Einfach nur mal Preise und Modell nennen!

und zwar der PDP-LX608D als Aussteller für schlapppe 5700 Euro, knallhart reduziert von 6200.- Na klar, Pioneer hat ja nur für dir G9 die Preise gesenkt

Dort hätte ich mal jemand angesprochen.

Wo war den der Expert Händler?

In den bergen.

Vielleicht sollt ich nochmal hinfahren und fragen, ob man am Preis noch was machen kann
Expert schönauer und ostermaier in Ingolstadt.

Ne da kauf ich nix mehr, die halten ihre Kunden wohl für dumm.

AndyHIP schrieb:

die halten ihre Kunden wohl für dumm.

ich glaube sogar mehr als das

kollege sucht nen pio 50 zoll...

was sind die jetzigen preise für nen 5090 bzw. nen KRP-500A?

thx.

peepshow schrieb:

kollege sucht nen pio 50 zoll... was sind die jetzigen preise für nen 5090 bzw. nen KRP-500A? thx.

Es geht nicht mehr um den Preis,
sondern ob Du überhaupt einen kriegst!!

Die "Premium-Händler" hier haben alle kein Pio-Plasma Gerät mehr und verkaufen auch keins mehr!!

Also viel Glück,
bernd.

peepshow schrieb:

kollege sucht nen pio 50 zoll... was sind die jetzigen preise für nen 5090 bzw. nen KRP-500A? thx.

War heute im MM in SB, da stand ein 5090H für 2899 (!!) €, Vor gut 8 Wochen wurde mir ein Aussteller in Stuttgart für 1800 € angeboten. Darauf angesprochen reagierte der Verkäufer mit einem Achselzucken... mir scheint als ob die Preise kurz vor "Schluss" nochmal kräftig anziehen und man bei den MM viel Glück und den richtigen Verkäufer haben muss.

Ich habe vor 1 Woche 2300 Euro inkl. Standfuß und Unterbaulautsprecher und Lieferung 2300 Taler bezahlt.
Ein fairer Deal wie ich finde, gerade wenn ich bedenke das der 50er V10 von Panasonic auch soviel kostet, aber ein schlechteres Bild liefert! Auf 600 Hz kann ich verzichten, wenn ich so ein Bild wie beim Pio bekomme!

Ist aber seltsam, hier in Hamburg kriegste aber überall nen 5090(H)!
Ob im MM oder Saturn, Aussteller oder Neu und immer mit VB!Selbst bei einem kleinen HiFi Laden leicht ausserhalb (Löwe-Pioneer-Sharp Händler mit Premium Stern!) ging was am Preis
Es schaut net so aus als ob ein großer Ausverkauf bei uns stattfindet, der Aussteller(H) für unter € 2000,- steht immer noch in Altona.
Wenn es sonst keine mehr gibt, kommt ihr halt alle nach Hamburg


Gruß

peepshow schrieb:

kollege sucht nen pio 50 zoll... was sind die jetzigen preise für nen 5090 bzw. nen KRP-500A? thx.

2.222,--Euro beim Fachhändler im Netz, Fa. Hirsch + Ille:

www.hirschille.de/hishop1/index.php/cat/c2_Plasma-TV.html/page/2

Hi,

€2222 für einen 5090H hört sich interessant an.
Leider haben die keinen KRP500

Wo liegt hier der derzeitige Straßenpreis?
und wo?
Sunzi

Knappe 3000 Taler legt man für den KRP 500 hin.

http://cgi.ebay.de/P...7C293%3A1%7C294%3A50

der Preis ist ganz in Ordnung.

Sheriff007 schrieb:

Ich habe vor 1 Woche 2300 Euro inkl. Standfuß und Unterbaulautsprecher und Lieferung 2300 Taler bezahlt. Ein fairer Deal wie ich finde, gerade wenn ich bedenke das der 50er V10 von Panasonic auch soviel kostet, aber ein schlechteres Bild liefert! Auf 600 Hz kann ich verzichten, wenn ich so ein Bild wie beim Pio bekomme!

vorallem wenn du beim pio 840Hz bekommst!

Die 600hz bei panasonic beziehen sich auf die sub field drive frequenz und pioneer arbeitet schon seid jahren mit einer sub field frequenz von 840Hz.
Ist nur ein marketinggack von panasonic

Danke für die Info!

mac110 schrieb:

Die 600hz bei panasonic beziehen sich auf die sub field drive frequenz und pioneer arbeitet schon seid jahren mit einer sub field frequenz von 840Hz. Ist nur ein marketinggack von panasonic

das ist ja mal interessant, soviel zur neuen und innovativen technik bei pana. so wird man also zum narren gehalten

Danke.

