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Neue 7. Gen. PDP-507HX, PDP-427HX

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thoklein
Schaut ab und zu mal vorbei
#101 erstellt: 27. Jun 2006, 21:46
Da ich immer noch keinen Pio habe und mir immer noch gedanken mache über den Kauf des 436 XDE habe ich auch nochmals versucht Informationen von Pioneer zu erhalten.

Der Importeur der Schweiz (SACOM) hat von Pioneer die Anweisung, keine Information vor dem 18. Juli 2006 weiterzugeben. Schade, hätte mir nämlich auch bezüglich dem Preis Infos erhofft.

Tatsächlich ist der 506 ausverkauft, und kann nur mit etwas Glück bei einem Fachhandel (falls auf Lager) gekauft werden.

Meine Angst ist natürlich, dass dasselbe beim 436 passieren wird bevor ich mich entschieden habe.

Kann mir vielleicht jemand doch noch kurz schildern, welche Nachteile ich haben werde wenn ich jetzt noch ein (altes) 436 Panel kaufe (ausser der externen Media Box natürlich)?

Bitte kurz um Ratschläge und evtl Erläuterungen

Vielen Dank
Rainer_B.
Inventar
#102 erstellt: 28. Jun 2006, 09:54
Seit gestern ist auch der 436 ausverkauft. Pioneer hat jedenfalls nichts mehr und der Nachfolger kommt erst im September. Die Mediabox werde ich besonders bei Wandmontagen vermissen.

Die Preise gehen nicht nur bei Pioneer runter. Der neue Hitachi 55PD9700 soll jetzt 5199,- EUR kosten, der Vorgänger kostete noch 1000,- EUR mehr und hatte weniger an Ausstattung.

Rainer
StormD1
Stammgast
#103 erstellt: 28. Jun 2006, 10:12
wann werden die ca. bei uns erscheinen??
wäre echt ein kriterium, wenn er 1080p kann, dann würde ich mit dem kauf noch warten und nicht übereilt den pv60 kaufen
Rainer_B.
Inventar
#104 erstellt: 28. Jun 2006, 10:17
Du meinst den Hitachi?
Laut Hitachi Vertreter sind die neuen Geräte im Juli lieferbar. Nach 1080p muss ich erst fragen. Laut pdf macht er 1080(50/60). I oder P steht nicht dabei.

Rainer
StormD1
Stammgast
#105 erstellt: 28. Jun 2006, 10:22
nein, meine eigentlich die neuen pinoeer die hoffentlich bald bei uns erscheinen??
Rainer_B.
Inventar
#106 erstellt: 28. Jun 2006, 10:26

StormD1 schrieb:
nein, meine eigentlich die neuen pinoeer die hoffentlich bald bei uns erscheinen??


Das hatte ich eigenlich schon mit:

Pioneer hat jedenfalls nichts mehr und der Nachfolger kommt erst im September.


gesagt, oder?

Rainer
macwintux
Stammgast
#107 erstellt: 28. Jun 2006, 11:16

StormD1 schrieb:
...wenn er 1080p kann ...


Der Hitachi hat kein Full HD
StormD1
Stammgast
#108 erstellt: 28. Jun 2006, 11:20
und??
ich dachte eignetlich der pioneer pdp-427hx kann 1080p verarbeiten, zur verareitung brauchst er ja keun full hd
macwintux
Stammgast
#109 erstellt: 28. Jun 2006, 11:27
Sorry, dachte Du meinst mit "wenn er 1080p kann", dass er dies darstellen kann (in voller Auflösung). Offenbar meintest Du aber nur, dass er 1080p verarbeiten kann. Dann gilt mein Einwand natürlich nicht.


[Beitrag von macwintux am 28. Jun 2006, 11:29 bearbeitet]
StormD1
Stammgast
#110 erstellt: 28. Jun 2006, 11:35
das er sie nicht darstellen kann ist klar da fehlt ihm ja die auflösung
macwintux
Stammgast
#111 erstellt: 28. Jun 2006, 11:40
und genau das wollte ich ja auch sagen.
Dann sind wir uns ja einig.

