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Der KDL 40 46 HX800 / HX805 (2010)+A -A |
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Autor |
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TenDance
Stammgast |
11:21
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#51
erstellt: 07. Jul 2010, ||||
Also in Deutschland bekommt man einen 8605 in 40" für ~1600 Euro. Da lach ich mich ja tot über die mehr als 2000 Euro welche für den HX8 verlangt werden. Deswegen habe ich ja den HX8 ja auch in Konkurrenz zum 9705 gestellt: ähnlicher Preis bei identischer Bildschirmdiagonale. Dass ich nominell bessere Technik fürs Geld bekomme ändert ja an der Konkurrenzsituation nichts. Bei den meisten dürfte ja Geld das endliche Mittel darstellen und nicht das Bedürfnis nach Bildqualität. ![]() |
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hawkuser
Stammgast |
11:37
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#52
erstellt: 07. Jul 2010, ||||
Klar ist meistens der Preis der Kaufgrund. Mir geht es aber um die Technik. Beispiel: Ich will mir einen 46er kaufen, wenn möglich LED mit LD. 3D ist für mich nicht wichtig, will nur das beste Bild für mein Geld. Option des 3D für meine Kids ganz lustig. Wenn ich nun ein Modell und Preisvergleich mache komme ich zu folgendem Ergebnis: Sony 46 HX905 Full LED mit LD UVP 2799,- (Spiegel) Philips 46 9705 K Full LED mit LD UVP 2799,- (Matt)(Ambi3) oder Sony 46 HX805 EDGE LED mit LD UVP 2399,- (Matt) Philips 46 8605 K Edge LED (ohne LD?) UVP 2199,- (Spiegel)(Ambi2) Wie im Endeffekt die Marktpreise sein werden hängt davon ab welche man online kaufen kann und welche nicht. Da ich jetzt noch nicht kaufen muss schau ich mal wie nachher die Weihnachtsangebote sein werden. Wir werden sehen. [Beitrag von hawkuser am 07. Jul 2010, 11:40 bearbeitet] |
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hajue1968
Stammgast |
13:08
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#53
erstellt: 07. Jul 2010, ||||
Bist Du sicher, dass beim HX805 die Scheibe matt ist? Die meisten Sony's spiegeln nähmlich ähnlich stark wie der Philips ![]() Sollte dem so sein, ist der definitiv eine Alternative zum spiegelnden Philips 8605. Über eine verbindliche Aussage würde ich mich freuen ![]() |
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hawkuser
Stammgast |
14:52
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#54
erstellt: 07. Jul 2010, ||||
Steht auf der 1. Seite dieses Threads [Beitrag von hawkuser am 07. Jul 2010, 14:52 bearbeitet] |
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Fixelpehler
Schaut ab und zu mal vorbei |
15:25
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#55
erstellt: 07. Jul 2010, ||||
Als mattes Display würde ich das nicht bezeichnen. Eine Z Serie z.B. von Sony hat dieses "normale" matte Display. Der HX805 hat eine glänzende Beschichtung wie die Notebookdisplays es mittlerweile fast alle haben. Bin seit gestern stolzer Besitzer eines 46HX805. Hatte vorher einen 40-X2000. Konnte leider noch nicht alles testen. Aber der Schwarzwert und die Bewegungsschärfe sind ![]() ![]() ![]() |
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hawkuser
Stammgast |
15:41
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#56
erstellt: 07. Jul 2010, ||||
Dann berichte bitte weiter, wenn Du deine Tests gemacht hast. Leuchtet eigentlich das Sony Logo bei dem HX8 ? Kannst DU mal Bilder machen ? |
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Shangri-La
Stammgast |
15:45
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#57
erstellt: 07. Jul 2010, ||||
Hmm, ich selber bin ein wenig enttäuscht. Für 2199,00 Euro (40") ist die Materialqualität nicht sehr hoch bzw. die Anmutung des Gerätes könnte besser sein. Das Bild selber machte einen sehr guten Eindruck und wäre er günstiger ... ![]() ![]() PS: Logo leuchtet nicht. |
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Bobby15230
Stammgast |
16:03
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#58
erstellt: 07. Jul 2010, ||||
... Qualität hat nunmal ihren Preis! Und wer sagt denn, dass die 2199,-- Euronen als fixe Größe anzusehen sind? Ein wenig Handlungsgeschick ist hier sicherlich (wie überall) sehr nützlich. So habe ich meinen HX805 in 40" für 1999,-- € erstanden. Ohne Frage - immer noch viel Geld, aber das erkaufte Ergebnis, sprich die Bildqualität lässt den Schrecken schnell vergessen, wetten!? |
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Shangri-La
Stammgast |
16:13
