Pioneer Plasma the 6. Generation!

Hallo Bond005

Die Lautsprecher bei einem 50“ Plasma ,da muss ich Dir Recht geben braucht wirklich kein Mensch.
Ein SD Card Slot ist ,aber der Videokabel Verbindung der Digital Camera (wo nicht einmal die RGB Videosignale getrennt werden) definitiv vorzuziehen. Der Qualitätsunterschied ist enorm.
Zu AreaDVD kann ich nur eines sagen.
Super Informativ , AreaDVD ist die Testabteilung vom Hifi-Regler dem Top Pioneer Seller und leider extrem Pioneer lastig .
Der Pio gefällt mir vom Design besser die externe Box sehe eher als ein überflüssiges Gerät mehr im Wohnzimmer.
Man kann alle analogen und digitalen Geräte (DVD,Videorekorder,Sat Box) direkt über einen AV-Receiver mit HDMI- Schnittstelle an den Plasma schicken.

Du Rechnest Dir die Preisdifferenz schön.

Aber nichts für ungut. Wir warten am besten noch ein Paar Wochen ab, dann werden die Karten wieder neu vermischt.

Proggi schrieb:

Es ist sehr wichtig das ein Plasma auch ganz normale Lautsprecher hat ( für mich und auch SEHR viel andere ), da dieses Gerät auch altagstauglich sein soll zum TV sehen. Willst Du ernsthalft behaupten das Du bei jeder Nachrichtensendung Deine Dolby Digital Anlage anschmeißt Oder schaust Du NUR DVD bzw. Filme.

für mich war es ganz wichtig, dass der plasma keine lautsprecher hat! eines meiner kaufargumente war, ein sehr kompaktes und "unbeschwertes" panel an der wand zu haben. dafür ist der pioneer wie geschaffen, zumal auch das design vom feinsten ist. das ding ist ausserdem flach wie ne flunder und dementsprechend "leicht".
leider sind die pio preise ziemlich gesalzen, aber das kann man nie mit panasonic vergleichen. pioneer benötigt immer zwei produktlinien, eine fürs panel und die zweite für den receiver. klar, dass sich das im preis niederschlägt. und solange ich noch keinen a/v receiver habe, an dem ich meine ganzen gerätschaften anschliessen kann, hat das teil auch seine daseinsberechtigung.

ach so, ich bin also einer von den "umständlichen", die wegen der tagesschau den verstärker anschalten müssen , aber andererseits auch ein sehr zufriedener pio besitzer. wenn ich mal auf 50 zoll umsteige (gehaltserhöhung vorausgesetzt ), dann würde ich an einem pioneer wohl nicht vorbeikommen wollen.

p.s. mein hauptkaufargument war übrigens eine möglichst natürliche bildwiedergabe. da sind schon mal alle lcd tv's rausgefallen. die gemessenen daten (kontrast, helligkeit) sind bei pio panels eher mittelmässig. aber ich habe bei meinem kauf mein auge "entscheiden" lassen.

Hi @ bophut,

Ich bin auch der Meinung das Area-DVD
mit eine der besten und informativsten
Quellen für den Audio/Video-Bereich ist.

Wegen der Anbindung zu TV-Regler und
dessen "Pioneer-Lastigkeit?" habe ich
auch das Wörtchen "ziemlich" verwendet.

Hier ein Ausschnitt der Beurteilung von einer weiteren "ziemlich" unparteiischen Quelle zu diesem Thema: www.area-dvd.de/Bericht über den Pana 42PV500E

Trotzdem muß man Area-DVD hoch anerkennen,
dass sie den TH42PV500E im Vergleich zum
PDP435XDE als Testsieger erklären.

Fazit Das neue TH-PV500E krönt sich zum uneingeschränkten Herrscher in der 42/43 Zoll-Liga der Plasmabildschirme. Die Basis für diesem Durchmarsch liegt im herausragenden Kontrast, im tiefen Schwarzwert und in der erstklassigen Detailwiedergabe. Auch die neutrale, angenehme Farbdarstellung sorgt für hoch erfreute Gesichter beim Testteam. Die praktisch völlige Abwesenheit von Bildrauschen jeglicher Art sowie die sehr gute Darstellung auch schräger Objektkanten ergänzt den erstklassigen Bildeindruck. Die hochwertige Verarbeitung, die praxisgerechte Ausstattung und das einfache Handling vervollständige zusammen mit den wirklich beachtlichen akustischen Leistungen den Premium-Gesamteindruck. Mit Spannung erwarten wir Pioneers Revanche mit dem 6G-Plasma, welches wir nach der IFA gleich unter die Lupe nehmen werden.