Eigentlich langweilig...
Leon-x
Inventar
#112 erstellt: 28. Jun 2006, 11:43
Hallo

Ich würde halt weniger auf Full-HD Auflösung achten als vielmehr eine 1080p/24 Verarbeitung. Denn die 24 Bilder pro Sekunde sind auch auf den kommenden HD-Scheiben so drauf und kann einige Vorteile bringen.


Leon
StormD1
Stammgast
#113 erstellt: 28. Jun 2006, 12:31
stimmt, deswegen bin ich ja sehr an den neuen pioneer modellen interessiert
thoklein
Schaut ab und zu mal vorbei
#114 erstellt: 28. Jun 2006, 14:53
Wenn ich Leon-X so verstehe, dann macht es durchaus Sinn auf die neue Generation zu warten. Ist dem so? welche vorteile gegenüber gegenüber dem alten wird er sonst noch haben.

ich habe hier leider keine eigenen Erfahrungen. bin deshalb sehr Dankbar über mehr infos. So wie es aussieht, hat der neue 427er einen Botton-Lautsprecher. Gehe ich Richtig in der Annahme, dass dieser nicht abnehmbar ist?

gibt es schon andere die Angaben über die Preise in Erfahrung gebracht haben. der 436 xde gibt es ja schon für ca. 2400 Euro. demnach sollte der neue ja eigentlich nicht darüber liegen, da er nicht mehr mit externer Mediabox angeboten wird.


grüassle
Leon-x
Inventar
#115 erstellt: 28. Jun 2006, 15:00
Hallo

Eigentlich soll ja schon die 436er Serie 1080p Signale laut Anleitung entgegennehmen. Nur im Audiovisionstest tat er es nicht. Da ist es eben noch nicht gewiss ob die Eigenschaft nicht doch erst der 427er hat. Da diese erst speziell erwähnt wird. Zudem hat er gleich 2 HDMI Eingänge gegenüber den One Body Geräten des 436er.

Erhoffen kann man sich dass der Schwarzwert noch etwas besser wird. Da sind die aktuellen Pios dem Pana sichtbar etwas hinterher. Zudem dass das absichtlich eingestreute Pixelrauschen bis in mitteldunkle Patien nicht mehr nötig ist.
Zudem schein die 6. Generation etwas anfällig bei Nachleuchten zu sein wie man hier gerade von WM-Schauern lesen kann. Vielleicht ist die 7. nicht mehr so anfällig wie es schon die 5. war ?


Leon


[Beitrag von Leon-x am 28. Jun 2006, 15:01 bearbeitet]
thoklein
Schaut ab und zu mal vorbei
#116 erstellt: 28. Jun 2006, 15:10
habe soeben noch mit dem verkauf bei sacom gesprochen. der 436 xde ist noch NICHT ausverkauft und kann weiterhin noch bestellt werden.

viele grüsse
wega.zw
Inventar
#117 erstellt: 28. Jun 2006, 16:50

Rainer_B. schrieb:
.....Die Preise gehen nicht nur bei Pioneer runter. Der neue Hitachi 55PD9700 soll jetzt 5199,- EUR kosten, der Vorgänger kostete noch 1000,- EUR mehr und hatte weniger an Ausstattung.

Rainer


Gibts denn dazu schon genauere Infos?
Hatte mir ja den Vorgänger mal angesehen. Der hatte mir auch gefallen. Allerdings war der dann mit den Seiten-LS zu breit.
Wäre gut, wenn Hitachi dann mal einen LS für unten anbietet.
martä
Stammgast
#118 erstellt: 06. Jul 2006, 13:14
hi zusammen

eins vorweg, ich hatte keine zeit den ganzen tread durchzulesen. vielleicht antwortet mir ja trotzdem einer...

ich besitze einen 506xde und bin sehr zufrieden damit. aber was hat es mit dieser 1080p/24 geschichte auf sich? kann das mein pio nicht gut darstellen oder wie?

grüsse aus der schweiz
itsapio
Inventar
#119 erstellt: 06. Jul 2006, 20:08

hi zusammen

eins vorweg, ich hatte keine zeit den ganzen tread durchzulesen. vielleicht antwortet mir ja trotzdem einer...

ich besitze einen 506xde und bin sehr zufrieden damit. aber was hat es mit dieser 1080p/24 geschichte auf sich? kann das mein pio nicht gut darstellen oder wie?

grüsse aus der schweiz


Hi martä

Nein kann er nicht. 1080p(progressive) kann der 506er genausowenig wie der 505er verarbeiten. Dafür ist die Elektronik nicht ausgelegt und macht nur Sinn wenn das Ausgabegerät auch 1080p ausgibt Zb: kommende blue-ray HD-DVD usw.)