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#59
erstellt: 07. Jul 2010, ||||
@Bobby15230 Leider lässt dieser Media Markt nicht mit sich handeln. Diesbezügliche freundliche Anfrage ergab den launischen Kommentar des verkäufers "Ne, der ist neu und da ist nichts zumachen" ... und ließ mich stehen. ![]() |
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hajue1968
Stammgast |
17:02
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#60
erstellt: 07. Jul 2010, ||||
Hallo Shangri-La, also ich kann Dir nur empfehlen, such dir ein familiengeführten Laden. Da ist die im Normalfall die Bedienung freundlicher, kompetenter, Service meist besser und nach dem Verhandeln ![]() Ich habe eigentlich den Philips 46PFL8685 bestellt, kann aber auch auf den Sony umschwenken. Hat der Händler kein Problem mit da er die Geräte eh in der Vorbestellung hat ![]() Für den Philips müsste ich 1700,- und für den Sony 2100,- bezahlen. In den MM geh ich nur zum gucken aber beraten und Preise werden in gescheiten Läden gemacht. Versuchs einfach mal, wirst sehen viel angenehmer und am Ende auch günstiger. |
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Shangri-La
Stammgast |
17:29
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#61
erstellt: 07. Jul 2010, ||||
So einen familiengeführten Laden (EP) gibt es hier auch. Für mich käme eine Inzahlungnahme meines jetzigen LCDs (Sony KDL-40W5500) in Frage. Übrigens, einen Philips 40PFL8605 (mein weiterer Favorit) möchte der Händler nicht bestellen. Grund: Ärger mit Philips + Sony Deutschland Partner |
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hajue1968
Stammgast |
19:02
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#62
erstellt: 07. Jul 2010, ||||
such Dir vielleicht mal einen Euronics Laden, da ist immer was möglich (ist mein Händler auch). Wenn euer EP kein Philips mehr ins Programm nimmt ist er halt selber Schuld, zeichnet ihn aber auch nicht gerade aus. Wenn man hier mal rumsurft sieht man sehr schnell, dass fast jeder Hersteller irgendwo Probleme hat. Will er, sobald er mit denen auch mal Ärger hat, die auch aus dem Programm nehmen. Dann wird es für Ihn aber echt demnächst eng. ![]() |
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hajue1968
Stammgast |
12:32
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#63
erstellt: 08. Jul 2010, ||||
Hallo zusammen, ich habe soebend meine Bestellung von Philips 46PFL8605 auf den 46er HX805 geändert. Im direkten Vergleich hatte der der Sony weniger Spiegelung als der Philips. Ich hoffe, dass die Bildqualität genauso gut ist. Bekomme ihn wahrscheinlich nächste Woche und werde dann berichten. Stellt vielleicht noch der ein oder andere, der ihn schon sein Eigen nennt mal einen etwas ausführlicheren Bericht ein? Vielen Dank im vorraus ![]() [Beitrag von hajue1968 am 08. Jul 2010, 14:28 bearbeitet] |
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Japes
Ist häufiger hier |
13:03
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#64
erstellt: 08. Jul 2010, ||||
Japes
Ist häufiger hier |
13:04
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#65
erstellt: 08. Jul 2010, ||||
lt XXL Test Referenz, bemängelt wurde nur der etwas billig wirkende 3D Sender, nicht ganz befriedigender Blickwinkel... |
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pFn0L
Ist häufiger hier |
16:26
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#66
erstellt: 08. Jul 2010, ||||
Hi. Ich habe den KDL46HX800 1. das Display spiegelt leider stark, das Bild ist aber sonst echt eine Wucht. 2. nein das sony logo ist nicht beleuchtet LG :-D |
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Neo-The-One_
Inventar |
20:08
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#67
erstellt: 08. Jul 2010, ||||
Hallo Also das der Phillips 8605 mit dem HX805 mit halten kann das ist weit von der Wahrheit endfernt. Gründe. Der Phillips hat kein Dynamische Eegt LED (hx805 mit Dimming)sondern nur normales Eegt LED. Und er hat nur 200Hz und der HX805 hat 200pro. Die 200hz Technik von Phillips sind nicht einmal echte 200hz sondern nur eine Mischung aus echte 100hz zwischen Bild Berechnung und Black Lightning. Hingegen der HX805 hat echte 200hz zwischen Bild Berechnung. und Black Lightning. Der HX805 hat ein besseres Panel (Depp Black Panel) mit einen betrachtung Winkel von 178 178. Der Phillips hat ein stink normales Panel mit einen betrachtung Winkel von 176 176. Es gibt noch so viel unterschiede aber reicht glaube ich. MFG Andy |