Zusammengefasst Stand 20.7.2009:
Pioneer PDP-5090H - 2222€
Pioneer PDP-KRP500A - 2779€
Preisdelta 550€
Sunzi

Sheriff007 schrieb:

Ich habe vor 1 Woche 2300 Euro inkl. Standfuß und Unterbaulautsprecher und Lieferung 2300 Taler bezahlt. Ein fairer Deal wie ich finde, gerade wenn ich bedenke das der 50er V10 von Panasonic auch soviel kostet, aber ein schlechteres Bild liefert! Auf 600 Hz kann ich verzichten, wenn ich so ein Bild wie beim Pio bekomme!

Der Unterschied bezüglich der Bildqualität ist meiner Meinung nach eher marginal, von schlechter oder besser war da für mich nichts auszumachen. Erwähnenswert wäre lediglich der etwas bessere Schwarzwert des Pio, aber auch der alleine macht noch kein besseres Bild.
Übrigens ist der V10 deutlich günstiger.

im direkten vergleich ist der schwarzwert des pios deutlich besser! Dadurch auch der native kontrast eine ganze ecke höher!

Ausserdem lässt sich der pio auf studioniveau konfigurieren was farbdarstellung angeht!
Was vorallem bei pio besser ist, ist die beschichtung der frontscheibe! Dadurch wirkt das schwarz bei pio am tag deutlich besser!
Geschweige den die deutlich bessere Signalverarbeitung beim Pio!

Muppi schrieb:

Sheriff007 schrieb: Ich habe vor 1 Woche 2300 Euro inkl. Standfuß und Unterbaulautsprecher und Lieferung 2300 Taler bezahlt. Ein fairer Deal wie ich finde, gerade wenn ich bedenke das der 50er V10 von Panasonic auch soviel kostet, aber ein schlechteres Bild liefert! Auf 600 Hz kann ich verzichten, wenn ich so ein Bild wie beim Pio bekomme!images/smilies/insane.gif Der Unterschied bezüglich der Bildqualität ist meiner Meinung nach eher marginal, von schlechter oder besser war da für mich nichts auszumachen. Erwähnenswert wäre lediglich der etwas bessere Schwarzwert des Pio, aber auch der alleine macht noch kein besseres Bild. Übrigens ist der V10 deutlich günstiger. :.

Ich persönlich versuche immer das Beste für mein Geld zu bekommen...und das ist derzeit nunmal Pio.

mac110 schrieb:

im direkten vergleich ist der schwarzwert des pios deutlich besser! Dadurch auch der native kontrast eine ganze ecke höher! Ausserdem lässt sich der pio auf studioniveau konfigurieren was farbdarstellung angeht! Was vorallem bei pio besser ist, ist die beschichtung der frontscheibe! Dadurch wirkt das schwarz bei pio am tag deutlich besser! Geschweige den die deutlich bessere Signalverarbeitung beim Pio!

Kann ich so unterstreichen, hab den V10 jetzt auch mal im Direktvergleich gesehen und für mich ist das ein deutlicher Unterschied, von marginal kann da wirklich nicht die Rede sein, insbesondere wenn die Geräte kalibriert sind.
Selbst am 8G Kuro kommt der V10 in der Summe nicht vorbei.
Gab ja auch kürzlich mal einen HDTV Shoot Out eines New Yorker Händlers in Cooperation mit dem AVS Forum und diversen Profikalibrierern, zwischen diversen Modellen, unter anderem auch dem V10, B859 von Samsung und dem KRP-500M, Details hab ich ja im KRP Thread gepostet und da war das eine glasklare Angelegenheit für den KRP-500M, der hat alle anderen Flat TV's, darunter Local Dimming, Edge LED's und andere Plasmas deutlich distanziert.

