im Nord West Zentrum erhalten, als auch die Anfrage bei Euronics in Frankfurt wegen dem 40er samt 3d set und Film für 1099 Euro.

beim Sony Store soll der ja im Verlauf der Woche auch wieder bestellbar sein


[Beitrag von Remergil1974 am 05. Dez 2010, 17:34 bearbeitet]
dawnplayer
Ist häufiger hier
#1396 erstellt: 05. Dez 2010, 17:56
...aufpassen wegen des 3d sets...da ist momentan nur eine brille dabei,ne zweite kostet nen hunni...also angebot für zwei brillen,explizit auf der rechnung ausgewiesen,da kommt er dann nimmer raus...wegen der grösse....wenn du es finanziell irgendwie verarbeiten kannst nimm den 46èr...je grösser,desto besser die 3d performance...ich hatte vorher auch nen 40 zoller,der unterschied sind 17 cm in der diagonalen,das ist massig....du wirst dich irgendwann ärgern....greetz
CultureFloMatt
Stammgast
#1397 erstellt: 05. Dez 2010, 18:18

nemihome schrieb:

CultureFloMatt schrieb:
Drachenzähmen leicht gemacht.. Anfangssequenz. Inhalte werden verschluckt. Eindeutig zu sehen ^^

Wenn man auf Gamma 0 geht ist es besser, aber ja das Schwarz ist dann nicht so super. ^^


Du hast das Dimming glaube ich auch auf Standard stehen, oder? Einen Tod musst du halt sterben. Das Problem hat aber jeder LCD.


ne auf gering ^^
und gamma hab ich auf -1 wegen schwarzwert
verbesserung (schwarz oder kontrast) hab ich aus
mart42
Ist häufiger hier
#1398 erstellt: 05. Dez 2010, 19:54
Hi,
so seit gestern bin auch Besitzer eines KDL 46 HX 805. Ich bin mit dem oben geposteten Angebot aus dem Hamburger MM in meinen lokalen MM in Nürnberg gegangen und hab dem Verkäufer das einfach mal in die Hand gedrückt. Kurz darauf kam der Abteilungsleiter und meinte er könne mir das Angebot ohne GT5 machen. Hab also den TV + 3D-Kit (2*Brille+Transmitter+Fleischbällchen) + PS3 (160GB ohne Spiele) für 1699€ bekommen.

Daheim dann erstmal alles angeschlossen und rumprobiert. Der erste Eindruck bei DVD/Bluray war sehr positiv. Bild ist klasse, bezüglich Farben und Schärfe echt fein aber mir fehlt da zugegeben auch die Erfahrung nachdem ich jetzt jahrelang keinen TV hatte und davor nur günstige Röhrengeräte.

Etwas Ernüchterung kam allerdings als ich in den TV in den Spielmodus geschalten und GT5 geladen hab. Im Ladebildschirm Clouding fast über den gesamten Bildschirm verteilt, besonders natürlich in den Ecken. Nicht das ich nicht damit gerechnet hätte etwas Clouding zu sehen, aber im Vergleich zu den Samsung EdgeLEDs hab ich beim Sony kaum was von Cloudingproblemen gelesen was auch mit ein Kaufgrund war und ich hätte es einfach nicht in dem Ausmaß erwartet.

Ich hab mal versucht es auf einem Foto festzuhalten was auch ganz gut gelungen ist. So sieht das Bild beim Laden aus, die Clouds direkt links neben dem GT Logo sind in echt sogar noch etwas deutlicher.
Sony KDL 46 HX 805 Clouding

So krass ist es natürlich nur im Dunkeln sichtbar, aber mich würde doch interessieren, ob andere KDL 46 Besitzer das nachvollziehen können oder ob ich ein Gerät mit besonders schweren Cloudingproblemen erwischt habe.

Gru
nemihome
Hat sich gelöscht
#1399 erstellt: 05. Dez 2010, 19:59

CultureFloMatt schrieb:

ne auf gering ^^
und gamma hab ich auf -1 wegen schwarzwert
verbesserung (schwarz oder kontrast) hab ich aus


Bei der Testdisc von AVS siehts bei mir zumindest gut aus.
nemihome
Hat sich gelöscht
#1400 erstellt: 05. Dez 2010, 20:02

mart42 schrieb:

So krass ist es natürlich nur im Dunkeln sichtbar, aber mich würde doch interessieren, ob andere KDL 46 Besitzer das nachvollziehen können oder ob ich ein Gerät mit besonders schweren Cloudingproblemen erwischt habe.


Alles eine Frage der Einstellung. Sprich das kann dir nur jemand beantworten, wenn du die Settings dabei schreibst.
mart42
Ist häufiger hier
#1401 erstellt: 05. Dez 2010, 20:15

nemihome schrieb:

mart42 schrieb:

So krass ist es natürlich nur im Dunkeln sichtbar, aber mich würde doch interessieren, ob andere KDL 46 Besitzer das nachvollziehen können oder ob ich ein Gerät mit besonders schweren Cloudingproblemen erwischt habe.


Alles eine Frage der Einstellung. Sprich das kann dir nur jemand beantworten, wenn du die Settings dabei schreibst.


Hi,

Settings sind "Spiel" Default, dachte mir das ist am besten zum Vergleichen, aber hier nochmal rausgeschrieben:

HGL: 7 (hatte es auch schon runter auf 5 was minimale Besserung brachte)
Kontrast: 90
Helligkeit: 50
Farbe: 60
Farbton: 0
Farbtemp: Neutral
Bildschärfe: 15
Rauschunterdr., Motionflow, Film Modus: aus

Schwarzkorrektur: Aus
Verb. Kontrastanheb.: Aus
Gamma: 0
Dyn. LED-Steuerung: Aus
Autom. Lichtbegrenzer: Aus
Weißbetonung: Aus
Farbbrillanz: Aus

Mit der Dyn. LED-Steuerung auf "Standard" liessen sich die Clouds in der Bildmitte fast vollständig unterbinden, die in den Ecken waren im Dunkeln jedoch noch deutlich sichtbar.
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