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TenDance
Stammgast |
20:35
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#68
erstellt: 08. Jul 2010, ||||
Wo steht dass der HX8 einen Blickwinkel von 178° hat? Auf der Sony-Homepgae zumindest nicht. Im Prinzip gibt es drei Möglichkeiten: - LG-Panel: IPS mit 178° (angegeben) - Samsung-Panel: S-PVA mit 178° - Sharp-Panel: VA-Panel mit 176° Dass diese Gradangaben genauso aussagekräftig sind wie die Angaben des dynamischen Kontrastes oder der Pixelumschaltzeit sei mal dahingestellt. Aber Fakt ist, dass IPS von LG am wenigsten Blickwinkelabhängig ist. S-PVA von Samsung ist blickwinkelabhängiger inklusive dem PVA-Deadspot 90° vor dem Panel, hat dafür eine etwas bessere Bildqualität als IPS (inkl. Schwarzwert). Die VA-Panels von Sharp fallen da etwas raus, da sie untypischerweise für VA schon relativ früh Veränderungen am Bild erkennen lassen. Wenn man aber innerhalb des "guten" bereichs sitzt ist es potentiell die Beste Bildqualität. Will sagen: die Gradangaben sagen überhaupt nicht aus ab wann einem das Bild nicht mehr gefällt. Ähnlich ist es mit den Hz-Angaben. Bei ~70 Hz liegt der Bereich ab dem einem das Bild absolut gleichmäßig erscheint - wenn es gut implementiert ist. Die 100 Hz hat man bei Röhren ja nur eingeführt weil man einfach das Bild "verdoppelt" hat (PAL hatte ja 50 Hz). Alles darüber ist mehr oder weniger nur Werbewischiwaschi mit dem man kundtun will dass seine eigene Technologie das ganze besser implementiert. Ob das jetzt black frame insertion, scanning backlight oder dancing whale ist, interessiert mich ja herzlich wenig, solange das Ergebnis stimmt ![]() Zu guter letzt gibt es nicht sonderlich viele 3D-Panels auf dem markt, und bei LCDs sind im Prinzip alle noch zu langsam da Ghosting derzeit ein ziemlich offensichtliches Problem ist. Und Edge-LED ist Edge-LED, solange das Dimming nur die vertikalen Balken dimmt, ist es selten besser als global dimming. Bei global dimming kann ich mir wenigstens sicher sein dass ich die dimming-Elemente nicht voneinander unterscheiden kann. Kurz: dieses Technik-Palaver ist schon sehr unzureichend wenn man die Qualität zwischen einzelnen TVs beurteilen mag. @pFn0L: ich dachte das Sony-Logo wäre beleuchtet, aber man kann wählen ob man es aktiviert oder sein lässt? Na gut, ein unbeleuchtetes Logo ist auch recht, es würde eh nur stören... |
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hajue1968
Stammgast |
22:25
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#69
erstellt: 08. Jul 2010, ||||
jetzt stellt sich mir als User und nicht Techniker natürlich sofort die Frage, warum schneiden meist die TV's mit 200hz Technik besser bei schnellen Bewegtbilder ab als die mit 100hz, wenn es nur ein Werbegag ist. ![]() Außerdem handelt es sich ja um einen 3D Fernseh mit Shutter Technik bei der sich aufgrund der Technik (wenn ich das richtig verstanden habe) die hz Zahl halbiert und somit die 200hz dann schon sehr wichtig sind ![]() Also ich beurteile immer nach meinem persönlichen Eindruck und da haben beide ein hervorragendes Bild dargestellt ![]() Genau beurteilen kann ich das Bild natürlich erst nach ausgiebigen Gebrauch. Leider hat man nicht die Möglichkeit beide zuhause nebeneinander laufen zu lassen und muss den Eindrücken aus dem Laden vertrauen. [Beitrag von hajue1968 am 08. Jul 2010, 22:28 bearbeitet] |
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Neo-The-One_
Inventar |
23:16
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#70
erstellt: 08. Jul 2010, ||||
Hallo bei diesem link habt ihr alle über die 200Hz Technik der verschiedenen Hersteller. ![]() Es steht leider nicht über die neue 200hz pro Technik von Sony drin, aber die bringt voll. Und ich sage es noch mal der Phillips PFL8605 hat keine Chance gegen über dem HX805 ich habe das selbst getestet. MFG Andy |
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TenDance
Stammgast |
05:41
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#71
erstellt: 09. Jul 2010, ||||
Es sind beides 3D-TVs mit Edge-LED. Die technischen Unterschiede sind minimal, Dinge wie "der Philips spiegelt stärker" zählen schon fast zu den deutlich messbaren Unterschieden. Anhand einer Beschreibung aus einem Marketingprospekt extrahierten Festellung lässt sich der Unterschied nicht beschreiben. Der HX hat nominell technisch keinen gravierenden Vorsprung vor dem 8705. Beide sind 3D, beide sind Edge-LED. Ob die sauberere Implementierung stiens SOny einem selbst einen Aufpreis von mehreren hundert Euro wert ist, muss man selber wissen. Aber dann sind Full-LED-Geräte rein preislich nicht weit entfernt. |
