LG PK250/350/550/750/950 Bildeinstellungen

erstmal danke für die neuen werte, lieber marc

habe die werte jetzt erst übernommen und konnte noch nicht richtig testen...
aber wehe, die grand-prix-party mit besuch heute bei mir sieht nicht gut aus !!!!

dann werden alle deine settings gelöscht und ich gucke nur noch mit voreingestellten settings wie spiel oder dynamisch !!!

kann ja nur gut werden mit deinen settings, bericht kommt morgen schönen abend und ein schönes wochenende...
GERMANY 12 POINTS !!!

Mit Tint+15R. sieht das Bild um einiges Besser aus.

@marcwessels

Die CMS Werte von 06. Mai 2011 sind immer noch die besseren um Fussball zu schauen. Das Bild ist kristallklar, hat einen unereichten Kontrastwert und ist minimal bunter als die neuen Werte.

Getestet wurde mit 60PK950.
Expert1 mit cms von 06.05 und Expert2 mit den aktuellen Werten (interner Kabeltuner / Unitymedia).


Gepostet am 06.05.11

------------------------------------------------------------
CMS-Kalibrierung für alle Zuspieler:
0
0

-5
-10

-9
-23

-6
-3

-6
-1

4
-4

[Beitrag von MarcWessels am 06. Mai 2011, 15:43 bearbeitet]
------------------------------------------------------------

MarcWessels schrieb im Kalibrierungsthread:

Vergesst mal den ganzen CMS-Scheiß. Trotz Eimmessung eines nach sRGB-Standard arbeitenden CRT-Monitors kommt offensichtlich nur Schwachflug bei heraus! Habe mir mal ein paar verschiedene Folgen "Planet Earth" angeguckt und das Bild sieht teils derart unnatürlich aus... lassen wir das besser. CMS-Werte werde ich erst wieder posten, wenn ich einen ColorMunki, eine iOne Pro oder eine DTP-94B zur Verfügung habe. Sry.

Hmmmm. Mal hüh,mal hott.

Also alle CMS-Werte wieder auf +-0 setzen,oder was?

Ich war bei meinem 50pk550 mit diesen eigentlich zufrieden:

CMS-Kalibrierung für alle Zuspieler:
0
0

-5
-10

-9
-23

-6
-3

-6
-1

4
-4


jorgo

Erlaubt ist, was gefällt !
Ich lasse meine auch erstmal so...

Seltsam wie hier mal wieder Postings gelöscht werden.

Frage an die Admins. Warum wurde MarcWessels beitrag von 05.05.11 gelöscht?

Da wurde nichts gelöscht. Du kannst das selber kontrollieren, denn die Beiträge vom 05.05.2011 sind durchlaufend nummeriert. Wenn ein Beitrag von der Moderation entfernt wird, fehlt die Nummer.

hgdo schrieb:

Da wurde nichts gelöscht. Du kannst das selber kontrollieren, denn die Beiträge vom 05.05.2011 sind durchlaufend nummeriert. Wenn ein Beitrag von der Moderation entfernt wird, fehlt die Nummer.

Sorry war mein fehler, ich hab mich verschrieben. 15.05.2011 und nicht 05.05.2011 hatte der Marcwessels ein Beitrag als Antwort auf meines und vor jorgo04 am 16.05.2011 gepostet. Nun ist sein Beitrag weg.

Edit: MarcWessels BeitragNr 2710 wurde gelöscht. Nur die Frage ist warum?

lekabel schrieb:

... MarcWessels BeitragNr 2710 wurde gelöscht. Nur die Frage ist warum?

Die Frage kann nur er selbst Dir beantworten, weil er seinen Beitrag eigenhändig wieder entfernt hat.

Gruß

Armin

Yep. Um die Verwirrung mit dem CMS nicht noch schlimmer zu machen.

Die Tints müsen wohl in die völlig falsche Richtung gelaufen sein, anders kann ich mir die seltam aussehenden "Wasserwelten", "Meereswelten" und "Waldwelten" bei Planet Earth nicht erklären.

