Bewegungsunschärfe beim Pio 435 FDE

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=Shadowman=
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 02. Jun 2005, 19:48

Hi Leute,

hab seit 2 Wochen den Pio 435 FDE und nach der ersten Euphorie über die große Bilddiagonale bin ich nun etwas enttäuscht!

Habe nen analogen Kabelanschluss und da ist die Bildqualität ja bekanntermasen nicht sonderlich berauschend.

Also beim normalen TV gucken stellte ich schon diese Bewegungunschärfe fest ( wie beim PC TFT Monitor ).

Zuerst dachte ich das liegt am "schlechten" analogen Kabelempfang.

Als ich aba dann diese "Bewegungsunschärfe" auch bei ner DVD, z.B. Matrix festgestellt hab war ich doch etwas überrascht!

Da ich mich noch nicht sooo gut auskenne wollte ich mal wissen ob das für ein Plasma in dieser Preisklasse bzw. für Plasmas allgemein normal ist?

Oder liegt es wirklich am analogen Kabelanschluss bzw. an meinem nich so dollen DVD Player?

gruß

[Beitrag von =Shadowman= am 02. Jun 2005, 19:52 bearbeitet]

tom1002
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 02. Jun 2005, 20:11

Hi.
Ich kann bei meinem Pio keine Bewegungsunschärfe entdecken. Schalte mal die ganzen "Bildverbesserer" ab (insbesondere Dynamic Noise Reduction), dann sollte es besser sein.
Gruß,
Tom

=Shadowman=
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 02. Jun 2005, 20:25

Sollten die Bildverbesserer nicht das Bild verbessern?

Hab mal Dynamic Noise Reduction abgeschaltet aba is auch net besser!

Hmm,kann es auch sein das bei meinem Pio was putt is?

[Beitrag von =Shadowman= am 02. Jun 2005, 20:25 bearbeitet]

tom1002
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 02. Jun 2005, 20:35

=Shadowman= schrieb:

Sollten die Bildverbesserer nicht das Bild verbessern?

Naja, ich habe das Gefühl, daß sie manchmal eher das Gegenteil beirken...
Habe zum Beispiel mal Star Trek Voyager von DVD geschaut und war übelst erschrocken über extreme Nachzieheffekte und Unschärfen. Das war so schlimm, daß ich gar nicht weiter schauen wollte. Nach Abschalten aller Bildverbesserer waren diese Effekte nicht mehr da. Seitdem sind bei mir alle abgeschaltet, auch wenn sie bestimmt in manchen Fällen Sinn machen.
Ob dein Pio defekt ist kann ich leider nicht sagen. Vielleicht weiß jemand anderes hier ja noch Rat...

navorski
Stammgast

#5 erstellt: 02. Jun 2005, 22:10

hallo shadowman,
habe bei meinem pio 435 xde gerade mal die matrix dvd getestet. sauberes bild, ich kann keine unschärfen feststellen. das signal kommt übrigens von einem billigen medion player. hast du den player auch auf rgb eingestellt?
letztens hatte ich übrigens starke nachzieheffekte bei der "Sneakers - Die Lautlosen" DVD. habe dann dnr abgeschaltet, und dann war alles paletti. hätte auch nicht gedacht, dass bildverbesserer manchmal alles "verschlimmbessern"

=Shadowman=
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 03. Jun 2005, 04:59

moin,

der DVD Player läuft über RGB!

Tj,werd heute mal zum Media Markt fahren und mir da den Pio nochmal anschauen ob ich da was entdecken kann.

Vieleicht bin ich auch etwas zu kritisch

Es ist halt so das wenn schnelle Kameraschwenks in nem Film sind und Gesichter sehr nah da sind oder auch bei Wänden sieht man wie ich finde eine leichte unschärfe.

Ganz besonders krass isses bei z.B. King of Queens ( 1&2 Staffel )wobei die Bildquali dieser DVD"s ja unter aller Kanone ist! Da sieht man es voll!

sergioleone
Inventar

#7 erstellt: 03. Jun 2005, 05:05

Ansonsten wenn man nicht mehr weiter weis, Ruf doch den Pioneer Vor Ort Service, den kannste nutzen wenn du dein Gerät bei einem Pioneer Vertragshändler gekauft hast.

=Shadowman=
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 03. Jun 2005, 05:24

moin sergioleone,

guze Idee aba bevor ich das mach möchte ich mir schión sicher sein das es ein Fehler seitens des TV"S ist.Bin grad von der Arbeit heimgekommen und werd jez erstma ne Mütze voll schlaf nehmen und dann wieder testen!

danke schn mal für die freundlichen antworten

Alvir
Stammgast

#9 erstellt: 03. Jun 2005, 09:56

Bei schnellen Bewegungen oder Schwenks gibt es immer eine gewisse Unschärfe. Diese fällt immer mehr auf, je größer die Bilddiagonale ist.