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hajue1968
Stammgast |
08:31
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#72
erstellt: 09. Jul 2010, ||||
Hallo TenDance, da gebe ich Dir ja Recht. Ich sagte ja, dass beide nach meinem Empfinden nach ein sehr gutes Bild machen aber für mich die Altagstauglichkeit einen hohen Stellenwert hat. Da meine Freundin keine Cineastin ist und sehr oft liest oder andere Dinge macht während der TV läuft, ist der Raum halt meist hell beleuchtet während ich lieber einen dunklen Raum bevorzugen würde. Für einen Fernseher würde ich meine bessere Hälfte nicht aus'm Wohnzimmer werfen (hätte wahrscheinlich eh keine Chance). Deshalb nehme ich die Mehrkosten in Kauf auch wenn ich natürlich weiß, dass dieser wohl nicht wirklich gerechtfertigt ist. Der HX kann zwar nach meinem Wissen 2D in 3D konvertieren, dafür hat er kein Ambilight ![]() Mein Händler ist mir nochmal etwas entgegen gekommen und verkauft mir den 46er HX805 für 2050,-. Ich habe allerdings das Gefühl, nachdem ich hier seit einigen Wochen in den Foren unterwegs bin, dass Philips im Moment etwas mehr technische Probleme hat. Also ich lasse mich jetzt überraschen und freue mich schon mal. Ich hoffe hier noch den ein oder anderen Erfahrungsbericht zu lesen, nicht das ich doch noch mal umschwenken muss ![]() |
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Keiichi
Ist häufiger hier |
08:40
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#73
erstellt: 09. Jul 2010, ||||
hallo zusammen ich wollte fragen, ob es möglich ist auf den hx805 mkv-dateien in 720p zu streamen!? gemäss area dvd-review unterstützt der sony dieses datei-format offiziel nicht. wie siehts aus? wäre dies mit einem update zu beheben oder funktioniert es trotzdem mit dem ps3mediaserver (ohne ps3, dafür transcoding) bzw. mit eyeconnect von elgato?? liebe grüsse |
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hagge
Inventar |
09:44
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#74
erstellt: 09. Jul 2010, ||||
Es ist kein Werbegag. Man darf eben die 100Hz-Technik bei einer Röhre nicht mit der 100Hz-Technik bei LCD vergleichen, weil es völlig verschiedene Ursachen sind, die damit bekämpft werden. Bei Röhre/Plasma: Verringerung des Flimmerns, bei LCD: Verringerung der Bewegungsunschärfe, die im eigenen Auge entsteht. Für eine ausführlichere Erklärung verweise ich Dich mal auf ![]()
Die Bildzahl pro Auge halbiert sich in der Tat, da ja abwechselnd ein Bild fürs linke und ein Bild fürs rechte Auge gezeigt wird. Hat man hier nur 100Hz, dann ist bei den entstehenden 50 Hz pro Auge sehr wahrscheinlich ein leichtes Flimmern wahrnehmbar. Auch wenn LCDs eigentlich nie flimmern, weil das Bild ja zwischendurch gar nicht dunkel wird, flimmert es im Auge hinter der Shutter-Brille dann doch wieder, da die Brille ja zwischendurch dunkel schaltet, nämlich immer das Auge, das gerade kein Bild sehen soll. Gruß, Hagge |
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hagge
Inventar |
10:11
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#75
erstellt: 09. Jul 2010, ||||
Richtig.
Das wäre korrekt, wenn man es auf Röhren bezieht. Da muss man nur das Flimmern reduzieren und das nimmt jenseits von 100Hz eigentlich niemand mehr wahr. Aber bei LCDs machen 200Hz und sogar noch höhere Bildraten durchaus Sinn, um die Bewegungsunschärfe zu vermindern. Es geht also um ein komplett anderes Problem. Auch für Dich könnte der Artikel, den ich für hajue1968 gerade verlinkt habe, interessant sein.
Gut, das gilt überall. Wie etwas technisch gelöst wird, spielt letztendlich keine Rolle, wenn das Ergebnis befriedigend ist. Das Problem ist nur, dass mit der Bewegungsunschärfe bei LCDs ein Problem besteht, dass man mit *keiner* der vorhandenen Techniken völlig zufriedenstellend lösen kann. Jeder der Lösungsansätze bringt wieder neue Probleme mit sich: Backlight-Blinking/Black Frame Insertion: Flimmern und geringere Lichtausbeute, also wieder mehr Stromverbrauch, weil man das Backlight heller stellen muss. 100/200Hz: die zusätzlich errechneten Zwischenbilder enthalten immer kleine Fehler, das heißt es entstehen Soap-Effekt und Video-Look, oder gar regelrechte Bildfehler. Somit ist es eben doch nicht ganz uninteressant, welche Technik beim fraglichen Gerät eingesetzt wird, da man eben wissen muss, auf welche Folgedefizite man sich einlässt.