Dass Indy 4, Labyrinth und Prince Of Persia ansprechend aussahen, war wohl nur Zufall (man denke z.B. an das heftige Postprocessing bei "Indy" und "Persia").

Das Lustige ist, dass der out of the box-Zustand im CIE-Diagramm, wenn man die 75%-Sättigungs (damit meine ich nicht 75% Helligkeit)-Punkte betrachtet quasi 100prozentig ins Ziel fallen - bis auf Grün.

Jetzt könnte man natürlich wieder spekulieren a la "Mhh, evtl. ist dieses Spyder-Exemplar doch nicht so ungenau in Sachen CMS", "Hmmm, vielleicht auch nur ungenau in Grün" blah blah blah, ich habe aber keine Lust mehr zu spekulieren und zu raten, wo nun das Panel ungenauer ist und wo die Spyder3...

haste denn vor, dir so ein "genaueres" Messgerät zu kaufen? :-)

vllt könnten hier ja einige, die deine Werte immer benutzen, ne kleine freiwillige Paypal spende abdrücken. Wäre ich auch direkt dabei :-)

Ein Bekannter eines Bekannten eines Bekannten wollte mir ja eigentlich noch seine iOne PRO mal ausleihen, aber irgendwie hat der sich noch nicht wieder bei mir gemeldet.

MarcWessels schrieb:

Ein Bekannter eines Bekannten eines Bekannten wollte mir ja eigentlich noch seine iOne PRO mal ausleihen, aber irgendwie hat der sich noch nicht wieder bei mir gemeldet.images/smilies/insane.gif

Ich beteilige mich auch an eine Paypal-aktion sofern marcwessel sein OK gibt damit er ein besseres colorimeter bekommt. Auf jeden Fall die Arbeitszeit die er investiert hat ist nicht zu bezahlen .

Bis neue CMS Werte --weil früher ohne diese Werten wenn man Fussball schaute waren bei Kameraschwenks auf einmal so komische vertikale Streifen /dunkle Stellen zu sehen-- gepostet werden gelten diese
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CMS-Kalibrierung für alle Zuspieler:
0
0

-5
-10

-9
-23

-6
-3

-6
-1

4
-4

Edit: Tint 0
Farbe 50
--------------------------------------------
für mich als die Besten.

@marc - @lekabel

wie siehts denn mit "Tint" aus???
ohne CMS = Tint 0
mit CMS = Tint R15

oder wie oder was

@delahosh
Für die alten (von mir sowie Jorgo04 genutzten)cms Werte mit Tint=0 und Farbe=50. Für die neuen Tint=R15 und Farbe=50. Alles andere kannst Du dem Kalibrierungs-Thread entnehmen.

Ganz genau.....

Also ich bin mit dem Bild sehr zufrieden. Gerade in meinem abgedunkeltenm Wohnzimmer ist das Bild toll !!

Hut ab vor MarcWessels Maloche !

jorgo

dann hab ich doch alles verfolgen können

Danke!

naja, ob die olle hüpfdohle lena ohne cms-werte besser gewesen wäre ?

bild war schon mal IMHO besser als vorher, obwohl ich der meinung bin, dass die öffentl-rechl.sender (trotz 720p) immer noch die besten hd-bilder senden und da ich nicht so häufig ard und zdf gucke, weiß ich nicht, ob das was gebracht hat. obwohl...gestern kamen johnny und orlando richtig gut rüber auf pro7 . mir gefällt mein fernsehbild mit den neuen werten inkl cms von marc besser als vorher. also bleiben die cms-werte jetzt so. punkt hatte noch keine zeit, mal ne bd genauer unter die lupe zu nehmen, zumal ich jetzt langsam probleme mit der untergehenden sonne bzw der langen helligkeit bekomme. das war bei einzug im oktober noch nicht absehbar und jetzt muss ich wohl mal sonnenschutzrollos besorgen
und das marc so viel arbeit da reinsteckt: respekt, respekt, respekt

schönen abend noch

lekabel schrieb:

MarcWessels schrieb: Ein Bekannter eines Bekannten eines Bekannten wollte mir ja eigentlich noch seine iOne PRO mal ausleihen, aber irgendwie hat der sich noch nicht wieder bei mir gemeldet.images/smilies/insane.gif Ich beteilige mich auch an eine Paypal-aktion sofern marcwessel sein OK gibt damit er ein besseres colorimeter bekommt. Auf jeden Fall die Arbeitszeit die er investiert hat ist nicht zu bezahlen .