Auch ich bin auf die Bewertung gespannt
obwohl ich mich inzwischen für den 6G-Pio
entschieden habe.


Grüße Jörg

HI,

@madshi,
ich wußte doch das Du Dich
ganz genau einliest.
Danke für die Korrektur!
Hat mich auch wieder ein
bißchen schlauer gemacht.



@navorski,

[quote]für mich war es ganz wichtig, dass der plasma keine lautsprecher hat! [/quote]
[/quote]"unbeschwertes" panel [quote]


Grüße Jörg

Ich gehöre auch der "keine Lautsprecher am Display" Fraktion an.

navorski schrieb:

........... p.s. mein hauptkaufargument war übrigens eine möglichst natürliche bildwiedergabe. da sind schon mal alle lcd tv's rausgefallen. die gemessenen daten (kontrast, helligkeit) sind bei pio panels eher mittelmässig. aber ich habe bei meinem kauf mein auge "entscheiden" lassen.

Das ist auch mein Hauptkaufagument, und darum würde ich stand HEUTE den pana500E dem Pio-435 vorziehen, da er den besseren schwarzwert hat und das Bild einfach besser ist.

Habe mir beide nebeneinander beim Fachhandel mit gleicher HDTV-Quelle angesehen und der Verkäufer sich wirklich alle mühe mit den Einstellungen gegeben.

Aber ich werde auch noch auf den PIO-436FDE warten. Und wenn dann nicht der unheimlich große Unterschied kommt, kauf ich eben den günstigeren Pana.
Bei gleich gutem Bild : kauf ich auch den Pana ( Billiger,hat Boxen,hat Fuß, VGA, SD-Slot)

schaun wir mal

hi,all

nur soviel dazu.

AreaDVD ist die Testabteilung vom Hifi-Regler dem Top Pioneer Seller und leider extrem Pioneer lastig

http://www.areadvd.de/hardware/panasonic_th_42pv500e.shtml

hier wird der Pana 500 eindeutig zum beten Plasma momentan auf dem Markt erklärt.
satfanman

@all

Ich bin neu hier im Forum und kann die dauernde Markendiskussion nicht verstehen !

Fakt ist: Egal welche Details jeder betrachtet, der subjektive Eindruck beim Vergleich von Geräten zählt und der ist bei jedem bekanntermassen unterschiedlich. Des weiteren ist der Fokus unterschiedlich, wass heissen soll für den einen zählt das Design, der andere guckt nur TV................... .
Für die meisten Neulinge hier im Forum sind die Aussagen sehr verwirrend und bringen einen nicht wirklich weiter.........Denn wer ist schon so highend lastig, dass er sich 5 cm vors TV setzt, bzw. ob scharz noch schwärzer5 sein kannn......

In diesem Sinne ............

> Denn wer ist schon so highend lastig, dass er
> sich 5 cm vors TV setzt, bzw. ob scharz noch
> schwärzer5 sein kannn

Man sieht auch aus 10 Metern, ob ein TV einen guten Schwarzwert hat oder nicht. Wenn Du kein Problem mit einem schlechten Schwarzwert hast, dann freu Dich! Denn dann hast Du eine größere Geräte-Auswahl...

oder kauf dir für 500.-€ einen LCD Beamer und schau bei Tageslicht. Dann hast Du so ziemlich den schlechtesten Schwarzwert den man bekommen kann.

Die Unterschiede sind sehr gut zu erkennen.

Hätte ehrlich gesgt auch keine andre Resonanz erwartet....

Was ich eigentlich nur zum Ausdruch bringen wollte ist, dass egal wer sich für die Geräte Pana pv500 oder pio 06 fde/xde entscheidet wird definitiv keine schlechte Wahl treffen. Entscheidend wird der subjektive Eindruck sein und eventuell der Preis.