Die Pios sind nicht nur im Schwarzwert, Kontrast deutlich besser, sie besitzen ISF kalibriert auch ein deutlich höhere Peak White Brightness/Spitzenweiss Helligkeit und auch eine höhere Maximalhelligkeit, die lassen sich nämlich über die ISF Modi nochmal deutlich erhöhen und damit lässt sich ISF kalibriert auch der Spitzenkontrast nochmal circa verdoppeln zum Rein Modus.
Dazu ist die erreichbare Farbpräzision, aber auch allgemein die Farbreproduktion und Sättigung besser, dazu die Signalverarbeitung und das Scaling.
Der V10 hatte in dem Shootout sogar gegen den Samsung B859 den kürzeren gezogen, wenn auch relativ knapp.
Ist sicherlich auch ein sehr guter Plasma, aber zu den 9G Pios fehlt Panasonic minimum noch eine Generation.

Vorallem sollte Panasonic mal endlich anfangen, die Boardmittel, CMS u.s.w. auf das Niveau der Konkurrenz zu bringen, damit man sie auch hochpräzise kalibirieren kann, damit würde man die Farbreproduktion noch einiges verbessern können, auch der jetzigen Modelle.
Samsung ist da derzeit sehr viel besser aufgestellt, was Boardmittel zum präzisen Kalibrieren angeht.

Sunzi schrieb:

Hi, €2222 für einen 5090H hört sich interessant an. Leider haben die keinen KRP500 Wo liegt hier der derzeitige Straßenpreis? und wo? Sunzi

Hi

Der heurige Strassenpreis in Deutschland liegt bei 2.800,--Euro:

www.guenstiger.de/gt...=817245&ppr=2.799,00

Gruss

- Nicki

Ja wollte auch zuvor einen der "neuen" Pana kaufen.....
Als ich zum selben Preis (jedoch ein Vorführer) den 5080XA bekam konnte ich nicht anders und ich bereue nichts........

Da Pana ja die Kuro Technik "gekauft" hat werden wohl die Pana Modelle der nächsten Generation schon deutliche Besserung zeigen (was auch immer der Preis dann macht)
Da mein Pio jetzt hoffentlich laaaaaaange hält werde ich mi erst wieder einen neuen kaufen wenn das Kuro Knowhow umgesetzt wurde.....

Wir wollten den TV erst im Oktober kaufen. Wie sieht es voraussichtlich mit der Verfügbarkeit der Kuro's aus?

Können wir bis dorthin zuwarten oder ist zu befürchten, daß der Markt dann die heute noch verfügbaren Restgeräte aufgesaugt hat?

Sunzi

PS: Derzeitiger Favorit ist der KRP-500AW bei uns.

Sunzi schrieb:

Wir wollten den TV erst im Oktober kaufen. Wie sieht es voraussichtlich mit der Verfügbarkeit der Kuro's aus? Können wir bis dorthin zuwarten oder ist zu befürchten, daß der Markt dann die heute noch verfügbaren Restgeräte aufgesaugt hat? Sunzi PS: Derzeitiger Favorit ist der KRP-500AW bei uns.

Dies kann man zum jetzigen Zeitpunkt nicht wissen.

Wenn es noch wenige Händler geben sollte im Oktober, die ihn führen, dann könnten die Preise leicht steigen auf Grund des abnehmenden Mitbewerbes.

Gruss

- Nicki

also laut pio vertreter sind die lx modelle so gut wie ausverkauft! wenn dann nur noch die krps

LX sind sogut wie ausverkauft? Das hört man doch schon seit Monaten... Irgendwann glaubens die Kunden nicht mehr, dann kann mans noch so oft beteuern und dann kann es noch so sehr stimmen.

@Sunzi: Eventuell findest du einen Händler, der dir ein Gerät zurück legen lässt, gegen eine gewisse Anzahlung. Sollte normalerweise kein Problem sein!

p.friedrich schrieb:

LX sind sogut wie ausverkauft? Das hört man doch schon seit Monaten... Irgendwann glaubens die Kunden nicht mehr, dann kann mans noch so oft beteuern und dann kann es noch so sehr stimmen.

nicht hier beim Pioneer Vertragshandel

Auf diese Aussage bezog ich mich:

mac110 schrieb:

also laut pio vertreter sind die lx modelle so gut wie ausverkauft! wenn dann nur noch die krps

Klar, die Händler können dafür nix. Aber bereits vor 2 Monaten waren diese Geräte laut Außendienst "fast ausverkauft, mit Glück noch bis Mitte Juni verfügbar".

Pustekuchen. Panikmache (auf die ich auch selbst reingefallen bin). Mich würde es nicht wundern, wenn kurz vor Weihnachten erst die letzten Geräte den Besitzer wechseln würden.

p.friedrich schrieb:

Mich würde es nicht wundern, wenn kurz vor Weihnachten erst die letzten Geräte den Besitzer wechseln würden.