Da bin ich auch dabei !!

lekabel schrieb:

@delahosh Für die alten (von mir sowie Jorgo04 genutzten)cms Werte mit Tint=0 und Farbe=50. Für die neuen Tint=R15 und Farbe=50. Alles andere kannst Du dem Kalibrierungs-Thread entnehmen.

Hab grad mit "Alice im Wunderland" getestet, meines Erachtens ist die letzte Kalibrierung von Marc mit Tint=0 und ohne CMS am sinnvollsten. Beim hin-herschalten zwischen "mit CMS" und "ohne CMS" öffnet`s einem die Augen

Also am Bild habe ich auch nix zu bemängeln gehabt.
Ich hatte nur das Gefühl das es etwas unschärfer geworden ist in nicht so hellen Bereichen.

delahosh schrieb:

Hab grad mit "Alice im Wunderland" getestet, meines Erachtens ist die letzte Kalibrierung von Marc mit Tint=0 und ohne CMS am sinnvollsten. Beim hin-herschalten zwischen "mit CMS" und "ohne CMS" öffnet`s einem die Augen ;)

Yup. Es ist so, als wenn viele BD-Filme ihrer Lichtfarbe beraubt worden wären, stimmt's? Ist so, als ob es nur direkte Farben von Gegenständen gäbe und das sie umgebende Licht keinerlei Wirkung auf sie hätte.

Warum's beim TV-Programm und beim Fußball andersrum besser wirkt, weiss ich nicht - vielleicht weil einen das (Tages)Licht im Stadion stört und so der Kontrast zwischen Rasen und Ball/Spielern klarer ist.

@Pay-pal-Aktion
Vielen lieben Dank, aber das kann ich nicht annehmen.

Habt Ihr auch White Clipping bei SD-Sendern über den internen Tuner festgestellt?

Da ich nicht besonders viel TV gucke, ist mir das gestern erst richtig aufgefallen - vor allem weil ich grad von meinem Bruder kam (S10 Panasonic) und sein Bild bei derselben Sendung besser wirkte.

MarcWessels schrieb:

Habt Ihr auch White Clipping bei SD-Sendern über den internen Tuner festgestellt? Da ich nicht besonders viel TV gucke, ist mir das gestern erst richtig aufgefallen - vor allem weil ich grad von meinem Bruder kam (S10 Panasonic) und sein Bild bei derselben Sendung besser wirkte.

Format auf "Auto" stellen und alles ist wieder OK (ausser 4:3 Sendungen wegen der grauen Balken)

Auf Deinem PK950, oder klappt das auch auf dem 350?

Auf der 350er Fb gibs auch die RATIO Taste

Ich meinte das White Clipping

Auf dem PK950

PK760 /PK950 >>chipsatz bcm3556
PK250 /Pk350 /PK550/ PK750 >>chipsatz Saturn6

Wissenwertes

Apropo 3.28 bringt besseres Bild und debug lock mit sich. Gleiches für 4.20er

Hast du mal eine Custom FW von xeros oder anderen probiert ?

Kann es seien, daß es dem Panel ganz gut tut,
wenn man ab und an mal (1/Woche) für 5-10min den dynamischen
Kontrast "tief" laufen läßt?

Ich bilde mir ein, daß dadurch mein PK insgesammt an
Bildqualität gewonnen hat

Ich habe mal tagsüber etwas mit der BD von "How to train your dragon" (ist nicht so schmutzig wie es klingt ) herumprobiert und dabei festgestellt, dass man sich die komplette Grautreppe versaut, wenn man den Kontrast oder die Helligkeit verstellt!

D.h., ich habe z.B. auf Kontrast 74 hochgestellt und das Bild hatte in den Luftkampfsequzen auf einmal massives Banding in den Feuerbällen und im Rauch.

