Infos zu den KRP-Modellen

pureffm schrieb:

Tolle Entdeckung! Es lässt sich über den übergesättigten Color 1 Farbraum einen perfekten bis beliebig leicht übergesättigen Farbraum erreichen, in dem man "Farbe" herunterdreht und die Farbnuancen korrigiert! Allerdigns ist es gut möglich, dass dadurch der Weissabgleich benachteiligt wird. Muss ich irgendwann mal genauer testen!

Das war beim 427 auch schon so. Habe damals nach langem Herumprobieren erstaunt festgestellt daß die Farbdarstellung in Farbraum 1 (natürlich nach Herunterregeln der Farbintensität) tatsächlich etwas besser ist als im Farbraum 2. Ich meine, später mal einen hdtv.co.uk-Test gelesen zu haben wo sie auf das gleiche Ergebnis kamen...

Muß heute oder morgen mal testen ob Farbraum 1 auch beim 5090 noch die bessere Wahl ist (z. Zt. auf Farbraum 2 eingestellt). Aber Deine Ergebnisse scheinen das ja schon zu bestätigen...

pureffm schrieb:

Pure Modus Besondere Einstellungen in diesem Modus Besondere Einstellungen mit einem Einfluss auf die Messungen: Kontrast=40 Helligkeit=0 Farbe= 0 DRE Picture = Off Gamma= 2 Color SPace: 1 Dazu: 3DNR = Off Field NR= Off Gamma Weissabgleich Farbraum

Wie hast Du es geschafft, im Pure Mode mit Color Space 1 die Primär- und Sekundärfarben so genau auf den Punkt zu bringen? Könntest Du bitte noch die Farbeinstellungen dazu posten?

Sehe ich richtig daß der Weißabgleich immer noch leicht rotstichig ist - ist das Absicht oder geht es nicht anders?

Danke,
Jürgen

5090er im farbraum 1: hat mann auch wenn man die sättigung einpendelt noch einen leichten green-push. Lieber farbraum 2

Felix3 schrieb:

Wie hast Du es geschafft, im Pure Mode mit Color Space 1 die Primär- und Sekundärfarben so genau auf den Punkt zu bringen? Könntest Du bitte noch die Farbeinstellungen dazu posten? Sehe ich richtig daß der Weißabgleich immer noch leicht rotstichig ist - ist das Absicht oder geht es nicht anders? Danke, Jürgen

Pure Modus (und Movie-Modus) habe ich nicht kalibriert. Er war ab Werk bereits so. Allerdings gibt es schon kleine Abweichungen, wenn du genauer anschaust.

Der Kalibrierte Farbraum im ISF-Modus bringt da noch kleine Verbesserunge (ich bekomme ähnliche Farbkoordinaten wie beim CNET Test).

mlaun schrieb:

5090er im farbraum 2 hat mann auch wenn man die sättigung einpendelt noch einen leichten green-push. Lieber farbraum 2 :)

Ich habe das jetzt beim KRP ausführlich getestet. Mit Farbe auf -10 kommt man mit Farbraum 1 sogar punkt genau auf Farbraum 2.

Mit Farbe auf -7 und Grün auf -3 bleibt grün nur noch leicht übergesättigt. Es ist keine perfekte Lösung, aber es gibt keine andere Lösung um auf satte Gelben zu kommen.

Allerdings relativiert sich diese Übersättigung bei PAL-Signal, da diese sogar normgerecht ist. Ich habe meinen ISF-Day für PAL jetzt auf diese Art eingestellt. Der Weissabglich bleibt unberührt.

Ideal für HDTV wäre wenn grün noch weiter in Richtung rot gerückt werden könnte, doch es wirkt sich auf den Weissabgleich störend ein, da der Gamma des roten Farbkanals dadurch beeinflusst wird. Eine Nachkorrektur über R-Gamma im ISF Modus ist möglich, allerdings sind diese Kontrollen äussert schwer sich mathematisch vorzustellen. Es gibt so viele Variable und erschwerend hinzu kommt die Deckelung der einzelnen Farbintensitäten. Der Auswand rentiert sich nicht.

mlaun schrieb:

5090er im farbraum 2 hat mann auch wenn man die sättigung einpendelt noch einen leichten green-push. Lieber farbraum 2 :)

Hast du während der Breakin-Zeit signifikante Verschiebungen im Farbraum ferstellen können?

Nach dem ich diese Breakin Berichte gelesen habe, denke ich nicht, dass sich das Problem von selbst löst.

Hast du bei deinem Gerät bezüglich Weissabgleich Veränderungen fest stellen können?

pureffm schrieb:

Pure Modus (und Movie-Modus) habe ich nicht kalibriert. Er war ab Werk bereits so. Allerdings gibt es schon kleine Abweichungen, wenn du genauer anschaust.