Aber nun sollte wieder über das eigentliche Thema gepostet werden..............................................................................

> Die Unterschiede sind sehr gut zu erkennen.

Leider wird das meist erst zu Hause bei abgedunkeltem Raum richtig sichtbar. Im Laden sehen wegen der grellen Beleuchtung und der Reflektionen auf den Schirmen die Panels oft sehr ähnlich aus in Sachen Schwarzwert. Im Laden scheinen sogar die LCDs oft einen vergleichbar guten Schwertwert zu haben. Zu dumm, daß man bei Mediamarkt nicht einfach mal sagen kann: "Macht doch mal eben für 'ne Viertelstunde die komplette Beleuchtung aus"!

bophut schrieb:

Man kann alle analogen und digitalen Geräte (DVD,Videorekorder,Sat Box) direkt über einen AV-Receiver mit HDMI- Schnittstelle an den Plasma schicken.

Hi!

Hat denn der Pioneer direkt am Panel einen HDMI-Anschluß?
Ich dachte immer, dass sämtliche Anschlüsse in der Mediabox liegen und nur von dort ein Kabel zm Panel führt,
welches die Daten digital dorthin transferiert!?
Kann mich hier mal einer schlau machen!



Gruß


audio


P.S.: Regen, Regen, Regen, Regen, Sche.. Sommer 2005

satfanman schrieb:

hi,all nur soviel dazu. AreaDVD ist die Testabteilung vom Hifi-Regler dem Top Pioneer Seller und leider extrem Pioneer lastig http://www.areadvd.de/hardware/panasonic_th_42pv500e.shtml hier wird der Pana 500 eindeutig zum beten Plasma momentan auf dem Markt erklärt. satfanman

In dem Test wird extrem oft auf den 436 hingewiesen.

Das ist reine Strategie.

Den PV500 gibt es schon seid Monaten und wird erst kurz vom Modelwechsel 435/436 getestet.

Der neue Plasma Master of AreaDVD kommt im September und es wird der Pioneer 436 sein.

Will jemand mit mir Wetten...


Hi Audio

Die Mediabox wird natürlich über einen HDMI Kabel am Panel angeschlossen.Die Box dient lediglich als Schaltzentrale genauso wie ein AV Receiver mit HDMI Schnittstelle.

Danke!

Hatte nur noch vage in Erinnerung, dass wir bei einem Kumpel den Mediareciever des 434er mit so einem fetten Kabel an das Panel angeschlossen haben! Das sah gar nicht aus wie ein HDMI-Kabel! Hat sich da seit dem 435er etwas getan oder habe ich ne Gedächnislücke !

Aber HDMI direkt am 506er wäre ja genial! Ein Gerät weniger! Pioneer sollte den 506er vielleicht nur als fde-Variante und ohne Mediareciever für unter 4000 ,- € anbieten! In der Preisklasse werden doch eh viele Nutzer das Gerät direkt ansteuern! Wieder ein Störenfried (Mediarec.) für die Bildqualität weniger!


Gruß



audio

Der 435 wird auch mit einem HDMI Kabel angeschlossen.

bophut schrieb:

Der 435 wird auch mit einem HDMI Kabel angeschlossen.

Ja!

Die Frage zielte eigentlich auf den 434er, da ich in Erinnerung hatte, dass vom Mediareciever zum Panel nen
finderdickes Kabel führte! Also ab 435er HDMI und davor?


Gruß



audio

Stop,
Du hast Recht alle Pio werden mit einem speziellen Systemkabel angeschlossen.

Hi ,

@bophut, @Proggi,

bezgl. des Vergleichs zw. Pana u. Pio:
ich habe mich nochmal etwas in die
Ausstattungsmerkmale, Bedienungsanleitung,
Prospekte eingelesen
und folgendes gefunden:

Übrigens @ Nightcrawler27

Ich persönlich betrachte dies nicht
als ewige Markendiskussion
sondern als fachlichen Austausch
über Ausstattungsmerkmale der
jeweiligen Plasmas.