(Übrigens muss man nach einer Verstellung des Kontrasts erst einmal zurück auf den intenren Tuner und dann wieder auf HDMI schalten, damit sich die Graustufen "gesetzt" haben).

Mit anderen Worten kann ich Euch nur die weitestgehende Bandingfreiheit meiner Einstellungen bei Kontrast 64 garantieren!

Jeder, der andere Kontrastwerte nimmt, muss mit Banding rechnen.

Ich kann aber morgen mal ein paar modifizierte IREs für die untere Hälfte der Grautreppe posten, die zu Kontrast 74 besser passen - ich glaube ja, dass u.a. Daniel mit dieser Kontrasthöhe guckt, nicht wahr?

P.S.: Ach ja, dann hatte ich noch mehrere PMs bekommen, in denen sich "beschwert" wurde, dass direkt über Schwarz ein paar Details "fehlen" würden.

Dazu ein kleiner Hinweis: Die fehlen nicht, sondern werden nur mit roten Pixeln gezeichnet, da diese dunkler sind als blaue und erst recht grüne.

Beispielsweise ist das Dorf direkt am Anfang von "How to train your dragon (Drachenzähmen leichtgemacht)" ja sehr sehr dunkel, so dass beispielsweise die Gürtelschnallen der im Hintergrund stehenden Wikinger praktisch nicht zu sehen sind - wie gesagt, ist ja auch Nacht!

Wer jetzt aber unbedingt diese Gürtelschnallen richtig deutlich sehen will, kann folgende IRE5-Einstellung verwenden: +5 +2 -1

Aber nicht wundern, wenn dann in manchen Filmen die Bildtiefe leidet, denn das passiert, wenn man fast schwarze Bereiche in ihrer Helligkeit anhebt.

Gibts denn ein "Mittelmaß" aus Bildtiefe und dem "detailreicherem" Schwarz?

Oder ist der IRE5 von: +5 +2 -1

schon dann ein guter Kompromiss?

Als PK960 BEsitzer hab ich auch Kontrast auf 74. Habe mich schon ein bischen gewundert über so manches Banding und konnte es mir nicht erklären. Jetzt ist das Rätsel auch gelöst.

Ist echt schade das du keinene PK950 hast... somit ist es immer ein Glücksspiel mit deinen Einstellungen. Vlt. findet sich ja noch ein weg wie du die 750/950 Leute auch noch mit abgestimmten Settings beliefern kannst

Nino80 schrieb:

Gibts denn ein "Mittelmaß" aus Bildtiefe und dem "detailreicherem" Schwarz? Oder ist der IRE5 von: +5 +2 -1 schon dann ein guter Kompromiss?

Ich finde +6 0 -2 besser.


@Hacker666
Wer aus dem Raum Münsterland kommt, kann mich ja mal anschreiben.

Aprospos Banding: Dieses Jahr bietet LG beom PZ950 nur noch 10point und nicht mehr 20point - wahrscheinlich, weil man so nicht so schnell in eine Bandingfalle laufen kann, schätze ich mal.

MarcWessels schrieb:

Ich finde +6 0 -2 besser. :D

Sooo, habe mir gestern mal "Love and other drugs" sowie "Wallstreet" reingezogen und kann meine obige Aussage nur bestätigen.

+5 +2 -1 kann man gleich in die Tonne kloppen (sieht echt zum Kotzen in mehreren Abendszenen aus) und +5 0 -2 sieht in einem von zehn Fällen leicht besser aus als +6 0 -2 und in neun von zehn deutlich schlechter (Detaillierung leidet).

Desweiteren kann ich Euch nur nochmal wärmstens empfehlen, zumindest im völlig dunklen Raum Kontrast 64 für Blu-rays zu verwenden!

74 wirkt imo einfach nur brutal, statt auf angenehme Art den Kontrast zu erhöhen.

