Wo aktuellen Pioneer Plasma herbekommen

Selbst wenn er ihn selbst ersteigert hat, so heißt das aber in Konsequenz, dass kein Käufer Willens war mehr dafür auszugeben...

... sind die Kuros denn tatsächlich soooo viel besser als die Panasonic Neo-PDPs

Sheriff007 schrieb:

Der Gebrauchtpreis hat sich in den letzten 3 Monaten wohl zu Gunsten der Käufer entwickelt...

Weihnachten steht vor der Tür, da haben die Leute nicht mehr so viel Geld übrig!

0300_Infanterie schrieb:

... sind die Kuros denn tatsächlich soooo viel besser als die Panasonic Neo-PDPs :?

JA, das sagen zumindesten wir hier im Thread.
Im Pana-Thread liebt man nur Pana und hasst die alten Kuros.

meiner meinung nach nicht
habe den krp 600 und den 50er vt verglichen
finde den schwarzwertunterschied gering

finde da den unterschied dei der bewegungsdarstellung beim vt massiver als den schwarzwert und farbunterschied

sorry an die kuroanhänger

Sheriff007 schrieb:

Der Gebrauchtpreis hat sich in den letzten 3 Monaten wohl zu Gunsten der Käufer entwickelt...

Ich würde sagen, er ist realistischer geworden. Beim KRP hab ich gepennt, da hätt ich mitgeboten...

Das würde ich auch sagen.
Die Preise für gebrauchte KRP´s waren bis vor kurzen ganz schön krank.
Natürlich gut für diejenigen, die verkauft haben.

@Sheriff:


1600,- für einen KRP ist allerdings wirklich ein guter Preis.

Dean_The_Machine schrieb:

http://cgi.ebay.de/w...geName=STRK:MEWAX:IT

Der KRP600 ging vor 2 Std. für 3.269,00 Euro weg!

50iger sind eben nicht mehr so gefragt, die 60iger anscheinend schon!

*wildcat* schrieb:

finde da den unterschied dei der bewegungsdarstellung beim vt massiver als den schwarzwert und farbunterschied

Genereller Kommentar zur Bewegungsdarstellung bei Plasmas:

Die Bewegungsdarstellung ist natürlich flüssiger und besser bei 100 Hz (oder höher) - dummerweise haben die Plasmazellen dann aber nicht mehr genügend Zeit, um feine Farb- und Helligkeitsverläufe sauber darzustellen.

Bei den Kuros bemerkt man im 100 Hz-Modus daher Banding-Effekte die im 72/75 Hz-Modus nicht da sind - und bei den Panas ist das Banding aufgrund der etwas weniger leistungsfähigen 600-Hz-Schaltfrequenz der Zellen noch stärker ausgeprägt.

Manche sehen Banding nicht oder finden es nicht störend - mich persönlich stört es jedoch sehr, und ich akzeptiere lieber eine etwas weniger flüssige Bewegungsdarstellung als Banding.

Muellimov schrieb:

Unfassbar, da ist ein KRP500 für unter 1.600 EUR rausgegangen. http://cgi.ebay.de/w...geName=STRK:MEWAX:IT :hail

Ist doch klar, dass die Preise nicht ewig so hoch bleiben. Immerhin ist der Kuro schon über 2 Jahre alt gewesen. Einen "vergleichbaren" 2 Jahre alten Panasonic würde man kaum mehr verkauft bekommen.

Stellt euch mal vor ein 2 Jahrer alter PC wäre heutezutage noch Referenze, das die Kuros jetzt "langsam" eingeholt werden ist ja auch nur logisch. Zumal Panasonic die Kuro Patente aufgekauft haben, jedoch nicht bis kaum verwenden

Ich Persönlich hatte Glück hab 1 Monate vor bekanntgabe der Produktionseinstellung für 1700 Euro Zugeschlagen und letzen Monat für 2000 Euro verkauft. 1 Jahr Fernsehschauen und dafür 300 Euro bekommen

Naja, das Angebot war auch nicht besonders doll. Keine wirkliche Beschreibung, keine Original-Bilder, keine Angabe des Standorts, kein Versand.

Da haben bestimmt nicht viele geboten

hmm jetzt wo die Preise für einen Kuro langsam erschwinglich werden hätt ich vielleicht doch gerne einen... Aber erstmal einen finden... Ist das bei einem "eigentlich" Maximal Budget von 2000,- eigentlich möglich? :-)

So wie die Preise in der letzten Zeit waren, ich würde sagen ja... für einen 50"er (und dabei könnte auch noch was übrig bleiben). Für einen 60"er aber nicht... Gruss.