Ausstattungsmerkmale
Pio PDP 505 XDE:
Digitaler Videotext
Digitales EPG
Analogtuner
NexTView EPG
Home Gallery
Teilbarer Bildschirm
Bild-in-Bild
PC-Eingang (vorn)
Kopfhörereingang (vorn)
Subwoofer-Ausgang (variabel)
SR-Anschluss Ein/Aus
Digitaler Audioausgang (optisch)
Common Interface Slot
Antennenanschluss (DIN) 2 x für digital


PLASMA UND HOME GALLERY

Machen Sie Ihr Wohnzimmer zur Kunstgalerie und zeigen Sie
Ihre eigenen Werke oder die berühmten Meisterstücke aus der
Home Gallery Collection. Der "PURE Vision" Media-Receiver von Pioneer ist mit den
meisten digitalen Speicherkarten kompatibel; Sie können also auch die
hochauflösenden JPEG-Bilder aus einer Digitalkamera darstellen.

PLASMA UND SPIELE

Fahren Sie Autorennen oder bekämpfen Sie Aliens aus fernen Galaxien im eigenen
Wohnzimmer. Bei jeder Aufgabe sind Sie mit Pioneer Plasma ganz nah dran am Erfolg. Wenn
Sie eine Spielekonsole anschließen, werden die Spiele mit kristallklaren, scharfen Bildern und
packenden Soundeffekten so lebendig wie noch nie.

PC-Signale VGA/SVGA/XGA/Wide XGA

Der PDP 505 XDE hat einen Karteneinschub
(es liegen mehrere Adapter für unterschiedliche
Kartenformate bei).
Allerdings nicht direkt am Panel,
sondern an der Mediabox.

Und ein PC Anschluß ist auch vorhanden.

Dass die Boxen beim Pio nicht wie beim Pana
bereits integriert sind, finde ich wie schon
gesagt prima.


Grüße Jörg

auf www.hifi-alt.de wird der neue pio schon mal vorab angeboten.
die technischen daten wurden allerdings nur mit dem computer ins deutsche übertragen. das ergebnis ist entsprechend merkwürdig. hinzu kommt, dass das modell bei hifi-alt 436 xdi heisst.
hier einige auszüge:

"Pionier PDP436 XDE HD ready
Verbindung 2x HDMI (High-Definition Multimediaschnittstelle) Digitales für direkten Anschluß zu HDMI ermöglichte Vorrichtungen
6. GEN-Verkleidung
Zukunft-bereit zu High-Definition Fernsehapparat
Reiner Antrieb 2
Schwarze Kristalltechnologie
Neues Mittelempfängerdesign
MPEG-Lärmverminderung
Energie speichert Modus und Automobilenergie weg
Teletextgedächtnis mit 2100 Seiten
Digitales CTI (Vorübergehende Verbesserung Der Farbe)
Kalibrierung ISF (Belichtungswissenschaftsgrundlage)
Abbildung in der Abbildung
Bildumfang 43 Zoll"

das liest sich ja schon fast wie der nachfolger von plasma

Hi @ navorski,

meines Wissens nach wird in Deutschland
zuerst nur der 506 XDE angeboten.
Der 436 XDE soll noch nicht für
den deutschen Markt bereitstehen
und erst etwas später folgen.

Ist schon ein komischer Anbieter
dieser HIFI-Alt.
Das der 436 als XDI angeboten wird
scheint mir ein Tippfehler zu sein.
Die Homepage ist wohl "selbstgestrickt",
es baut sich auch alles sehr langsam
auf.


Grüße Jörg

Schaut mal hier: http://hifi-regler.de/shop/pioneer/pioneer_pdp-506xde.php
und
http://hifi-regler.de/shop/pioneer/pioneer_pdp-506fde.php

Die Preise sehen sehr interessant aus und noch besser.......

Die unverbindliche Preisempfehlung des Herstellers..........

das lässt hoffen

Hi @ Nightcrawler27,


Hej, seit wann haben die denn
diese Info auf ihrer Site?
Ich habe gestern noch alle
Shops im Net abgeklappert
und nichts gefunden.

Jetzt muß ich erst mal
lesen.


Vielen Dank für die Info.

Grüße Jörg

@bond005

lässt wohl einiges erhoffen, insbesondere der Preisunterschied bezogen auf die UVP !

In zwei Monaten wird es dann bei mir der 506er sein !