Das stimmt nur bedingt. Das Ghosting hat mehr was mit der Kanaltrennung in der Brille zu tun, also der Art und Weise, wie die Brille mit dem TV-Bild synchronisiert ist. Du hast allerdings schon etwas Recht damit, dass die Panels ja immer noch eine gewisse Zeit brauchen, das Bild zu verändern. Und anders als beim normalen 2D-Bild, wo sich ja oft zwischen zwei Bildern gar nicht viel verändert, ist bei 3D eigentlich *immer* ein Wechsel des Bildinhalts da, da ja immer zwischen dem linken und rechten Auge gewechselt wird und damit eine andere Bildperspektive gezeigt werden muss. Sprich die Bilder für das linke und rechte Auge unterscheiden sich tatsächlich immer recht deutlich, was es den Pixeln immer abfordert, sich auch wirklich von Bild zu Bild zu verändern. Wie gesagt, das Pixel braucht eine gewisse Zeit, bis es sich auf das neue Bild eingestellt hat. Dann erst darf eigentlich die Brille geöffnet werden. Da aber schon bald das nächste Bild angesteuert werden muss, kann die Brille für dieses Auge gar nicht lange offen sein, sondern muss sich schon recht bald wieder schließen. Lässt man das Brillenglas aber nur kurz offen, dann kann auch nur wenig Licht ins Auge dringen. Das heißt der Bildeindruck ist deutlich dunkler als ohne Brille. Zudem wird das Flimmern immer stärker, je länger die Dunkelphasen sind. Dazu kommt ja noch, dass das LCD in der Brille selbst ja auch wieder eine gewisse Zeit zum Wechsel braucht. Das TV-Panel alleine wäre also wohl schon schnell genug, aber da sich die Zeiten von TV-Panel und Brille addieren, wird es eng. Letztendlich muss der TV-Hersteller einen Kompromiss eingehen, der von den Schaltzeiten des TV-Panels, der Brille, der Helligkeit des Backlights, der Frequenz des TV-Bildes und noch einigen anderen Faktoren abhängt. Und das haben sie noch nicht so 100%ig im Griff. Bei Sony kann man meines Wissen einstellen, ob man lieber eine kurze Öffnungszeit der Brille haben will, dann gibt es weniger Ghosting, dafür steigt das Flimmern und das Bild wird dunkler, oder ob man lieber eine lange Brillenöffnungszeit haben will, dann steigt das Ghosting, aber dafür sinkt das Flimmern und steigt die Helligkeit. Das ganze lässt sich in drei Stufen regeln. Letztendlich wären tatsächlich noch kürzere Schaltzeiten der LCD-Panels wünschenswert, damit die Brille noch länger offen bleiben kann. Einen größeren Schritt erwarte ich hier jedoch erst mit den BluePhase-Paneln, die aber wohl nicht vor 2015 auf den Markt kommen. Bis dahin muss man wohl mit den momentanen eher kleinen Verbesserungsschritten leben. Nachtrag: hat man ein schaltbares Backlight, also i.a. ein LED-Backlight, dann kann man die Zeit der Pixeländerungen auch kaschieren, indem man das Backlight abschaltet. Dann kann die Brille schon etwas früher auf und später zu machen und damit addieren sich die Zeiten von TV-Panel und Brille nicht mehr komplett. Meines Wissens wird diese Technik tatsächlich von einigen TV-Herstellern eingesetzt, speziell auch von Sony. Gruß, Hagge [Beitrag von hagge am 09. Jul 2010, 10:15 bearbeitet] |
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hajue1968
Stammgast |
11:15
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#76
erstellt: 09. Jul 2010, ||||
Hallo Hagge, danke für Deinen ausführlichen Bericht. Würde mich mal interessieren welchen LCD Du für den besseren hälst. Wenn ich Deine Ausführungen richtig interpretiere, müsste das der Sony sein ![]() |
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hagge
Inventar |
12:16
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#77
erstellt: 09. Jul 2010, ||||
Da ich mich nur für die LCD-Technik interessiere, und es bei LCD grundsätzlich das Problem mit der Bewegungsunschärfe gibt, achte ich vor allem darauf, dass das Bild möglichst scharf ist. Für mich kommt also nur ein TV mit entsprechenden Techniken in Frage. Und da lange Zeit die LED-Backlights sehr teuer waren, hatte ich in Richtung 100/200Hz-Technik geschaut. Und da war eigentlich über lange Zeit hinweg nur Sony, wo es ein entsprechend brauchbares Verfahren für die Zwischenbildberechnung gab. Bei eigentlich allen anderen Firmen hieß es häufig, dass das so schlecht sei, dass man es eher nicht benutzt. Nur bei Sony hieß es immer, dass das alles durchaus brauchbar ist. Außerdem war Sony die erste Firma, die hier 200Hz hatte. So hat mir lange Zeit der Z4500 sehr imponiert. Auch sein Nachfolger der Z5800 war so schlecht nicht. Der X4500 war mir immer viel zu teuer. Als der dann tatsächlich doch erschwinglich wurde, waren eben schon die ganzen neuen Geräte angekündigt. Und da denke/hoffe ich dann doch, dass die wieder die bessere Technik haben. Im Vergleich zum X4500 ist es bei den Panels ja schon die übernächste Generation. Und so