Keine Panik alles ist gut

LG
Chris
satfanman
Inventar
#120 erstellt: 07. Jul 2006, 07:21
hi,
Pioneer436 schrieb im
anderen Beitrag:

Auch die aktuellen 436/506 können 1080p/24!
Hier die Antwort von Pioneer:

vielen Dank für Ihre E-Mail an unsere Hotline, die diese der Zuständigkeit halber an uns weitergeleitet hat.

Nach Rücksprache mit dem zuständigen Fachbereich möchten wir Ihnen mitteilen, dass der PDP-436FDE und auch der -XDE, das von Ihnen beschriebene Format
1080P mit 24 Hz von einem Blue Ray Player zeigen kann.

Wir hoffen, dass wir Ihnen hiermit weiterhelfen konnten und stehen Ihnen für Rückfrage gerne zur Verfügung. Im Bedarfsfall wenden Sie sich bitte an Herrn Ulrich (-306) oder per E-Mail. Vielen Dank.

Mit freundlichen Grüßen

PIONEER ELECTRONICS DEUTSCHLAND GMBH
Technischer Kundendienst

hier geht es eher um die 24 Bilder als um
die Darstellbare Auflösung.
Die Bildfreq. ist wichtig für eine gute Dartellung.
Diese Aussage entspricht auch der Ausage meines Händlers.
Dieser hatte mir versichert das er es mit einen Scaler getestet hätte.
satfanman


[Beitrag von satfanman am 07. Jul 2006, 07:22 bearbeitet]
martä
Stammgast
#121 erstellt: 07. Jul 2006, 08:10
"Nein kann er nicht. 1080p(progressive) kann der 506er genausowenig wie der 505er verarbeiten. Dafür ist die Elektronik nicht ausgelegt und macht nur Sinn wenn das Ausgabegerät auch 1080p ausgibt Zb: kommende blue-ray HD-DVD usw.)"

ja aber ich will ja kommende blue-ray hd-dvd abspielen können.... das heisst ich kann keine hd-dvd`s abspielen oder was?
Leon-x
Inventar
#122 erstellt: 07. Jul 2006, 08:14
Hallo

Natürlich kann er auch HD-Bildmaterial von den HD-Playern entgegennehmen selbst wenn er keine 1080p/24 Verarbeitung hat.
Wenn ein Player erkennt dass z.B. keine 24p Verarbeitung möglich ist schaltet er auf 60i um.
Oder man stellt die Ausgabe auf 720p.
Bild wirst du also bekommen. Nur kann es eben ein klein wenig schlechter sein durch ständiges Umwandelt.
Optimal ist es das Material 1:1 ao darzustellen wie es auf der Scheibe drauf ist.
Die Plasmas werden aber selbst bei 24p Verarbeitung die Bildwiederholung verdreifachen auf 72.


Leon


[Beitrag von Leon-x am 07. Jul 2006, 10:08 bearbeitet]
wega.zw
Inventar
#123 erstellt: 07. Jul 2006, 15:26
Doch, die Player werden ja abwärtskompatibel sein.
mac110
Inventar
#124 erstellt: 08. Jul 2006, 12:27
Doch die 6 Generation also sowohl 436 als auch 506 können 1080p mit 24 Vollbildern verarbeiten, habe es selbst mit nem scaler getestet!
macwendt
Stammgast
#125 erstellt: 10. Jul 2006, 08:48

Doch die 6 Generation also sowohl 436 als auch 506 können 1080p mit 24 Vollbildern verarbeiten, habe es selbst mit nem scaler getestet!