Gibt es auch Infos bezüglich der Röntgenstrahlung? Irgend einen Link dazu, wie hoch der bei Plasma-Geräten ist? Sind ja nicht gerade gesund. Auch wenn wohl nicht weiter gefährlich, aber wenn man sie vermeiden kann ist dass doch eindeutig besser? Gerade auf Dauer...
Also wie hoch ist die denn bei Plasmas? Höher als bei der Röhre? Klärt Pioneer da irgendwo auf? Würde mich mal interessieren...

Gruß, Marcel!

Ich meine mal gelesen zu haben, die Strahlung wäre bei Plasma geringer als bei Röhre. Hoffe, ich hab das richtig in Erinnerung.

Hi celle,

um intensive Röngtenstrahlung zu erzeugen braucht man eine hohe Beschleunigungsspannung von ca. 100KV, die die Elektronen "auf Trab bringt". Bei Plasmas liegt die Zündspannung bei einigen Hundert Volt, bei herkömmlichen Röhrengeräten bei max. 20KV.
Daher kannst du keine Röngtenstrahlung vom Plasma erwarten, aber er macht eine Menge Infrarot-Strahlung.

Du kannst mit einem Plasma nur deine Knochen erwärmen, aber nicht durchleuchten.

Gruß Jan

Nightcrawler27 schrieb:

@bond005 lässt wohl einiges erhoffen, insbesondere der Preisunterschied bezogen auf die UVP ! In zwei Monaten wird es dann bei mir der 506er sein ! :Y

Also ich finde die Preise VIEL zu hoch.
Insbesondere der Preisunterschied zwischen 42" und 50".
Bezogen auf die Diagonale ist dies gerade mal 16% mehr.
Wenn man als einen Preis von einem PDP-42FDE zum PDP-50FDE nimmt dürften das maxh von 2500.-(bester Preis zu Zeit) auf 2900.-€ sein. Bester Preis für den 50" ist aber zur Zeit 4199.-€.
Und da die Elektronik auch noch gleich ist müßte es noch weniger sein.
Ich finde das 5000.-€ viel zu viel sind ( 10.000.-DM )

Proggi. Du darfst den Preis nicht nach der Diagonale rechnen, sondern nach der Bildschirmfläche. Das heißt, ein 50" darf durchaus 41,7% teurer sein als ein 42" Plasma.

Verdeutlichen läßt sich das ganz einfach:

Wenn Du vier 42" Plasmas nimmst und in einem 2x2 Raster neben-/untereinander stellst, dann kriegst Du eine Diagonale von 84". Die Kosten sind aber nicht doppelt so hoch, sondern vier mal so hoch.

Alles klar?

madshi schrieb:

Du darfst den Preis nicht nach der Diagonale rechnen, sondern nach der Bildschirmfläche.

Endlich mal jemand der rechnen kann;-)

Jetzt habe ich den gesamten Thread mal durchgelesen.. bin selber stolzer Besitzer eines 505XDE, der mich von der Bildqualität wirklich begeistert (habe allerdings auch einen wirklich guten Zuspieler mit dem DVD 868AVi).


Die 6. Generation hört sich auf dem Papier echt klasse an. Wobei mich der "bessere Schwarzwert" nicht wirklich interessiert - die 5. Generation ist da m.E. schon sensationell, insbesondere bei HD-TV Zuspielung..


Dass jetzt wohl aber der Rahmen schmaler geworden ist und das Gerät endlich zwei HDMI Eingänge hat, macht mich aber eher traurig - dass hätte ich mir bei meinem Gerät eigentlich schon gewünscht, da ja auch schon eine Weile bekannt ist, dass Premiere im kommenden Herbst endlich HD-TV bringt und da ja auch die neue DVD Generation (was auch immer sich nun durchsetzt) auf alle Fälle HDMI benötigt.


Gebe zu, dass ich wirklich schon fast schwach geworden bin, mein aktuelles Modell schnell bei Ebay rein zu hauen um dann unter sicherlich quälender Abstinenz auf den 6er zu warten.