bin ich jetzt sehr gespannt auf den HX905, da er beide Techniken, also 200Hz und Blinking Backlight, vereint. Das könnte momentan die beste Lösung sein. Zudem ein gutes LED-Backlight mit Local Dimming (sehr geringer Stromverbrauch), eine mit dem Panel spaltfrei verklebte Glasscheibe (dann hoffentlich ohne Clouding und ohne Brechungseffekte) und letztendlich sogar für 3D vorbereitet. Das sieht für mich und meine Wünsche wie die eierlegende Wollmilchsau aus. Mich ärgert nur der Preisanstieg (seinerzeit Anfang des Jahres angekündigt für 2700 EUR bei 52 Zoll, jetzt soll er aber tatsächlich 3400 EUR kosten) und die ständige Lieferverzögerung. Das finde ich schon übel. Aber ich warte nun schon so lange, da kommt es auf ein paar Monate mehr auch nicht mehr an. Lieber ein funktionierendes Gerät zwei Monate später, als ein nicht funktionierender Schnellschuss jetzt. Der HX805 ist aber sicherlich auch sehr gut. Inwieweit es auch bei anderen Firmen gute Geräte gibt, kann ich gar nicht so genau sagen, da ich mich hauptsächlich immer bei Sony umschaue. Solange ich da nicht eindeutig höre, dass bei den anderen Firmen die Zwischenbildberechnung deutlich besser wurde, ist Sony für mich immer noch Nummer 1. Gruß, Hagge |
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hajue1968
Stammgast |
12:40
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#78
erstellt: 09. Jul 2010, ||||
Danke für für Deine Antwort. Das mit dem Preisanstieg ist aber nicht nur bei Sony sonder auch bei Philips so. Der Full LED 46 PFL9705 von Philips wird 3000,- UVP haben. Der Vorgänger 9704 hatte einen Preis von 2700,-. Ich glaube das liegt an der gestiegenen Nachfrage nach LCD und Plasma (Röhre ist verdrängt) und natürlich auch was die LED's angeht. Die werden in immer mehr Branchen eingesetzt und es gibt Engpässe. Ebenfalls eng scheint es im Moment bei den Chipherstellern zuzugehen. Die kommen kaum mit der Produktion für Automobil, PC, Multimedia, usw. nach da sie eine komplett andere Mengenplanung hatten. Die Wirtschaft kommt halt schneller in Schwung als gedacht und sämtliche Branchen berichtigen Ihren Bedarf nach oben. Halt die gute alte Marktwirtschaft ![]() |
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Matthi007
Gesperrt |
23:06
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#79
erstellt: 10. Jul 2010, ||||
Hallo Leute und Ex Z-Besitzer: Lohnt sich der Umstieg vom 46Z4500 zum 46HX805? Schade das es das Gerät nicht größer gibt. Mir sind 46" fast schon wieder zu klein ![]() |
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Bobby15230
Stammgast |
14:14
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#80
erstellt: 11. Jul 2010, ||||
Hallo Matthi, um deine Frage zu beantworten: Ein ganz klares JA! Der Umstieg vom Z4500 zum HX805 hat sich aus meiner Sicht auf jeden Fall gelohnt und ich bereue diese Maßnahme nach jetzt einer Woche als HX805-Besitzer keine Sekunde. Ich hatte bis vergangene Woche den Z4500 in 40" in Betrieb; bin bei der Bildschirmdiagonale auch beim HX-Modell bei 40" geblieben, da mir diese für meine Wohnverhältnisse und Sehgewohnheiten als ausreichend erscheint. Ich will das Bild nun nicht als "perfekt" bezeichnen, bin aber der Meinung einen großen Sprung nach vorne gemacht zu haben. Allein schon der Schwarzwert hat mich von Anfang an stark beeindruckt; damit einhergehend ist der Kontrast noch um einiges als beim Z4500, der ja auch nicht gerade der Schlechteste war, aber zum 805er kein Vergleich! Auch habe ich den Eindruck, das Bild sieht viel klarer "gezeichnet" aus, die Farben kräftiger aber dennoch natürlich und nicht so bonbon-bunt wie bei anderen Herstellern oft beobachtet. Die Bewegtbild-Optimierung (Stichwort: 200 Hz) wurde m.E. im Vergleich zum Z4500 nochmals überarbeitet und entscheidend verbessert. Über das Design lässt sich bekanntlich streiten. Da der Z4500 doch relativ "klobig" (im positiven Sinne) wirkte, muss man sich beim Austausch erst an den Anblick des zierlichen HX805 gewöhnen, der doch recht filigran daherkommt. Aber nach ein paar Tagen war auch diese Hürde genommen. Kurzum: Ich bereue den Umstieg nicht und möchte meinen neuen nicht mehr hergeben, auch wenn er "nur" Edge-LED hat. |
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nemihome
Hat sich gelöscht |
15:05
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#81
erstellt: 11. Jul 2010, ||||
Wie schaut es denn mit dem Blickwinkel und den Spiegelungen aus? Das Panel sieht mir auf Bildern auch recht glossy aus, oder? |
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Bobby15230
Stammgast |
18:24
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#82
erstellt: 11. Jul 2010, ||||