Ach so, deshalb auch der leichte Rotstich. Interessant daß CS 1 in Pure schon deutlich näher an Rec 709 liegt, das bestätigt mlauns Aussage daß die Farbdecodierung in Pure anders (und besser) funktioniert als in Movie.

pureffm schrieb:

Ich habe das jetzt beim KRP ausführlich getestet. Mit Farbe auf -10 kommt man mit Farbraum 1 sogar punkt genau auf Farbraum 2. Mit Farbe auf -7 und Grün auf -3 bleibt grün nur noch leicht übergesättigt. Es ist keine perfekte Lösung, aber es gibt keine andere Lösung um auf satte Gelben zu kommen.

Genau wie beim 427, da kann man CS 1 mit etwas Herumprobieren auch ziemlich genau auf CS 2 "mappen" - mit etwas angenehmeren Zwischentönen. Beim 427 gibt es dann noch den seltsamen Effekt daß in CS 2 mehr Farbabweichungen bei graduellen Farbverläufen (z. B. die Nebelbilder in "Sleepy Hollow") auftreten als in CS 1. Mal sehen ob es diesen Effekt beim 5090 auch noch gibt...

Farbraum hat sich etwas verschoben nach dem einlaufen aber nicht so stark wie der weissabgleich.
In den ersten 200 std konnte ich wöchentlich neu justieren wobei interessanter weise nachher alles sehr stabil bleibt. Die einstellungen nach 200 std sind näher an der werks einstellung wie das was ich bei 50std bräuchte. Vermute pure nachh 200 std dürfte besser sein wie andere fernseher kalibriert.

mlaun schrieb:

Farbraum hat sich etwas verschoben nach dem einlaufen aber nicht so stark wie der weissabgleich. In den ersten 200 std konnte ich wöchentlich neu justieren wobei interessanter weise nachher alles sehr stabil bleibt. Die einstellungen nach 200 std sind näher an der werks einstellung wie das was ich bei 50std bräuchte. Vermute pure nachh 200 std dürfte besser sein wie andere fernseher kalibriert.

Ja, so wurde es auch im amerikanischen Forum berichtet. Ich habe recht früh kalibriert. Ich behalte mal diese Werte. Die sind auch nicht so weit von deinen entfernt.

Ich habe jetzt ein sehr (!) hohes Angebot über meinen Händler von Pioneer bekommen, wenn ich die 3 Magenta-Pixel akzeptiere.

Anders herum könnte ich auch einen neuen Fernseher geliefert bekommen.
Man, ist die Entscheidung schwierig

nix da, die Pixelfehlerkiste muß weg !!!

Alles ist relativ - einfach mal drüber schlafen.

Andere Frage - im Wust der wirklich professionellen Ausführungen wage ich mich kaum zu fragen:

Bei den Farbflächen der NTSC-Break-In-DVD erkennt man im Pure-Modus bei 30 Kontrast und -15 Helligkeit (vermutlich auch bei allen anderen Einstellungen, nur diese verwende ich zum Einfahren):

- einen "hellen" Schein, der unregelmäßig vom Rand des Bildes in das Bild ragt.
- unwirkliche aber trotzdem sichtbare leicht hellere vertikale Balken und teilweise fleckige Bereiche - besonders sichtbar, wenn man extrem von der Seite guckt
- geht man nah sehr ran, erkennt man massive Ameisen (Pixelflimmern)

Sind diese 3 Beobachtungen "normal" bei Plasmas? Ist mein erster, ich will also niemanden verschrecken oder dummes Zeugs reden, aber fällt bei den Testbildern auf. Bei DVD etc. ist das nicht sichtbar, sondern nur bei schwarzen oder gleichmäßig farbigen Flächen...

Dank und Gruß!

Brauche Hilfe - kann mir jemand mitteilen wie hoch die Kombination aus KRP 500 und dazugehörigem Standfuss ist?

Meine neverending Story mit einem KRP 500M muss ich auch noch los werden:

bestellt vor ca. 3 Wochen - Auskunft (Premium)Händler: 4St. auf Lager in Wien (oder Salzburg), davon 1 reserviert.
o.k., ich reserviere den 2., die Zeit vergeht, auf Anfrage vorgestern kommt die Antwort, dass keiner im Bilde ist wo sich das Gerät befindet!!!

Auskunft heute: nicht lieferbar, wird in Österreich nicht angeboten!!!

Jetzt werde ich wohl doch zum "A" greifen (aber sicher nicht bei diesem Händler), brauch ihn nämlich dringend und an einen "M" ist kurzfriszig anscheinend nicht ranzukommen.

Hallo!

