Pioneer KRP-500 & LX52 Ruckeln bei seiltichen Kamarschwenks

HI,

Hast DU ein HDMI 1.3 "Highspeed" Kabel??
Wenn nein schalte mal einfach HDMI Highspeed aus! und schaue nochmal.

ausserdem schalte beim "Bildmodus" auf "Speicher" und schalte da Purecinema auf ON.

Beim KRP-500:
kannste bei "Blu-ray's" bie Pure-cinema auf Vorrücken dann ist das 3:2 Pulldown 24P eigentlich so gut wie eleminiert.

Der Enhancer im Bildmodus macht nichts anderes als die Schärfe! über HDMI wird das bild sowieso nicht skaliert!
Da müsstest DU schon Component oder RGB anschliessen.

Darum nimm die 2 Variante für DVD Abspielung. der LX52 macht das schon recht gut.

Verwende bei mir aber den Toshi HDDVD Player XE1 der macht meiner Meinung nach mit "Digitaler Konunterverstärkung" ein extremes scharfes DVD Bild fast auf Blu-ray Niveau.

HDMI-Highspeedkabel?
Zumindest habe ich es als solches gekauft...
...werde trotzdem mal Highspeed abschalten

Bildmodus auf Speicher im LX52
und
PureCinema im LX52 auf on oder im KRP auf Standard?

D.h. der LX52 skaliert besser als der KRP?
Werde ich auch testen.

Danke für die Tipps...
Melde mich nach entsprechenden Tests wieder

Leider mit keinem Erfolg.

Ob HDMI-Highspeed oder nicht --> absolut kein Unterschied

Im LX52 kann man PureCinema nur dann auf "On" stellen wenn
Output Resolution auf folgenden Wert steht:
- 1080p entspricht dann letztlich 1080p60
oder
- 1080i entspricht wahrscheinlich 1080i50

Wenn man Output Resolution auf:
- Auto = 1080p24
oder
- Quelle direkt = 1080p24
setzt
dann ist die Option PureCinema im LX52 nicht anwählbar

Ob im KRP Standard oder Vorrücken wählt ist einerlei --> keinerlei optische Veränderungen.

Sieht ganz so aus wie wenn diese Funktion bei 1080p24 Zuspielung deaktiviert ist oder vielleicht ist der dazugehörige Baustein defekt.

Noch irgendwelche Ideen?

Gute Nacht
Namgor

du kannst stellen was du willst, du kannst kabel tauchen wie du willst und du wirst doch nichts ändern.
eine blu ray gibt 24 bilder pro sekunde aus.
wenn sich etwas schnell z.b 24 cm in einer sekunde über den screen bewegt, wird eben bloß ein bild pro cm angezeigt und das auge erkennt die einelnen bildphasen.
bei einer dvd gilt das ganze ebenso blóß eben für 25 bilder pro sekunde.
auch filme die in 50i gesendet werden, werden vom deinterlacer in 25 vollbilder zurückgewandelt da sie eben nur darauf beruhen.
anders verhält es sich bei 50 i videomaterial da 50 unterschiedlich zeitversetzte aufnahmen stattgefunden haben.
diese werden dann vom deinterlacer in 50 vollbilder gewandelt.
das sieht dann wunderbar flüssig aus.
beispiele sind fußball,formel 1, dsds usw.
fazit.
dein tv kann nichts für das ruckeln, er zeigt dir nur das was er zugespielt bekommt.
das ist im kino das selbst ebenso auf einer röhre.
nur hat da nie einer drauf geachtet weil es immer so war.
nun hat man einen flat tv und achtet auf einmal auf dinge die einem vorher total egal waren.
erschwerend kommt noch die größere diagonale hinzu da fallen durch die größeren bildsprünge die ruckler eben stärker auf.
abhilfe schafft hier nur eine zwischenbildberechnung wie sie mittlerweile sehr viele tv beherrschen einschließlich die aktuelle panaplasmageneration.
umfragen zeigen allerdings das mindestens 75% der besitzer diese funktion auch nicht nutzen, da diese artefakte produziert und die filmlook total versaut.
google einfach mal soap effekt.
es gibt da nur pest oder cholera.

noch etwas. wenn viele meinen bei ihnen ruckele bei korrekter 24p zuspielung nichts und das dein tv defekt sein könne, dann liegt das oft an der unterschiedlichen wahrnehmung.
nicht jedem stört das natürliche 24p geruckel.
viele nehmen es als natürlich wahr.
die menschen gehen dann von einem ganz unnatürlichem ruckeln aus und so wird aneinander vorbeigeredet.
oft genug ließt man bei mir ruckelt nichts, obwohl 24p immer ruckeln.
erst wenn dann richtige extreme ruckler auftreten denken die personen dann das wäre ein ruckeln was stört und gehen davon aus das es bei dir so sein sollte.
also nicht verunsichern lassen, filme ruckeln einfach außer man hat einen tv mit zwischenbildberechnung.