1. Die Sache mit dem Blickwinkel ist mir so ziemlich egal, da ich gerade, also im Winkel von 90 Grad vor dem Fernseher sitze. Und selbst von der Seite betrachtet, erkennt man immer noch ganz genau, was sich auf dem Bildschirm abspielt. Darüber hinaus ist mir noch kein LCD (egal ob CCFL oder LED) unter gekommen, dessen Bild bei extrem seitlicher Betrachtung nicht an Brillanz verliert!? 2. Richtig ist: Das Panel spiegelt schon heftig - im ausgeschaltenen Zustand. Sobald aber ein Inhalt dargestellt wird (egal ob TV, Urlaubsfotos oder -videos) wird dieser Effekt beinahe komplett durch die aufgebrachte (Polarisations-???) -Schicht aufgehoben; jedenfalls in normal beleuchteten Räumen. Mich hat die Reflexion während des Betriebs noch nicht gestört. |
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CoRsU
Ist häufiger hier |
20:00
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#83
erstellt: 11. Jul 2010, ||||
Hallo an alle, ich stehe kurz davor mir den 46HX805 zu gönnen. War auch schon mal bei meinem Elektrohändler des Vertrauens. Habe nun mal eher eine Händler technische Frage. Wie dreist darf man denn angesichts des doch recht hohen Preises sein und runter handeln? Kennt jemand den EK für die Fachhändler, damit man sich etwas ran wagen kann? Zum TV: Habe Ihn mir im Laden angeschaut, direkt neben dem Schaufenster, und ich muss sagen, ich konnte kaum ein störendes spiegeln feststellen als der Fernseher an war. Bin gespannt wie sich das bei mir auswirkt, da wir auch eine große Fensterfront haben. Noch eine Frage habe ich, konnte schon jemand die eingebauten DVB-Tuner testen? Habe nähmlich keinen zusätzlichen und würde direkt über den DVB-C Anschluss gehen! Empfiehlt sich da doch eher ein externes Gerät? Wollte ich eigentlich vermeiden, zwecks Kabel und unnötig vielen Geräten. Gruß, CoRsU |
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hagge
Inventar |
09:41
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#84
erstellt: 12. Jul 2010, ||||
Auch wenn es natürlich nicht so wichtig ist, wie das Bild, aber wie ist denn der Ton im Vergleich? Der Z4500 hatte ja noch den Subwoofer dran und da hieß es dann beim Z5500/5800, dass nun der Ton doch deutlich dünner geworden war. Wie ist das nun wieder im Vergleich zum HX805? Gruß, Hagge |
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Bobby15230
Stammgast |
10:44
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#85
erstellt: 12. Jul 2010, ||||
@CoRsU: Zum eingebauten Tuner würde ich mir keine Sorgen machen. Habe diesen zwar selber noch nicht ausprobiert, da ich den Fernseher in Verbindung mit einem TechniSat DigiCorder HD-S2 über HDMI verwende (SAT). Hatte aber vorher den Z4500 in Betrieb, der jetzt bei meiner Mutter mit Kabelanschluss steht. Und auch dort ist mittels DVB-C ein fehlerfreies Fernsehvergnügen garantiert. @Hagge: Das mit dem Sub-Woofer im Z4500 ist natürlich richtig. Das Geräthatt dadurch einen ziemlich ausgewogenen Klang für einen LCD-TV. Der HX8 hat diesen Woofer allem Anschein nach nicht (ist mir jenfalls nicht bekannt). Trotz alledem empfinde ich den "Sound" keinesfalls als "dünn" oder "spärlich". Für normales Fernsehen im Alltag langt´s allemal und zum Filme schauen (BluRay / DVD) wird der Surround-Receiver angeworfen. Einen direkten A/B-Vegleich zwischen beiden Geräten habe ich nicht durchgeführt. # |
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hagge
Inventar |
11:16
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#86
erstellt: 12. Jul 2010, ||||
Danke. Das ist genau die Art von Antwort, die ich hören wollte. Eben dass man den Ton für den normalen Gebrauch (Nachrichten, Talk-Shows, etc.) durchaus brauchen kann und für den Spielfilm wird auch bei uns die Surroundanlage angeschmissen. Ich nehme an, der Sound wird beim HX905 dann auch nicht spärlicher ausfallen. Gruß, Hagge |
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Matthi007
Gesperrt |
11:24
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#87
erstellt: 12. Jul 2010, ||||
Du kannst Dir noch zusätzlich die silberne Ständerleiste,zum herkömlichen Ständer, gönnen.In dieser sind auch noch Lautsprecher versteckt. |
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Bobby15230
Stammgast |
12:30
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#88
erstellt: 12. Jul 2010, ||||
Meines Wissens nach gibt es für den HX8 diese silber-farbene Leiste als Standfuß-Ersatz NICHT; diese wird nur für Modelle mit Monolith-Design angeboten. Für den HX8 wird separat eine Lautsprecher-Leiste (Soundbar) mit der Typen-Bezeichnung "HT-CT350" zum Preis von 430 Euro von Sony angeboten. Für den Preis bekommt man dann besagte Soundbar plus Subwoofer. |
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Damnation
Stammgast |
15:26
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#89