Gruss

PoLyAmId
Inventar

#10 erstellt: 03. Jun 2005, 10:08

Hallo,

die von dir angesprochene Bewegungsunschärfe ist absolut normal. Bei nem Plasmagerät sieht man den effekt erst richtig. Hab zuerst auch gedacht, daß wär nen Fehler.
Auch scheint das nich jeder wahrzunehmen. Im Kino beispielsweise sieht man das auch extrem (noch schlimmer als beim Plasma). Am schlimmsten sind langsame Kamaraschwenks über Landschaften.
Gewöhn dich dran, du wirst das nich beheben können.

Wodurch der Effekt verursacht wird weiss ich auch noch nich so wirklich. Viele sagen, das läge am Bildmaterial. Andere sagen, daß leigt an der Progressiven Darstellung, die Plasmas und viele Kinoprojektoren haben und wird duch die Berechnungen des Deinterlacers erzeugt. Keine Ahnung was hier stimmt.

Rainer_B.
Inventar

#11 erstellt: 03. Jun 2005, 10:14

=Shadowman= schrieb:

Sollten die Bildverbesserer nicht das Bild verbessern?

Bildverbesserer ist eher Werbeslang. Diese digitalen Schaltungen können dir ein Bild auch hinrichten. Das Signal muss ja erst gepuffert werden, wird bearbeitet und dann ausgegeben. Das führt manchmal schon zu komischen Effekten. Gerade die Rauschunterdrückung kann viel kaputt machen.

Rainer

=Shadowman=
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 03. Jun 2005, 12:18

PoLyAmId schrieb:

Viele sagen, das läge am Bildmaterial

das würde auch erklären warum das bei den King of Queens Staffeln so gut zu sehen ist, bei den ersten Star Trek TNG Staffeln isses auch ganz schlimm.

Da bin ich jez aber beruhigt das es noch jemanden gibt der das Wahrnimmt! Dachte schon ich bin plöd

[Beitrag von =Shadowman= am 03. Jun 2005, 12:19 bearbeitet]

satfanman
Inventar

#13 erstellt: 03. Jun 2005, 16:41

hi,

habe ebenfalls den Pio und die gleichen schwächen endeckt,
komischerweise sehe ich diese erst nach dem ich öffters HDTV-Material geschaut habe!

Bin auch zum Saturn gefahren und habe mir dort die Plasmas angeschaut diese hatten oftmals noch stärkere Bewegungunschärfen.
Mann darf nicht zu sehr auf die Feinen-Fehler achten sonst geht
der ganze Fernsehngenuss unter.
Esrt dachte ich mein Pio ist defekt vor 2 Wochen sah ich
nur das Top-Bild mitleiweile sehe ich von Tag zu Tag andere schwächen!
Eins muß man aber sagen, die anderen Plasmas haben noch viel deutlichere schwächen.Man muß bloß lernen sie zu sehen.
satfanman

=Shadowman=
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 04. Jun 2005, 03:01

Na ja,ich denke wenn man so viel Geld ausgiebt muss man einfach kritisch sein.Finds schade das es so ist aba was solls-Spassmachen tuts deswegen genauso.

Das es allerdings auch bei HDTV Material is wundert mich! Dachte schon das es haptsächlich an "schlechten" Zuspielmaterial liegt.

PoLyAmId
Inventar

#15 erstellt: 04. Jun 2005, 08:16

Ich finde sogar, daß das besonders stark bei gutem MAterial zu sehen ist. Wenn ich ne DVD Schaue mit guter Schärfe und knackigen Konturen und hab dann ne Bewegungsunschärfe bei schwenks drin, dann fällt diese doch deutlicher ins gewicht. Zum beispiel habe ich mich bei I Robot regelrecht geärgert, daß ich in manchen szenen nich so viel erkennen konnte wie ich wollte.
Auch finde ich, daß sich dadurch die HDTV Auflösung etwas relativiert bei ungünstigem Bildmaterial. Sind viele Kamaraschwenks enthalten und wenig Statische Bilder zu sehen, dann geht durch die Unschärfe das Plus an Deteil Flöten.

So wie bei Star Wars Episode III im Cinemaxx Essen. Da war so viel Unschärfe Drin, daß die Weltraumschlachten und Viele Bilder Ihren Reiz verloren.

satfanman
Inventar

#16 erstellt: 04. Jun 2005, 08:19

komischerweise sehe ich diese erst nach dem ich öffters HDTV-Material geschaut habe!

damit meinte ich das bei HDTV keine Fehler wie bei Pal auftretten zumindest bis jezt nicht entdeckt.
satfanman