Für das Geld bekommst du ein 5090H inkl. Zubehör im Neuzustand.

Wo?

ebay...

@Muellimov:

Dann bitte auch einen entsprechenden Link rein stellen!

Die letzten Angebote die zur Ende gegangen sind da haben die Leute zum Teil €2400 bis €2600 bezahlt.

Es gab auch mal die eine oder andere Ausnahme wo ein 50" für knapp €2000 wegging, doch das war meist nur, weil der Anbieter das Auktionsende ungünstig gelegt hat.

Ach was, die gehen die ganze Zeit jetzt schon unter 2.000 EUR weg. Sogar ein KRP500 ist für unter 1.600 EUR raus gegangen (siehe Links von mir von vor ein paar Tagen).

Ich gehe schon davon aus, dass jeder, der einen Account bei ebay hat, auch weiß, wie man die Suche bedient bzw. in welchen Kategorien man nachschauen kann. Hat man jedoch keinen Account, so ist der Hinweis auf ebay eh sinnlos.

ja das stimmt, auf ebay geht kaum ein 5090er mehr für über 2000 raus in ner auktion. gibt immer mal ausnahmen, schon klar. ich hab sogar vor einem jahr schon nen 5090er für 1800 gekauft, musst halt die leute vorher mal anschreiben, viele kennen die preise gar nicht.

Immer wieder neue Tiefstmarken. Gerade ein 5090 LX für knapp über 1.100 EUR rausgegangen. Laut Beschreibung optisch und technisch einwandfrei von einem sehr vertrauenswürdigen Verkäufer. Allerdings war die Garantie vorbei.

http://cgi.ebay.de/w...:IT&autorefresh=true

Bin mal gespannt, wann zum ersten Mal die 1.000er Grenze nach unten durchbrochen wird.

hallo liebe Pioneer Gemeinde,


ich habe einige Fragen zum Pioneer Plasma tv´s.
im moment besitze ich einen samsung LE46A956D1 LED TV,
Ich habe bei Ebay einige Beobachtungen von Pioneer TV´s laufen wie z.B. 5080XA , 508XD und PDP-5000EX laufen.

Der PDP-5000EX hat Full HD Auflösung die anderen beiden leider nicht, würde sich das bemerktbar machen bei Bluray und zocken?!

Würde der Schwarzwert von die Pioneer TV den Samsung schlagen?!Die Technischen Daten sagen mir wenig und halten tue ich davon nix!

Würde ich einen Rückschritt mit einer Anschaffung machen?! Ich mein würde sich es lohnen auf Plasma umzusteigen?!


Für Erfahrungen und Meinungen würde ich mich sehr freuen!

Hatte auch vor, mir einen 5000ex zu kaufen.
Hab mich dann dagegen entschieden. Das Ding zieht mal richtig Strom und ist halt auch ne alte Kiste.
Deshalb warte ich noch lieber und kaufe mir den Nachfolger mal günstig.
Die letzten Pioneer Modelle gehen ja langsam auch zu vernünftigen Preisen über den Tisch.
In nem halben Jahr wird das Interesse an nem Pioneer Plasma deutlich nachlassen.
Die aktuellen Hersteller sind sooo günstig, da kauft niemand mehr einen gebrauchten Plasma der schon 2 oder 3 Jahre alt ist für mehr alt 1.000 EURO. Zumindest nen 50Zoll.

schön wärs. nen 5080er kriegt man mit ach und krach für 1000 euro. der 5090er der heute ablief war ne krasse ausnahme, ich geh aber auch davon aus dass es ein vorführer ist. siehe bild und verkäufer. ansonsten zahlt man dafür schon noch seine 1600-1800. von den 60ern will ich gar nicht reden

Hier bietet jemand einen neuen LX508 an ---> http://www.pioneer-forum.de/showthread.php?t=1320

wenn ich einen bräuchte würd ich den nehmen

Muellimov schrieb:

Immer wieder neue Tiefstmarken. Gerade ein 5090 LX für knapp über 1.100 EUR rausgegangen. Laut Beschreibung optisch und technisch einwandfrei von einem sehr vertrauenswürdigen Verkäufer. Allerdings war die Garantie vorbei. http://cgi.ebay.de/w...:IT&autorefresh=true Bin mal gespannt, wann zum ersten Mal die 1.000er Grenze nach unten durchbrochen wird.

So eine Schande, das hab ich nicht gesehen. Komm doch auch aus Regensburg!