Aber jetzt möchte ich mal ein neues Thema hier reinwerfen (von dem es mich übrigens sehr wundert, dass es hier bei der Länge des Threads noch nicht aufgetaucht ist), dass mich dann von dem o.g. Schnellschuss abgehalten hat:

SED - dieses System soll ja der "alten" Röhrentechnik wieder zu neuem Ruhm verhelfen, nur dass dann - grob gesagt - jeder Bildpunkt sozusagen einen eigenen Elektronenstrahl erhält und dadurch folgende Vorteile bieten soll:

- Bestmöglicher Schwarzwert
- Sensationeller Kontrast
- Sehr hohe Auflösung (1080p selbstverständlich)
- Genau so flach, wie Plasma/LCD
- Erheblich geringerer Stromverbrauch, als Plasma/LCD
- und das Beste: der Größe der Schirme sind nur

-> physikalische Grenzen gesetzt (schätze mal, das heißt, bis das Teil unter seinem Eigengewicht zusammen bricht oder die Wand nachgibt, an der er install. wird

..die "Kleinsten" starten mit 50"(!) - soll mittelfristig hoch bis 80" und dabei trotzdem halbwegs bezahlbar sein (was auch immer das heißt ).

Da man (ich auf alle Fälle) sich an die Größe (50") sehr schnell gewöhnt und ich schon heute von einem Fernseher träume, der wirkliches Kinofeeling bietet (Stichwort Beamer könnt jetzt kommen, ich weiß, aber damit Tagesschau gucken??) hört sich das Alles fast schon zu gut an, um wahr zu werden..


Sicher ist: auf der IFA wird Toshiba dieses Teil vorstellen; leider habe ich aber keine Zeit nach Berlin zu fliegen und würde mich sehr freuen, wenn einer von Euch hier berichten könnte - wäre sicher auch hilfreich für alle, die bezüglich des 6er Pio´s oder Panas oder was auch immer noch in der "Kauf-Warteschleife" sind..

Danke im voraus und

cu, Snow

@Snowbo, eigentlich etwas OT. Trotzdem: SED klingt sicherlich vielversprechend. Aber wer eines der ersten Geräte kauft, ist schön blöd. Jede Technologie (vor allem so völlig neue) braucht eine gewisse Zeit, um die Kinderkrankheiten auszusortieren. Was hilft Dir das tollste SED-Display, wenn z.B. die Pixel nach ein paar Monaten der Reihe nach ausfallen? Außerdem haben selbst Toshiba und Canon gesagt, daß die SEDs am Anfang relativ teuer sein werden ("Ferrari-Preise"). Das Potential zur Kostenersparnis ist zwar da, aber erst bei richtiger Massenproduktion, und die beginnt nach optimistischten Vorhersagen erst 2007 (in Maßen) bzw 2010 (in Massen). Am Anfang wird es auch nur 50" geben. Größere Displays kommen erst später (wohl frühestens 2007). Ein Problem, das SED im Moment noch hat ist, daß die nicht sehr hell sind. Pio Plasmas sind in der Maximal-Helligkeit etwa doppelt so hell wie die ersten SED-Panels sein werden. Für dunkle Räume würde die SED-Helligkeit aber locker ausreichen.

@madshi, Bufobufo

Danke für die Infos! Haben mir wirklich weitergeholfen.
Also Röntgenstrahlung kein Thema. Dafür weiß wohl dann der Plasma Dank Infrarotstrahlung, dass sich etwas Lebendes in seiner Umgebung befindet... Über gesundheitlich bedenkliche Infrarotstrahlung ist mir bis jetzt nix bekannt...

Wie schaut es eigentlich mit der Erschütterungsempfindlichkeit der Geräte aus? Wohnt irgendwer von euch auch in einem Altbau, der weiß vielleicht was ich meine? Wenn bei uns größeres Gefährt wie LKW oder Bus (bald noch Straßenbahn) vorbeifährt kann es schon mal vorkommen das sprichwörtlich die Wände wackeln.
Sind die Geräte immer noch so empfindlich (u.a. deshalb auch immer aufrecht transportieren, nix mit an die Decke hängen, wie in der Philips-Werbung), oder passiert mit der neuesten Generation da nix mehr?
Wenn das auch kein Problem darstellt, wäre Plasma wieder im Rennen bei mir. Halt das Einbrennen wäre dann wohl noch einziges bleibendes Hauptproblem (XBox360, Cinemascope)...

@SnowBo
Bezüglich SED bin ich auch noch skeptisch. Hier wäre die Röntgenstrahlung wieder ein Thema und evtl. Flimmern. Muss man abwarten. Bin auf der IFA und werde ihn mir auf jeden Fall anschauen...