Kann sein, je nach Händler.

Ich habe soeben die Aussagen von zwei Mitarbeitern größerer Fachmärkte, daß die Pios (auch 5090H) noch bis Ende August verkauft bestellt werden können.

Beim Preis will auch jeder mit sich reden lassen, bis auf einige Studios in München.

p.friedrich schrieb:

Mich würde es nicht wundern, wenn kurz vor Weihnachten erst die letzten Geräte den Besitzer wechseln würden.

Laut Pioneer Österreich wird es bis ca. Jänner Geräte geben, da bis Dezember in Japan produziert wird. Ich weiss echt nicht warum immer wieder an dieser Aussage gezweifelt wird. Wer wird's eher wissen Pioneer oder die Händler? Einzig Leute die einen 500AW oder 500ABG wollten, sollten langsam zugreifen, da diese ja von Anfang an limitiert waren. Normale 500A gibt's noch genug und sind in A gerade billiger geworden 3799,- -> 3499,-

@ user tron

Auch wenn es ein wenig OT ist:

Welches sind in einem Satz die Unterschiede zwischen 500A-500AW-500ABG.

Bitte meine Unwissenheit zu entschuldigen

Sunzi

Sunzi schrieb:

@ user tron Auch wenn es ein wenig OT ist: Welches sind in einem Satz die Unterschiede zwischen 500A-500AW-500ABG. Bitte meine Unwissenheit zu entschuldigen Sunzi

500A-schwarz
500AW-weiss (1500 in Europa)
500ABG-beige-grise (1000 in Europa)

Sunzi schrieb:

@ user tron Auch wenn es ein wenig OT ist: Welches sind in einem Satz die Unterschiede zwischen 500A-500AW-500ABG. Bitte meine Unwissenheit zu entschuldigen Sunzi

500A: Schwarz (Normale Ausführung)
500AW: Weiß
500ABG: Beige

MfG

Carlo

User_Tron schrieb:

p.friedrich schrieb: Mich würde es nicht wundern, wenn kurz vor Weihnachten erst die letzten Geräte den Besitzer wechseln würden. Laut Pioneer Österreich wird es bis ca. Jänner Geräte geben, da bis Dezember in Japan produziert wird. Ich weiss echt nicht warum immer wieder an dieser Aussage gezweifelt wird. Wer wird's eher wissen Pioneer oder die Händler? Einzig Leute die einen 500AW oder 500ABG wollten, sollten langsam zugreifen, da diese ja von Anfang an limitiert waren. Normale 500A gibt's noch genug und sind in A gerade billiger geworden 3799,- -> 3499,-

Na weil die Händler auf den Geräten sitzen bleiben würden , klar erzählen die uns kauft Leute kauft!
Das habe ich doch schon vor langer Zeit geschrieben, das die Händler die teuer eingekauft haben seeehr betrübt waren über die Preissenkungen und dem nachlassen des Interesses, also folgerichtig wird für großes Interesse/Endstimmung gesorgt .
Pioneer natürlich will die Lager leeren und wird den teufel tun den Preis zu erhöhen, ein Teufelskreis


Gruß

Ich weiß ehrlich gesagt gar nicht was diese ganze Diskussion hier noch für einen Wert hat ...

Die JETZIGEN Straßenpreise für die Pios sind absoulut fair und angemessen. Wenn dann jetzt kaufen oder gar nicht.

Ich habe meinen seit ca.1,5Wochen und bin sowas von zufrieden (Bildtechnisch!) Ich habe für meinen LX-5090H 2.275€ incl. Seitenlautsprecher bezahlt, da mache ich mir doch um +/-100€ echt keinen Kopp mehr. Der TV ist jeden einzelnen cent wert.

Meine Meinung: Schlagt jetzt zu oder laßt es halt bleiben. Wenn man Glück hat bekommt man evtl. noch einen bis Weihnachten oder gar danach noch.Wenn man Pech hat sind sie vielleicht morgen schon alle vergriffen.