Dean_The_Machine schrieb:

Hier bietet jemand einen neuen LX508 an ---> http://www.pioneer-forum.de/showthread.php?t=1320

vielen dank für die info! hab ihn mal angeschrieben, wäre ein schnapper! werde berichten ob er ihn noch hat und was er haben will!

naja, 1000 euro für einen 5080 ist jetzt nicht so das tolle angebot. Zumal die 8G Kuros auch deutlich dunkler sind als die 9G Kuros. Schwarzwert ist auch deutlich schlechter (0.015 cd/m² vs 0,0031/0,001 cd/m²).
Den VT 20 gibt es schon für unter 1700, der dann auch 3D hat und sogar einen besseren Schwarzwert, wenn er den gleich bleiben würde (0.009 cd/m²). Außerdem ist er deutlich heller und verbraucht deutlich weniger Strom. Bessere Bewegungsdarstellung als der 5090/KRP und auch als der 5080... Zwei 3D Brillen sind auch dabei. Auch hat das Gerät einen besseren AR Filter, also auch tageslichttauglich.
Naja, ich würd keinen 5080er für 1000 Euro kaufen, wenn dann einen 5090, aber auch dann nicht mehr für 1800 sonder höchstens für 1100-1300.
In einem Monat ist CES, dann wird Panasonic die neuen Plasmas vorstellen. Kannst ja mal im VT30 Topic gucken, was schon bekannt ist. Ich würde warten, die dinger dürften um einiges besser werden als die 2010er Modelle und vllt. auch besser als die Kuros, und wenn nicht, kannst du ja immer noch einen gebrauchten Kuro kaufen, wobei gebraucht immer so ne Sache ist.

mfg

So würde ich auch handeln,in den neuen Geräten hast Du auch gleich noch 3D

wer will schon 3D. das schlimmste daran sind die völlig falschen farben. und ich bezweifle sehr stark dass die panasonic den schwarzwert eines kuros in absehbarer zeit erreichen. ich wär ja froh, dann hätt ich ja längst einen. aber es ist halt nicht der fall

der VT20 hat schon 0,009 cd/m². Der 5090 hat 0,0031 cd/m². Im komplett dunklen Raum sieht man warscheinlich einen Unterschied. Wenn man eine Lichtquelle hinter den Fernseher postiert, dürfte der Unterschied noch geringer ausfallen bzw. es dürfte kaum mehr Unterschied zu erkennen sein.
Über die neuen Panas ist bekannt, daß sich der Schwarzwert wieder verbessern wird. Wenn man von 0,009 cd/m² des VT20 ausgeht, dürfte der VT30 schon verdammt nahe am Kuro rankommen. Außerdem hast du eine deutlich bessere Bewegungsdrastellung (deutlich). Einen besseren AR Filter, 3D, Internet über den TV, helleres Bild bei niedrigerem Stromverbrauch, Zwischenbildberechnung (für Puristen weniger interessant). Außerdem soll das Design komplett überarbeitet werden und viel moderner werden. Man kann davon ausgehen, daß die 2011 Modelle deutlich dünner werden, soweit bekannt.
Was ich aber noch wichtiger finde, ist, daß man deutlich weniger PM Noise hat, also das Bild viel klarer ist bzw. es einem schärfer rüberkommt. Das hat Panasonic nämlich einen großen Vorsprung vor Pioneer.
Wenn sie das Blacklevel rise/ floating black Problem in den Griff bekommen, dürfte 2011 sehr interssant werden.
Versteht mich nicht falsch, der Kuro ist ein super Fernseher und war seiner Zeit vorraus. Kaufen würde ich aber keinen mehr (hatte einen 5090), da mir die der Kuro einfach zu wenig features bietet.

kunde436 schrieb:

der VT20 hat schon 0,009 cd/m². Der 5090 hat 0,0031 cd/m². Im komplett dunklen Raum sieht man warscheinlich einen Unterschied. Wenn man eine Lichtquelle hinter den Fernseher postiert, dürfte der Unterschied noch geringer ausfallen bzw. es dürfte kaum mehr Unterschied zu erkennen sein. Über die neuen Panas ist bekannt, daß sich der Schwarzwert wieder verbessern wird. Wenn man von 0,009 cd/m² des VT20 ausgeht, dürfte der VT30 schon verdammt nahe am Kuro rankommen. Außerdem hast du eine deutlich bessere Bewegungsdrastellung (deutlich). Einen besseren AR Filter, 3D, Internet über den TV, helleres Bild bei niedrigerem Stromverbrauch, Zwischenbildberechnung (für Puristen weniger interessant). Außerdem soll das Design komplett überarbeitet werden und viel moderner werden. Man kann davon ausgehen, daß die 2011 Modelle deutlich dünner werden, soweit bekannt. Was ich aber noch wichtiger finde, ist, daß man deutlich weniger PM Noise hat, also das Bild viel klarer ist bzw. es einem schärfer rüberkommt. Das hat Panasonic nämlich einen großen Vorsprung vor Pioneer. Wenn sie das Blacklevel rise/ floating black Problem in den Griff bekommen, dürfte 2011 sehr interssant werden. Versteht mich nicht falsch, der Kuro ist ein super Fernseher und war seiner Zeit vorraus. Kaufen würde ich aber keinen mehr (hatte einen 5090), da mir die der Kuro einfach zu wenig features bietet.