Herzlichen Dank für die Darstellung des Sachverhalts.
Dann heißt das:

Fakt 0:
Mein TV ist in Ordnung - und ich sollte nicht mehr so genau hinschauen ...

Fakt 1:
Aufnahmen von Hollywoodfilmen mit 24 Bilder/s statt z.B. mit 100 Bilder/s sind Mist.
Die sollten lieber die Bildfrequenz hoch fahren als in 3D zu filmen - was egal welche Technik verwendet wird ja auch ein grausames ruckeliges unscharfes Bild ergibt

Fakt 2:
Ein TV der das Film-Original möglichst original abspielt ruckelt - wie im Kino auch (hat mich dort auch schon genervt)

Fakt 3:
Eine sehr gute Zwischenbildberechnung würde das Ruckeln ggf. beseitigen - jedoch wäre das Ergebnis unnatürlich mit statischem Hintergrund (Soap Effekt) und anderen Artefakten, da der beste Interpolation-Alogrithmus die fehlenden Bilder nicht perfekt generieren kann.

Fakt 4:
Ein vernünftig gedrehte Doku hat mit 1080p50 (wahrscheinlich sogar mit 720p50) ein um Längen besseres Bild (zumindest wenn es sich bewegt ) als 1080p24

=> Dreht Hollywoodfilme mit HD-TV-Kameras

Anm. 1: Hat jemand einen Tip für in 1080p50 gedrehte BluRays (Film, Doke - völlig egal) ich möchte einfach mal das volle Potenzial meines Kuros ausschöpfen und genießen.

Z.B. die BBC Doku "Plant Erde" ist die in 1080p24 oder 1080i50 oder 1080p50 aufgenommen?

Anm. 2: Wie sendet eigentlich SkyHD?
Und was macht SkyHD wenn die einen Kinofilm senden?

Danke an alle Beteiligten

Grüße
Namgor

du hast recht mit deinen fakten.
eine doku mit 1080p50 kenne ich nicht.
konzerte sind oft in 1080i50.
die schärfe ist dennoch sehr gut wenn vernünftig gearbeitet wurde.
filme werden oft auf film und teilweise auf hd kameras gedreht wobei den meisten menschen film lieber ist da digitalkameras den filmeindruck auch zerstören können.,

Namgor schrieb:

Fakt 1: Aufnahmen von Hollywoodfilmen mit 24 Bilder/s statt z.B. mit 100 Bilder/s sind Mist. Die sollten lieber die Bildfrequenz hoch fahren als in 3D zu filmen - was egal welche Technik verwendet wird ja auch ein grausames ruckeliges unscharfes Bild ergibt

Deine Sorgen möchte ich haben...

Andregee schrieb:

...konzerte sind oft in 1080i50. die schärfe ist dennoch sehr gut wenn vernünftig gearbeitet wurde....

bezieht der Satz mit der Schärfe auf 1080i50 oder auf 1080p24?

GF21 schrieb:

Deine Sorgen möchte ich haben...

auf was beziehst Du Dich denn?

Auf dass ich für 100 Bilder/s plädiere oder dass ich 3D nicht gucken kann/will weil mir schwindlig wird.

Und das gilt für das 3D-Polarisations-Brillen-Verfahren und das 3D-Shutter-Brillen-Verfahren gleichermaßen...

War eigentlich nicht böse gemeint, sorry wenns falsch angekommen ist

Ich bezog es auf die hohe Bildrate. Auf 3D lege ich ebenfalls keinen Wert.

Kien Problem - ist nicht böse angekommen - fast nicht

Aber wenn Du willst können wir uns ja hier kloppenimages/smilies/insane.gif und dann wieder vertragen

Zurück zum Topic:
Vielleicht wäre es doch traumhaft wenn alle TV auf zweifelhafte Zwischenbildberechnungen verzichten könnten.
Da wären auch so Punkte:
- war vom Regisseur nicht so gewollt
- Film-Look geht verloren
- 600 Hz Zwischenbildberechnung ist besser als 200 Hz
- etc. etc.
hinfällig

24 Bilder/s ist antiquarisch und kommen aus einer Zeit in der reales Filmamterial gespart werden musste...
...meine Meinung!

MfG
Namgor