Es gibt TV´s die mindestens genausoviel oder gar mehr kosten und deutlich schlechtere Bilder liefern. Muss jeder selbst wissen was er tut, ich weiß schon jetzt das ich meinen nicht mehr tauschen werde

Viel Spaß noch bei der "Schnäppchensuche"

Gruß,
ViSa69

ViSa69 schrieb:

Ich weiß ehrlich gesagt gar nicht was diese ganze Diskussion hier noch für einen Wert hat ... Die JETZIGEN Straßenpreise für die Pios sind absoulut fair und angemessen. Wenn dann jetzt kaufen oder gar nicht. Ich habe meinen seit ca.1,5Wochen und bin sowas von zufrieden (Bildtechnisch!) Ich habe für meinen LX-5090H 2.275€ incl. Seitenlautsprecher bezahlt, da mache ich mir doch um +/-100€ echt keinen Kopp mehr. Der TV ist jeden einzelnen cent wert. Meine Meinung: Schlagt jetzt zu oder laßt es halt bleiben. Wenn man Glück hat bekommt man evtl. noch einen bis Weihnachten oder gar danach noch.Wenn man Pech hat sind sie vielleicht morgen schon alle vergriffen. Es gibt TV´s die mindestens genausoviel oder gar mehr kosten und deutlich schlechtere Bilder liefern. Muss jeder selbst wissen was er tut, ich weiß schon jetzt das ich meinen nicht mehr tauschen werde Viel Spaß noch bei der "Schnäppchensuche" Gruß, ViSa69

.... wahre Worte!!! Machen oder lassen, aber nicht wegen ein paar Euro rumeiern, kann es langsam auch nicht mehr lesen!

Grüße

Tom

Jepp!

ein LX5090H ist mittlerweile fast auf dem Level eines Pana V10 und der liefert schlechtere Bilder. Was nicht heißen soll, dass seine Bilder schlecht sind...Aber Kontrast und Schwarzwert sind beim Pio auf jeden fall sichtbar besser!

bildchef schrieb:

ViSa69 schrieb: Ich weiß ehrlich gesagt gar nicht was diese ganze Diskussion hier noch für einen Wert hat ... Die JETZIGEN Straßenpreise für die Pios sind absoulut fair und angemessen. Wenn dann jetzt kaufen oder gar nicht. Ich habe meinen seit ca.1,5Wochen und bin sowas von zufrieden (Bildtechnisch!) Ich habe für meinen LX-5090H 2.275€ incl. Seitenlautsprecher bezahlt, da mache ich mir doch um +/-100€ echt keinen Kopp mehr. Der TV ist jeden einzelnen cent wert. Meine Meinung: Schlagt jetzt zu oder laßt es halt bleiben. Wenn man Glück hat bekommt man evtl. noch einen bis Weihnachten oder gar danach noch.Wenn man Pech hat sind sie vielleicht morgen schon alle vergriffen. Es gibt TV´s die mindestens genausoviel oder gar mehr kosten und deutlich schlechtere Bilder liefern. Muss jeder selbst wissen was er tut, ich weiß schon jetzt das ich meinen nicht mehr tauschen werde Viel Spaß noch bei der "Schnäppchensuche" Gruß, ViSa69 .... wahre Worte!!! Machen oder lassen, aber nicht wegen ein paar Euro rumeiern, kann es langsam auch nicht mehr lesen! Grüße Tom

Blöde Frage: Warum liest du dann in diesem Thread mit? Hier geht es nunmal um Preise.

Ich bitte darum, auf diese Frage keine Antwort zu geben. Sonst eskaliert das hier wieder. Irgendwann wird das Thema doch noch moderiert...

Nicht ganz ernst gemeinter Hinweis:

Wait at your own risk !

Einen schönen (Fernseh-)Abend

Sunzi

...einfach nur mal Preise und Modell nennen...
Und dann dabei nur locker durch die Hose atmen

randy10 schrieb:

...einfach nur mal Preise und Modell nennen... Und dann dabei nur locker durch die Hose atmen :)

.... wahre Worte!!!


Gruß

randy10 schrieb:

...einfach nur mal Preise und Modell nennen...