Hast ja nicht gesagt WELCHER Standfuss, also habe ich das bei mir mal ausgemessen, bedenke aber das ich den KRP-TS02 bei meinem 500A als Stand benutze.

Höhe: 79 cm

Mit dem KRP-SW01 könnte das durchaus anders sein.

weiss nicht obs schon gepostet wurde aber hier gibts nen test vom krp-500a
allerdings englisch aus dem avforum

lesen und verstehen

@ics
Hast recht - ich meinte den TS-02, vielen Dank

Hadi schrieb:

Brauche Hilfe - kann mir jemand mitteilen wie hoch die Kombination aus KRP 500 und dazugehörigem Standfuss ist? Meine neverending Story mit einem KRP 500M muss ich auch noch los werden: bestellt vor ca. 3 Wochen - Auskunft (Premium)Händler: 4St. auf Lager in Wien (oder Salzburg), davon 1 reserviert. o.k., ich reserviere den 2., die Zeit vergeht, auf Anfrage vorgestern kommt die Antwort, dass keiner im Bilde ist wo sich das Gerät befindet!!! Auskunft heute: nicht lieferbar, wird in Österreich nicht angeboten!!! Jetzt werde ich wohl doch zum "A" greifen (aber sicher nicht bei diesem Händler), brauch ihn nämlich dringend und an einen "M" ist kurzfriszig anscheinend nicht ranzukommen. :(

Das tut mir leid mit deinem KRP500M. Meiner hängt seit letzter Woche an der Wand, mein Händler hat gesagt, der kam über Holland. Vielleicht kann deiner darüber was machen?

Übrigens genial flach an der Wand und geniales Bild!

Gruß

Robbie

Das Blatt hat sich gewendet - hab einen Händler gefunden, der einen 500M auf Lager hat...in ein par Tagen steht er bei mir zu hause

Also wir haben die M-Version auf Lager !

Chris297 schrieb:

Also wir haben die M-Version auf Lager !

in D?

In Kaarst bei D´Dorf :-)

Ein Paar Bilder vom KRP-500AW (limitierte Ausgabe in weiss). Leider ist meine Handy-Cam grottenschlecht.

Ein paar mehr in ausgeschaltetem Zustand:

Und hier noch DVB-T







Und hier mal Bluray (wer weiss welcher Film das ist?) im Dunkel, damit man sieht, wie sich der weisse Rahme im Dunkel so verhält.

pureffm schrieb:

(wer weiss welcher Film das ist?)

Sunshine?

So ein geiler fernseher und dann hängen die strippen unten raus wenn scho denn scho

Hi@all,

die Meinung einiger Foren-User hier zu dem Optimal-Modus des 5090 usw. ist ja meist negativ, wie ist denn eure Meinung zu dem neuen Optimal enhanced - Modus des 500A?? Taugt der was, bringt der ein gutes Bild oder ist das auch alles quatsch??

Auf den Bilder hier sehe ich gar nichts von dem externe Farbsensor?? Ich habe schon gehört das sich einige Besitzer darüber aufgeregt haben das der so groß ist.

mfg

Triple-M

Triple-M77 schrieb:

Hi@all, die Meinung einiger Foren-User hier zu dem Optimal-Modus des 5090 usw. ist ja meist negativ, wie ist denn eure Meinung zu dem neuen Optimal enhanced - Modus des 500A?? Taugt der was, bringt der ein gutes Bild oder ist das auch alles quatsch?? Auf den Bilder hier sehe ich gar nichts von dem externe Farbsensor?? Ich habe schon gehört das sich einige Besitzer darüber aufgeregt haben das der so groß ist. mfg Triple-M

Doch das ist der kleine schwarze Teil mittig links unten.

Auto-Modus bewirkt einen Red Push (in Modus 2 noch mehr als in Modus 1). Auch der Pure Modus wird rötlich wenn man den Sensor aktiviert. In beiden Modi.

highfi86 schrieb:

So ein geiler fernseher und dann hängen die strippen unten raus wenn scho denn scho :)

Ich werde mir in ein paar Monaten ein Haus kaufen (wohne noch in einer WG), daher lohtn sich die Investition zum Verstecken der Kabel nicht wirklich. Auch das Lila-Streichen der Wand hinter dem Fernseher muss deshalb warten...