Ja Ja nach nur 3 Jahren Entwicklungszeit des größten Plasma Herstellers der Welt, obwohl man die komplette Pioneer Plasma Technologie aufgekauft hat, erreicht man annährend den gleichen Schwarzwert. Schon irgendwie traurig.

Naja, wenn man bedenkt, wieviel die Kuros gekostet haben bevor Pioneer sie verscherbelt hat, dann macht das schon sinn. Ich glaube 5000-6000 Euro kostete doch ein Kuro, weiß aber nicht genau...
Außerdem geht es immer nach konkurrenz und die hat Panasonic nun einmal nicht. Wir leben halt im Kapitalismus, da geht es um Profit...
Gibt halt wenig Menschen, die einen Fernseher für 5000 Euro kaufen...
Pioneer hat nur Kuros verkauft. Panasonic bietet auch lowend Plasmsas an. Wenn jetzt die Highend Geräte Kuro schwarz hätten und die lowend halt einen deutlich schlechteren, würde sich das für Panasonic nicht rechnen, da die produktion effizienter ist, so wie sie jetzt ist. Der Fortschritt, der im Schwarzwert gemacht werden kann, richtet sich daher nach den lowend Modellen. Man sieht ja, was für schwarzwerte die lowend und highend modelle haben.
Der marginal bessere schwarzwert, der Highend modelle, resultiert einfach in bessere ansteuerung, mehr nicht.


Pansonic S20 50" = 0,02 cm/m²
Panasonic VT2050" = 0,009 cd/m²

Bei den 2009 Modellen war garkein Unterschied zwischen low und Highend Modellen im Schwarzwert. Dieses Jahr hat man sich wenigstens etwas mühe gegeben.


mfg

Danke für die Infos zu den 2011er-Modellen. Hast Du dafür eine Quelle bzw. ist schon was darüber bekannt, ob Panasonic endlich die Lücke zwischen 50" und 65" füllt?

Wann sollen die ersten 2011er-Modelle denn erscheinen?

ich würd mir wünschen das panasonic endlich in sachen kontrast und schwarzwert an die kuros rankommt. nur heißt es das seit generationen und jedes mal wurde man wieder enttäuscht. davon abgesehen kann ich das bewegungsruckeln beim besten willen nicht nachvollziehen. ich hab mir heute extra konkrete szenen angeschaut, fußball in HD usw. da ruckelt absolut gar nix

ruckeln ist es ja auch nicht sondern ein leichter motion blur. Die 2011 modelle sollen etwas früher als wie letztes jahr die 2010 modelle erscheinen. Ich rechne mit februar.
Die informationen stammen von einem panasonic ingenieur im highdefjunkies forum. Kann gut sein, daß panasonic die lücke schließt, näheres ist aber nicht bekannt.

Ich möchte daran erinnern, dass im Threadtitel Pioneer steht, nicht Panasonic.

Gruß
hgdo
Moderator

Sehr guter Hinweis!

Was ist ein KRP-600A mit Restgarantie und OVP noch wert?
Die Preise scheinen wirklich gut gefallen zu sein oder täuschen die letzten Auktionen nur?

Der letzte KRP-600A ist am 27. Nov. 2010 für 3.269,00 rausgegangen!

Na das ist doch ein fairer Kurs...

Also für 3000€ würde ich auch noch einen nehmen!

Pioneer LX6090 hier entlang: http://cgi.ebay.de/P...&hash=item2eb20d8910

5090 für 999 eurolira

http://cgi.ebay.de/P...5f64e3#ht_3259wt_925

6090 für 2300 eurolira

http://cgi.ebay.de/P...20d8910#ht_926wt_925

Beide lang ausgelaufen...

der 50er hatte aber nen pixelfehler

Der Preis für den 60er ist Hammer, ich verstehe nicht wie der nur so wenig bringen konnte?

Sind halt nicht mehr die neuesten Geräte,deshalb