erstellt: 12. Jul 2010, ||||
ich möchte auch gerne den hx805 in 46 zoll kaufen,welcher händler in nrw hat den vorrätig?oder geht das im moment nur auf bestellung wegen lieferschwierigkeiten? |
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hajue1968
Stammgast |
16:33
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#90
erstellt: 12. Jul 2010, ||||
Hallo Damnation, ich würde zu einem Händler Deines Vertrauens gehen. Sony liefert seit ein paar Tagen aus und wenn alles normal läuft müssten die meisten Händler in den nächsten Tagen Ware bekommen. Ist doch besser wenn man vor Ort kauft, falls mal was nicht i.O. ist ![]() |
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CoRsU
Ist häufiger hier |
21:24
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#91
erstellt: 12. Jul 2010, ||||
@Bobby: Danke für Deinen Tipp, werde es erst mal ohne zusätzlichen receiver versuchen. Trotzdem würde ich noch mal gerne auf meine erste Frage zurückkommen? Was dürfte bei der 46" Variante möglich sein zum Verhandeln? |
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Bobby15230
Stammgast |
09:31
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#92
erstellt: 13. Jul 2010, ||||
@CoRsU: Wenn du bei einem Händler vor Ort kaufst (also kein Online-Händler aus dem Internet) sollten beim 46er schon so 200 bis 300 Euro Nachlass möglich sein bei guter Verhandlung. Ich selbst habe bei meinem 40-Zöller auch schon 200 Euro gegenüber der UVP gutmachen können; habe diesen für 1999 € im Handel gekauft. Also, viel Glück! |
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Charly_M
Ist häufiger hier |
13:57
![]() |
#93
erstellt: 13. Jul 2010, ||||
Falls jemand Interesse hat, beim Media Markt in der Drygalski-Allee in München-Solln ist der 40HX805 für 1.899 € zu haben. War gerade da und hab ihn mir mal live angesehen. Gefällt mir sehr gut, 46er wir aber lt. Verkäufer "demnächst" erst geliefert. Bestellt sind 3 Stück. [Beitrag von Charly_M am 13. Jul 2010, 14:00 bearbeitet] |
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Bobby15230
Stammgast |
14:18
![]() |
#94
erstellt: 13. Jul 2010, ||||
Na bitte - es geht doch, auch OHNE Online-Händler kommt Bewegung in die Preise ... |
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Shangri-La
Stammgast |
14:53
![]() |
#95
erstellt: 13. Jul 2010, ||||
Annehmbarer Preis. In Bremen kostet er weiter 2199,00 Euro (40er). Kein handeln möglich. ![]() Grüße, Shangri-La |
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Neo-The-One_
Inventar |
15:16
![]() |
#96
erstellt: 13. Jul 2010, ||||
Hallo Jungs heute ein Agebot von mir Ein 40HX805 und eine Transmitter und eine 3D brille würde ich hergebn alles legal mit rechnung ohne Pixel Fehler und Clouding sorgar die schutz Follie ist noch oben allso wer interresse hat soll sich bei mir melde. Ja der preiss 1700€ und Top zustand. Keine Kratzer!!! MFG Andy |
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bentom
Ist häufiger hier |
21:30
![]() |
#97
erstellt: 13. Jul 2010, ||||
Hallo Zusammen, bin auch kurz vor dem Kauf des HX805. Die Bildqualität des internen Tuners hat mich sehr überzeugt. Nun hätte ich noch eine naja sagen wir speziellerer Frage: Habe ein Sky Abo und würde natürlich gerne mittels Alphacrypt oder Alphacrypt light Sky über dne internen Tuner kucken. Hat jemand damit bereits Erfahrung oder vielleicht ein Vorgänger/Schwestermodell mit dem er Sky schon probiert hat? Danke und Grüße Ben |
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Neo-The-One_
Inventar |
22:20
![]() |
#98
erstellt: 13. Jul 2010, ||||
Hallo Ja das geht mit einer speziellen Crybtex Modul wo du dann deine Karte rein steckst und dann auf der Seite in denn LCD und das geht's schon los. Das Modul selbst kostet 50€ Wie haben das in unseren Geschäft getestet. MFG Andy [Beitrag von Neo-The-One_ am 13. Jul 2010, 22:22 bearbeitet] |
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Puni87
Ist häufiger hier |
22:57
![]() |
#99
erstellt: 13. Jul 2010, ||||
Also hier in Berlin, kostest das Ding im MM am Alex und im Saturn(Europa Center) regulär schon 1999€. Falls du interessiert bist, dann kannst bestimmt mit der Info den Preis drücken. |
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gucky
Stammgast |
13:18
![]() |
#100
erstellt: 14. Jul 2010, ||||
@Andy100378 Hallo, ich dachte der Sony hat ein CI+ Steckplatz, soviel ich weis macht doch Sky dieses CI+ nicht mit. Trotzdem geht das. Gruss Gucky |
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sylvester78
Inventar |
13:21
![]() |
#101
erstellt: 14. Jul 2010, ||||
@ gucky ci+ braucht man nur für diesen hd+ schwachsinn! für sky reicht ein normaler ci steckplatz. |
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