Genau : Pioneer KRL-32V für 699,--Euro

www.toptencd.de/Nach...Pioneer-KRL-32V.html

spartain schrieb:

User_Tron schrieb: p.friedrich schrieb: Mich würde es nicht wundern, wenn kurz vor Weihnachten erst die letzten Geräte den Besitzer wechseln würden. Laut Pioneer Österreich wird es bis ca. Jänner Geräte geben, da bis Dezember in Japan produziert wird. Ich weiss echt nicht warum immer wieder an dieser Aussage gezweifelt wird. Wer wird's eher wissen Pioneer oder die Händler? Einzig Leute die einen 500AW oder 500ABG wollten, sollten langsam zugreifen, da diese ja von Anfang an limitiert waren. Normale 500A gibt's noch genug und sind in A gerade billiger geworden 3799,- -> 3499,- Na weil die Händler auf den Geräten sitzen bleiben würden , klar erzählen die uns kauft Leute kauft! Das habe ich doch schon vor langer Zeit geschrieben, das die Händler die teuer eingekauft haben seeehr betrübt waren über die Preissenkungen und dem nachlassen des Interesses, also folgerichtig wird für großes Interesse/Endstimmung gesorgt . Pioneer natürlich will die Lager leeren und wird den teufel tun den Preis zu erhöhen, ein Teufelskreis Gruß

das Problem an deinem Statement ist, das du etwas von dir gibts wovon du keine Ahnung hast.
Auch wenn Händler die Geräte teuer eingekauft haben sollten und die jetzt auf Lager stehen ist das kein Problem, da Pioneer auf Lagergeräte einen Lagerwertausgleich bei Preissenkungen gewährt!
Nur so zur Info!!!

mac110 schrieb:

da Pioneer auf Lagergeräte einen Lagerwertausgleich bei Preissenkungen gewährt!

Wie bei jedem vernünftigen Vertrieb. Ist eigentlich normal. In fast allen Branchen.

Die Händler waren aber doch tatsächlich betrübt. Das könnt ihr nicht leugnen. Geringerer Umsatz pro Gerät, fast die selbe Marge und ein dadurch resultierender kleinerer Gewinn. Wenn man Glück hatte, hat sich das du die Mehrzahl an verkauften Geräten relativiert, aber ich vermute das kann nicht jeder Händler bei sich sagen.

ja kann man natürlich nicht leugnen!!
Man hat halt bei den Preisen plötzlich mehr Geräte verkauft aber das auch nur in einem kurzen Zeitraum, dann hat sich die Euphorie gelegt!

Und das ist für MICH gut so gewesen, da der Pio aufgrund des ehemaligen Preises nicht auf meiner Wunschliste stand. Soviel oder mehr Geld gebe ich nur für Beamer aus.
Für 2300 Euro inkl. Fuß und Lautsprecher konnte ich nach ein paar Nächten aber nicht NEIN sagen...

MAC110 schrieb:
das Problem an deinem Statement ist, das du etwas von dir gibts wovon du keine Ahnung hast.
Auch wenn Händler die Geräte teuer eingekauft haben sollten und die jetzt auf Lager stehen ist das kein Problem, da Pioneer auf Lagergeräte einen Lagerwertausgleich bei Preissenkungen gewährt!
Nur so zur Info!!![/quote]




WAS soll ich nicht verstanden haben ?
Selbstverständlich ist es ein Problem wenn eine teuer eingekaufte Ware liegen bleibt (haben wir doch auch an euren Reaktionen miterlebt!), somit Kosten verursacht!
Wenn eine Preisreduzierung wie bei Pio stattfindet hat DAS ganz klar einen Grund (haben wir ja auch gesehen warum!).
Ist ja nicht so als ob Ihr nicht an den Geräten verdient (hast du ja nun auch endlich zugegeben, nach dem ewigen "was glaubt ihr denn was ein Händler noch dran verdient" gerede ), DAS war MIR immer klar und ist natürlich auch voll ok (jedoch hier immer zu schreiben nichts zu verdienen und/oder draufzuzahlen obwohl es ja einen "Lagerwertausgleich" gibt, paradox !)
Jeder soll etwas verdienen, aaaber HIER wird im Interesse für den KUNDEN gesucht!
KEINER der KUNDEN ist am Los von Pioneer schuld, das hat NICHTS mit dem GEIZTUM zu tun, NICHTS mit der EINSTELLUNG der KUNDEN (DAS wissen/wußten die von Pio gaanz genau!), sondern nur was mit dem Konzept und der Strategie seitens Pioneer (nur so zur Info)!

Nachtrag: Ist natürlich schade das Pioneer nicht die richtige Strategie hatte (Wirtschaft ist halt Krieg), jedoch können sich nun einige(die es vielleicht sonst nicht konnten) an einen der besten Plasmas erfreuen, für die freut es mich und ich wünsche jedem viel Spaß


Gruß