Wem der Kontrast bei 64 nicht ausreicht, kann ich nur noch einmal ans Herz legen, sich den Schwarzwert per Tuning herunterzuregeln.

moin erstmal: kann dann bestätigen, was marc mit dem banding angesprochen hat, allerdings sind die unterschiede nicht so gravierend, wie marc, der olle perfektionist das immer herausstellt. banding ist leicht vorhanden, aber wem das nicht aufgefallen ist, sollte das auch nicht nachprüfen und nicht extrem drauf achten!!!!! ich habe nämlich, wie erwähnt, immer mit kontrast 74 geguckt, aber nachdem ich das jetzt mal überprüft habe, bleibt mir wohl nix anderes als jetzt mit kontrast 64 im komplett dunklen raum inkl neuanschaffung von abdunkelnden rollos zu gucken brauch eh mal rollos, die vorhänge reichen jetzt bei dem sonnenwetter nicht mehr aus, bin gestern abend beinahe durchgedreht als ich ne folge "human target" gucken konnte, weil mein weibchen außer haus war...aber schon mächtig schei*e, wenn man(n) die ganze zeit in der letzten ecke vom sofa sitzen muss, weil die sonne gerade meint, auf den weißen raumteiler scheinen zu müssen...ich glaube sogar im fernseher erkannt zu haben, dass ich mal wieder staub wischen müsste ich vermisse meine außenjalousien...

kann allen anderen ( sofern das mit den panels einigermaßen passt) mal den kompromiss mit kontrast 69 anbieten, das half bei mir zumindest um das banding fast "unsichtbar" zu machen und mit einer guten bildhelligkeit insgesamt leben zu können. ansonsten bleiben dann nur noch die möglichkeiten: leben mit bandig oder die einstellungen von nergalix für leute, die eine insgesamt hellere bilddarstellung haben wollen...
schönen tag @ all

Hallo Marc,

wie mache ich das mit dem Schwarzwert per Tuning zu regeln?

Hallo könnte man den Kalibrierungsthread nicht mal
irgendwie aktualisieren (BEREINIGEN), immerhin sind da auch schon wieder 42 antworten.
Da blickt ja mitlerweile kein Schwein mehr durch.

WAs ist jetzt bei Marc das aktuelle
und kann man die Alternativen vielleicht mal klarer rausstellen?

Die ganzen alten Einstellungen braucht man doch sowieso nicht mehr.

so nochmal zum Kontrast verstellen.
Wenn man den nicht verstellen darf wie sieht es mit der helligkeit aus? Darf man die auch nicht verstellen.
Musste meine von 54 auf 51 runterstellen sonst hatten ich diesen Pixel Noise.

die helligkeit regelt den schwarzpunkt, der kontrast die helligkeit
klar kannst du mit deinem kontrast hochgehen, wenn du bereit bist, leichtes banding dafür in kauf zu nehmen. ist mir eigentlich kaum aufgefallen, erst als marc das erwähnt hat, habe ich mal drauf geachtet. aber das hängt ja auch vom panel ab.bei mir passte das fast immer mit den werten von marc und nergalix.

@Daniel,

Wir beide haben ja den 50PK550.

Fahre ja auch mit Marcs Einstellungen.

Benutzt du auch seine CMS-Werte,oder hast du Tint und CMS-Werte auf Null?

Zitat von Marc:

Vergesst mal den ganzen CMS-Scheiß.

Gruss
jorgo

hey jorgo,

hab die cms-werte+tint gestern abend wieder raus genommen, ohne ist das bild bei fernsehen (sat-hd+) einen tick besser. bei bd habe ich das nicht verglichen, wollte aber gerade mal die werte von boffing reinhauen und mal gucken, wie das so aussieht.

habe das mit dem banding bei resident evil: afterlife festgestellt und den kontrast runtergenommen. besonders ist mir das in der szene aufgefallen, wo alice mit dem flugzeug in den wolken unterwegs ist. mal gucken, wie sich da die werte von boffing machen, denn ich kann leider hier in der wohnung nicht mehr komplett abdunkeln und boffing hat ja auf 35 lft kalibriert. scheint ja aber bei dir nicht geklappt zu haben.
schönes we dir noch

hmm die farbwerte sind gut , doch ich bekomme bei mir einfach nicht die dunklen grün werte in den griff.
Green Pixel Noise sag ich dazu nur.