Danke, steht ja auch so in der Anleitung. Wenn das nicht gehen sollte würde ja eine zugesicherte Eigenschaft nicht funktionieren und somit eine Wandlung ermöglichen.
Kabelsalat0815
Ist häufiger hier
#126 erstellt: 13. Jul 2006, 13:40
Ist euch eigentlich aufgefallen, dass man auf der Unterseite des 427hx ein lan kabel anschließen kann?

Was hat das denn für einen Sinn?
EBA60506
Ist häufiger hier
#127 erstellt: 17. Jul 2006, 06:52
Hallo Leute,
auf Area DVD steht heute ein Interessanter Bericht über die neuen Modelle der 7.Generation. Der Schwarzwert wurde anscheinend verbessert und es gibt eine günstige Version mit 1 HDMI und eine etwas teure Version mit 2 HDMI Ausgängen. Preise stehen leider nicht drin. Sehen aber top aus.
Gruß Peter
jeflacherjelieber
Schaut ab und zu mal vorbei
#128 erstellt: 17. Jul 2006, 07:22
Leon-x
Inventar
#129 erstellt: 17. Jul 2006, 10:16
Hallo

Liest sich ja nicht schlecht.

Bin auf die IFA gespannt.


Leon
Sylogistik
Inventar
#130 erstellt: 17. Jul 2006, 10:46
Für mich hört sich das nicht so doll an. 10 Prozent und bis zu 20 Prozent werden vom normlen Nutzer nicht auszumachen sein. Ich sehe daher kein Plus, mir würde nur der externe Receiver fehlen. Aber vielleicht werden die Geräte wenigstens im Preis fallen, was bei sinkenden Produktionskosten und kaum vorgenommenen Qualitätssteigerungen schon deutlich ausfallen sollte.
Leon-x
Inventar
#131 erstellt: 17. Jul 2006, 11:02
Lieber klein und feine Verbessungen als diese Rumprozen mit unrealistischen Zahlen von anderen Herstellern.
Die Zahlen selber sind wirklich nichts weltbewegensdes. Nur nach noch mehr Helligkeit schreit eh kaum einer.

Es geht doch eher um den verbesserten Schwarzwert und Entspiegelung der Frontscheibe.

Also wird es die Praxis zeigen.

Zudem bekommt man jetzt auch 2 HDMI Anschlüsse beim One-Body Gerät und muss sich nicht um den Lüfter der Mediabox ärgern.

Zudem 2 Ausstattungvarianten.

Interessant wird auch sein ob die Panels noch so empfindlich sind im Bezug auf Nachleuchten wie einige 436/506 klagen.


Leon


[Beitrag von Leon-x am 17. Jul 2006, 11:02 bearbeitet]
Sylogistik
Inventar
#132 erstellt: 17. Jul 2006, 11:18
Mit dem Nachleuchten hatte ich noch nie Probleme gehabt. Ich spiele viel mit der Playstation und schaue extrem viel Videotext. Meine Kontrasteinstellung ist um die 40. Ich reize die Einstellungsmöglichkeit also schon aus, aber ein Nachleuchten oder gar Einbrennen sind mir nach nun knapp 700 Stunden Nutzung incl. der ständigen Spielstandanzeige bei den Spielen der Fußball-WM fremd. Dieses Problem haben sicher auch nur seh wenige im Verhältnis zu den vielen Eigentümern des Pio.


[Beitrag von Sylogistik am 17. Jul 2006, 11:21 bearbeitet]
fenrye
Inventar
#133 erstellt: 17. Jul 2006, 11:22
mag alles ganz toll sein,aber das sich da preislich etwas tut,das wage ich ganz stark zu bezweifeln,PIONEER hat einfach nicht die produktionskapazitäten wie PANASONIC usw. und so läßt sich immer schön behaupten,die sind halt so schweineteuer weil sie eben nur für die gehobene klasse gedacht sind...

wie man aber sieht ist das nicht immer unbedingt zutreffend,man bedenke die lange anhaltenden lieferschwierigkeiten beim 506XDE

ich würd mir bei meiner suche auch gern den "großen" 507 noch angucken,aber ich kann jetzt schon sagen,das mir die "vermutlich" ca. 5000 euro für tv,lautsprecher und tischfuß mindestens 1500 euro zu teuer sind!
yabber
Neuling
#134 erstellt: 17. Jul 2006, 12:09
Hab diesen Artikel entdeckt:

Artikel im Area DVD


[Beitrag von yabber am 18. Jul 2006, 05:30 bearbeitet]
Leon-x
Inventar
#135 erstellt: 17. Jul 2006, 12:21
Hättest du lieber erst mal den Areadvd-Link hier angeklickt. Da steht das Selbe drin.