Gruß, Marcel!

es ist aber nicht mehr Innenleben (Komplette Elektronik)verbaut. Sondern exakt das gleiche wie beim 42"er. Das größere Gehäuse ist kaum der Rede Wert.

Proggi, das Gehäuse ist nicht das Problem, sondern das Panel. Je größer das Panel ist, desto geringer ist die Ausbeute (= die Wahrscheinlichkeit, daß ein Panel nicht zu gebrauchen ist, steigt mit der Größe des Panels). Das heißt, zusätzlich dazu, daß 41,7% mehr Bildschirmfläche mindestens 41,7% mehr Produktionskosten für das Panel bringen, wird es bei größeren Panels auch mehr Ausschußware für den Hersteller geben.

Es stimmt aber, daß viele Teile identisch sind zwischen 42" und 50". Dafür ist nur leider das Panel unverhältnismäßig teurer.

Gebe zu, dass ich wirklich schon fast schwach geworden bin, mein aktuelles Modell schnell bei Ebay rein zu hauen um dann unter sicherlich quälender Abstinenz auf den 6er zu warten.

geht mir genauso was denkt ihr würde ich für mein 434HDE inkl. Lautsprecher und Tischfuß noch bekommen ?

AcidChris schrieb:

Gebe zu, dass ich wirklich schon fast schwach geworden bin, mein aktuelles Modell schnell bei Ebay rein zu hauen um dann unter sicherlich quälender Abstinenz auf den 6er zu warten. geht mir genauso was denkt ihr würde ich für mein 434HDE inkl. Lautsprecher und Tischfuß noch bekommen ?

Ich glaube mal das der "OTTO" Normal Käufer nicht unbedingt den Qualitätsunterschied zu all den billigen Plasmas kennt und der wird bei ebay sicher bei ca. 700.-€ aufhören zu bieten, da es neue (billig)Geräte schon für 1100.-€ und weniger gibt.

Der wirklich interessiert, der die Vorzüge des Pio-434 kennt, wird aber auch nicht viel mehr bieten wollen, da er gut informiert sein wird und auch lieber auf den 436 warten will.

Ich kann mir vorstellen das Du max. 1000-1300.-€ von einem "gut" informierten Käufer bekommen könntest, der so einen 434 als Zweitgerät irgendwo ins Schlafzimmer,Kinderzimmer hängen will. ( ist aber schon eine sehr optimistische Schätzung )

Ich finde das es jetzt bereits zu Spät ist für einen Verkauf zu einem gutem Preis.

Hi @ Proggi,



Deine Aussage:
Also ich finde die Preise VIEL zu hoch.


Ich glaub, ich werde jetzt mal
philosophisch.

Ich bemesse den Preis einer in
meinen Augen schönen Sache
wie z.B. eines 50" Plasmas
nicht am Preis/Leistungsverhältnis
zur "Diagonalen".
Auch nicht (sorry madshi) nach
der Bildschirmfläche,
oder auf sonst einer technischen
Basis; sondern vielmehr nach den
Qualitäten des Gegenstandes
(hier Plasma), nach dem was er
mir persönlich bringt/bedeutet,
nach seinem Äußeren/Erscheinungs-
bild etc.
Ich will mich einfach daran erfreuen
und das auf längere Zeit.
Wenn ich jetzt auf viele schöne
Sachen des Lebens verzichten sollte,
weil sie im Verhältnis zu etwas anderem
zu teuer sind; was bleibt dann noch..?
Denn das wird immer so sein.



Zudem ist das mit dem Preis ja auch
eine ganz individuelle Sache.
Ob ich das Geld nun einfach habe oder
mir mühsam zusammengespart habe,
es gewonnen, geerbt oder sonstwie
zusammenbekommen hab,
ist meiner Meinung nach sekundär.
Ich muß bereit sein es für meinen
Wunsch auszugeben und wenn ich das
bin, tut es mir auch nicht weh.


Gruß Jörg

Hallo Jörg, gut gesprochen, da kann ich Dir nur zustimmen!

Hallo@Proggi

des weiteren war die Aussage auf die UVP der 05er Generation bezogen

Ansonsten kann ich mich bond005 nur anschliessen !