Diese grünen Pixel stellen ja so viel detail dar, aber gleichzeitig stören diese einfach nur.

heute bei Harry Potter 7.1 hatte ich mehrmals gestoppt und die IRE05 werte verändert , aber ich kam einfach nicht zu einem guten ergebnis...

Möchte gar nicht wissen, wieviel Mannstunden da schon mehr oder weniger sinnvoll für Kalibrierungskopierversuche an den Panels der Leser hier draufgegangen sind...


Ich werde in Zukunft versuchen stark zu sein und versuchen diese ganzen Post einfach zu überlesen.


Heute CMS hüh, morgen CMS hopp und was hat's gebracht...

@ag10

Bis jetzt könnte an über ein dutzend 60"PKs (250,550,760,950) von Freunden ,Verwandten, Saturn, Mediamarkt die EZ_Adzust Werte aufschreiben und abgleichen.

Die White Balance Werte sind ausser ein einziger PK550 idendisch.

Cool Medium Warm
R-Gain 131 154 192
G-Gain 124 141 159
B Gain 192 192 154

könntest du bitte deine W-Balance Werte Posten?

Edit : verschrieben

wie sind denn die Werte bei den 50" geräten?

aktuell habe ich im Servicemenue die Werte von nergalix eingestellt:
PK760 meiner (default)PK350 nergalix (jetzt aktuell)
Temp Cool Medium WarmCoolmediumwarm
R-Gain 148 178 192 R-Gain172 204 192
G-Gain 141 160 151 G-Gain172 192 192
B-Gain 192 192 122 B-Gain192 192 172
R-Cut 64 64 64
G-Cut 64 64 64
B-Cut 64 64 64

sind deine im gegensatz zu nergalix und meinen jetzt wärmer oder kälter?
vielleicht kann das ja mal jemand analyzieren

ag10 schrieb:

Ich werde in Zukunft versuchen stark zu sein und versuchen diese ganzen Post einfach zu überlesen. Heute CMS hüh, morgen CMS hopp und was hat's gebracht... :Y

Du musst meine Begleittexte richtig lesen und nicht einfach nur die Zahlen.

Ich habe Euch genau erklärt, warum die CMS-Änderungen letztenendes unterm Strich mehr Vor- als Nachteile brachten, denn was bringt es, wenn die die Sättigung der 100%-Punkte stimmen, die zuvor anderthalb Prozent zu viel hatten und dafür die 75% und 50%-Punkte um 15% bis 20% absacken?

Von den Ungenauigkeiten der Spyder3 in diesem Bereich mal abgesehen.

Da ist nichts mit HüHott.

lekabel schrieb:

@ag10 könntest du bitte deine W-Balance Werte Posten?

http://www.hifi-forum.de/bild/dsc1577_49775.html


schon meine Werte für Cool passen nicht zu deinen...

Der Trick von lekabel, um beim PK950 WhiteClipping beim Empfang von SD-Sendern mithilfe des internen Tuners zu vermeiden, klappt interessanterweise auch beim PK350:

HD-Sender also weiterhin mit "Just Scan" und SD-Sender nicht mit "16:9", sondern mit "Auto" betreiben.

Finde ich zwar etwas bescheuert, da man ja zwei Parameter jedesmal ändern muss, wenn man von einem HD-Sender auf einen SD-Sender und umgekehrt umschaltet (Schärfe und Aspect), was soll's, gibt ja auch externe Receiver und die meisten von Euch haben ja sowieso DVB-S(2).


@Daniel
Da Du ja gerne mit Kontrast 74 Blu-rays guckst, will ich Dir mal eben kurz die leicht abweichenden IREs gegenüber Kontrast 64 in der unteren Grautreppe verraten, um Dir etwa größere Bandingfreiheit zu ermöglichen:

IRE15: -2 +4 -5
IRE20: -9 -1 -6
IRE25: -3 -1 -5
IRE30: -2 +1 -5
IRE40:+11 +9 +5



Hinweis: Ich empfehle weiterhin Kontrast 64 für den genuss von Blu-ray-Discs! Die obige Variation ist ausschließlich für Kontrast 74 gedacht!

HaCkEr666 schrieb:

Hast du mal eine Custom FW von xeros oder anderen probiert ?

Ja!

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