Leon


[Beitrag von Leon-x am 17. Jul 2006, 12:22 bearbeitet]
Sylogistik
Inventar
#136 erstellt: 17. Jul 2006, 15:19
Hallo Leon-x: "Zudem bekommt man jetzt auch 2 HDMI Anschlüsse beim One-Body Gerät und muss sich nicht um den Lüfter der Mediabox ärgern."

Also nach mehreren Monaten der Nutzung hörte ich nun erstmals einen Lüfter als ich wegen der Verkabelung mit einem neuen Gerät, ein Riesenvorteil des externen Receivers bei Wandaufhängung des Plasmas)direkt vor dem Receiver kniete. Zuerst wunderte ich mich woher das Geräuscht kommt und dann machte es klick "... das soll also der so laute und störende Lüfter sein...". Nein, diesen Lüfter hörte ich selbst bei absoluter Stille aber ohne Ton eingeschaltetem Plasma nicht.

Ich entscheid mich beim Kauf des 436 bewußt für ein Gerät welches schon "markterfahren" ist und mehrmals upgedatet wurde und für das es zudem schon so unzählig viele Einstellungsempfehlungen gab. Ich wollte kein Bananenprodukt welches beim Kunden reift. Die Erfahrungen mit dem Humax 1000C gaben mir Recht. Der Humax sollte es unbedingt vor der Fußball-WM sein und tolle Kritiken hatte er auch. Aber dann begann das Leid und das Herbeisehnen von Updates. Aber wie Du schon sagtest: Die Praxis wird es zeigen.


[Beitrag von Sylogistik am 17. Jul 2006, 15:20 bearbeitet]
ljus78
Neuling
#137 erstellt: 18. Jul 2006, 08:32
Hier gibts noch einen Artikel zur neuen 7. Generation:

http://www.pressetext.de/pte.mc?pte=060718009
Leon-x
Inventar
#138 erstellt: 18. Jul 2006, 08:38
Hallo

Danke.


Der plasmatypische Nachleuchteffekt wird mit minus 30 Prozent gegenüber den Vorgängergeräten angegeben.


Das ist mal ein guter Satz für Leute die es doch plagt oder befürchten.


Leon
EBA60506
Ist häufiger hier
#139 erstellt: 18. Jul 2006, 11:48
Hallo,
wenn der Einstiegspreis von ca 2500€ stimmt, dann kann man ja mit Preisen um 2000€ zum Jahresende rechnen. Hört sich nicht schlecht an. Wäre bestimmt eine Alternative zum Panasonic 42PX600.
Gruß Peter
Kabelsalat0815
Ist häufiger hier
#140 erstellt: 18. Jul 2006, 11:55
wie hoch schätzt ihr den preis für den 427hx? wird schon deutlich höher sein schätze ich.

weiß noch niemand eine antwort auf meine frage bez. netzwerkanschluss?
Leon-x
Inventar
#141 erstellt: 18. Jul 2006, 12:00
Ich denke die Basisversion wird wohl um die 2700-2999,- kosten und die Vollausstattung bei 3200,- EUR liegen.


Leon


[Beitrag von Leon-x am 18. Jul 2006, 12:05 bearbeitet]
fenrye
Inventar
#142 erstellt: 18. Jul 2006, 12:02
also wenn man den US preis zugrunde legen würde,dann liegt der preis wie folgt:

427 UVP 3499 dollar

507 UVP 4499 dollar

wenn also 1 zu 1 umgerechnet wird....
Kabelsalat0815
Ist häufiger hier
#143 erstellt: 18. Jul 2006, 12:05

fenrye schrieb:
also wenn man den US preis zugrunde legen würde,dann liegt der preis wie folgt:

427 UVP 3499 dollar

507 UVP 4499 dollar

wenn also 1 zu 1 umgerechnet wird....