Bond005 schrieb:

............ Ob ich das Geld nun einfach habe oder mir mühsam zusammengespart habe, es gewonnen, geerbt oder sonstwie zusammenbekommen hab, ist meiner Meinung nach sekundär. Ich muß bereit sein es für meinen Wunsch auszugeben und wenn ich das bin, tut es mir auch nicht weh. Gruß Jörg

na na .....das ist aber doch sehr wichtig WIE man das Geld dazu "erworben" hat und sicher nicht sekundär im Gegenteil es ist primär ( ohne Mos nix los ).
Erspartes wird man nicht so leicht hinblättern wie geerbtes und die Freude an dem Teil welches man mit erspartem bezahlt hat, hält sicher auch viel länger an.

Der Reiz des neuen ist um so kürzer je mehr Geld man zur Verfügung hat. Und ein Mensch für den Geld wirklich keine Rolle spielt tut mir auch schon etwas Leid ( aber nur etwas ), da , wenn man sich alles SOFORT kaufen kann , die Dinge um so weniger achtet.

Ich gönne mir aber auch was ich mir wünsche, nur dauert es etwas länger und die Vorfreude ist umso länger.

Ansonsten verstehe ich euch aber alle sehr gut und wir sind mit unseren Meinungen auch sicher nicht weit auseinander.
Beim wäre so ein Thema sicher interessanter

Hi @ Proggi,



Bei mir war´s erspart.

Steigert natürlich die
Wertschätzung.
Da gebe ich Dir recht!!



Trotzdem allen viel Freude
an ihren "Schätzchen"
und
weitere schöne Diskussionen
in diesem Forum.



Gruß Jörg

jetzt ist es offiziell! pioneer präsentiert den neuen 50er jetzt auf der homepage:

http://www.pioneer.d...&taxonomy_id=366-390

@ madshi

wie, ich war OT? Nicht übertreiben, gelle

Danke für Deine Anmerkungen zu SED; da ich meinen Pio erst ein dreiviertel Jahr habe und nicht wirklich einmal im Jahr einen neuen Fernseher kaufen möchte, für dessen Gegenwert ich früher meine Autos gekauft habe werde ich jetzt mal abwarten - zumindest, falls SED nix ist, bis ein Pio raus kommt, der auch 1080p kann und vielleicht schon um die 55-60" hat.

(wenn ich überlege: vor 10 Jahren hat man einen Fernseher nach 7 Jahren sogar noch zur Reparatur gebracht )

Allerdings ist die UVP für den 6er mit 5299,- € schon der Hammer - ein 50" er für unter 5000 zu bekommen (der Markt wird´s schon richten) wäre vor 2 Jahren kaum zu glauben gewesen.

Cu Snow

Ich hatte vor einiger Zeit auf einem US-Link gelesen das die neuen 6G Pioneers teilweise noch mit den alten 5G Panel-Restbeständen ausgestattet werden.
Kann jemand nochmal diesen Link posten und ist da wirklich was dran? Das könnte sich Pionner doch wirklich nicht leisten? Wie kann man denn eindeutig feststellen das ein aktuelles 6G Panel verbaut ist - ich meine unabhängig von der Artikelnummer des Plasmas usw.?

Wo sind die 43er Modelle? Kommen etwa die 50er Modelle zuerst auf den Markt. Merkwürdige Philosophie, bei jedem Hersteller ist das eher anders herum...

Gruß, Marcel!

@upgrader: Pioneer wird den 61" für's erste noch mit 5G ausstatten. Alle anderen Plasmas kriegen aber gleich 6G. Und der 61" bleibt wahrscheinlich nur deshalb auf 5G, weil er nächstes Jahr wahrscheinlich mit 6,5G und 1080p rauskommen wird.

Wie soll denn die UVP für den 436 sein? Oben wird zwar drüber diskutiert, finden kann ich sie aber nirgendwo ....

hallo,

gestern stand beim pio 506xde auf der website von hifi-reg??? (5099 Euro verhandelbar). heute steht "leider noch keine preis vorhanden).


da wird ja wohl bald die 5000 grenze fallen.

mir solls recht sein. 6-8 wochen nach IFA schlage ich zu.