3499 $ = 2.790,97 €
Leon-x
Inventar
#144 erstellt: 18. Jul 2006, 12:07
Problem ist nur dass sie aus Dollar einfach Euro machen.

Zumal jetzt bei dem US-Preis nicht ersichtlich ist welche Version des 427er. Wohl eher die Vollausstattung.


Leon
fenrye
Inventar
#145 erstellt: 18. Jul 2006, 12:08
nene,wenn dann 1 zu 1...also 3499 euro

stimmt,werden wohl die geräte mit vollausstattung sein,die amis werden sich glaub ich nicht mit so halbgaren zeug rumärgern wie wir es hier in germany tun müssen

achja und um nochmal auf den preis und die umrechnung usw. zurückzukommen...

zum vergleich,der PANASONIC 50PX600 hat in den staaten ne UVP von 3999 dollar...in deutschland 4799 euro UVP...

also kann man schonmal davon ausgehen,das die UVP für den PIONEER 507 wohl weit über 5000 euro liegen wird


[Beitrag von fenrye am 18. Jul 2006, 12:34 bearbeitet]
paul71
Inventar
#146 erstellt: 18. Jul 2006, 14:28

fenrye schrieb:
...also kann man schonmal davon ausgehen,das die UVP für den PIONEER 507 wohl weit über 5000 euro liegen wird :L

Nein, das glaube ich nicht. Wenn man die kursierenden Marktpreise der 5070HD Modelle beruecksichtigt duerfte der Preis viel niedriger liegen. Ausserdem vergesst nicht: Pioneer hat mit der 7-er Generation seine (teure) Panelausfuehrung durch die gaengige Variante ersetzt, d.h. dadurch muessen die nicht mehr solch immense R&D und Produktionskosten reinholen - was ihnen mit der Eigenentwicklung bis dato nicht gelang...
fenrye
Inventar
#147 erstellt: 18. Jul 2006, 15:27
das problem bei den von dir genannten "marktpreisen" ist ja,das sie dem US-markt entsprechen...und da sind die preise im allgemeinen eh schon etwas moderater,sieht man ja am beispiel vom 50" PANASONIC!

und ich hab ja die UVP´s genannt,was dann im endeffekt der straßenpreis wird,da kann man ja auch nur spekulieren,aber ich denke mal der wird für den 50" bei ca. 4500 euro liegen + lautsprecher + standfuß/wandhalterung...also irgendwas bei 5000 euro mit allem!

schön wäre natürlich ein preis wie vom PX600 von 3400 euro+ fuß...glaub ich aber nicht dran,da PIONEER schon immer einer der teuersten war


[Beitrag von fenrye am 18. Jul 2006, 15:28 bearbeitet]
paul71
Inventar
#148 erstellt: 18. Jul 2006, 15:33
Ja, aber bislang musst Pioneer seine explodierenden KOsten fuer die Panelentwicklung und -produktion selbst bezahlen. Die PDP-branch von Pioneer hat ja massive finanzielle Probleme... Deswegen war der zweite Teil meiner Antwort wichtig...
fenrye
Inventar
#149 erstellt: 18. Jul 2006, 15:42
gut,das dürfte dann ja theoretisch nur auf den "kleinen" zutreffen,da er ja nun nicht mehr in 43" gebaut wird,sonder in den gängigen 42"...bei 50" dürfte da ja alles beim alten geblieben sein
paul71
Inventar
#150 erstellt: 18. Jul 2006, 15:44
Nein! Eben nicht: Gaengige W-XGA Aufloesung statt der "schoenen" (aber teuren, da im Alleingang gefertigt) 1280x720...


[Beitrag von paul71 am 18. Jul 2006, 15:45 bearbeitet]
Tazer
Inventar
#151 erstellt: 18. Jul 2006, 15:49
Pioneers 50"er hatten eine Auflösung von 1280x768


[Beitrag von Tazer am 18. Jul 2006, 15:49 bearbeitet]
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