Wie du sagst, wenn schon denn schon. So lohnt es sich gar nicht.

meint ihr es ist realistisch einen KRP 500A mit drehb. Standfuss für 4000 EUR zu bekommen ???

klar ,am besten mit einem örtlichem händler sprechen dort kann man durchaus auf 3800 handeln

na das hört sich ja schonmal nicht soo schlecht an... ,
mein budget leigt bei 4000 aber wenns drunter geht umso besser!
werde mal die händler hier in der region abklappern und mal schauen was so drin ist, aber 3800 hört sich schonmal gut an, sollte dies machbar sein!!!

andy_the_g schrieb:

na das hört sich ja schonmal nicht soo schlecht an... , mein budget leigt bei 4000 aber wenns drunter geht umso besser! werde mal die händler hier in der region abklappern und mal schauen was so drin ist, aber 3800 hört sich schonmal gut an, sollte dies machbar sein!!! :*

Habe den weissen KRP für 3900 EUR gekauft. 3700 EUR für den schwarzen, oder 3800 EUR mit Fuss ist denke ich machbar.

pureffm schrieb:

Triple-M77 schrieb: Hi@all, die Meinung einiger Foren-User hier zu dem Optimal-Modus des 5090 usw. ist ja meist negativ, wie ist denn eure Meinung zu dem neuen Optimal enhanced - Modus des 500A?? Taugt der was, bringt der ein gutes Bild oder ist das auch alles quatsch?? Auf den Bilder hier sehe ich gar nichts von dem externe Farbsensor?? Ich habe schon gehört das sich einige Besitzer darüber aufgeregt haben das der so groß ist. mfg Triple-M Doch das ist der kleine schwarze Teil mittig links unten. Auto-Modus bewirkt einen Red Push (in Modus 2 noch mehr als in Modus 1). Auch der Pure Modus wird rötlich wenn man den Sensor aktiviert. In beiden Modi.

Hi,

ok aber ist das Bild dann gut oder doch eher schlecht??

mfg

Triple-M

Triple-M77 schrieb:

Hi@all, die Meinung einiger Foren-User hier zu dem Optimal-Modus des 5090 usw. ist ja meist negativ, wie ist denn eure Meinung zu dem neuen Optimal enhanced - Modus des 500A?? Taugt der was, bringt der ein gutes Bild oder ist das auch alles quatsch?? mfg Triple-M

Scheinbar alles Geschmackssache, denn alle die sich meinen KRP bisher angesehen haben, waren mit mir einer Meinung das die Optimal Einstellung ein Geniales Bild zaubert! (beide Sensoren, Farbe und Helligkeit aktiviert!)

Der viel gelobte Rein Modus in seiner Werkseinstellung, wird dagegen mit seiner z.B. komplett runtergeregelten Schärfe als viel weniger Plastisch empfunden.

Gruß
Sonic

Schlecht ist das Bild mit dem "Optimal Modus" nicht, aber es ist halt nicht optimal wie der Name verspricht.
Hab es allerdings nicht lange ausprobiert und auch nicht durchgemessen, empfinde den angebrachten Sensor einfach als störend in der Gesamtoptik.
Letztendlich sollte man Geräte des Kalibers eines KRP's eine professionelle Kalibrierung gönnen, das ist zumindest meine Meinung.

pureffm schrieb:

highfi86 schrieb: So ein geiler fernseher und dann hängen die strippen unten raus wenn scho denn scho :) Ich werde mir in ein paar Monaten ein Haus kaufen (wohne noch in einer WG), daher lohtn sich die Investition zum Verstecken der Kabel nicht wirklich. Auch das Lila-Streichen der Wand hinter dem Fernseher muss deshalb warten... Wie du sagst, wenn schon denn schon. So lohnt es sich gar nicht.

Hätte mit dem Bilder einstellen aber mindestens auch noch bis dahin gewartet...

Nicht böse gemeint!

Sonic69 schrieb:

Hätte mit dem Bilder einstellen aber mindestens auch noch bis dahin gewartet... Nicht böse gemeint!

Dann bist du aber im falschen Thread. Es geht hier um Entscheidungshilfe. Für Kunstbildern empfehle ich Dir diesen Thread hier

Ne aber mal im ernst. Leute, die sich den KRP-500AW in weiss kaufen wollen, müssen sich jetzt entscheiden, das ist nun mal so. In ein paar Wochen gibt es den KRP-500AW nicht mehr.

Wenn du aber einen privaten Photogrpah hast, der das ganze in Szene setzen möchte, dann bitteschön. Er ist er gerne Willkommen.

Buschel schrieb:

pureffm schrieb: (wer weiss welcher Film das ist?) Sunshine? :D

Ja, genau richtig. Schon beachtlich dass du es trotz der komplett verfälschten Farben erkennen kannst.

Der Film ist ein echt guter Test für Schattendetails, gerade diese Szenen mit dem Schiff. Man braucht dafür echt keine Test-Mustern mehr, wenn man diesen Film stattdessen verwenden kann.

Triple-M77 schrieb:

pureffm schrieb: Triple-M77 schrieb: Hi@all, die Meinung einiger Foren-User hier zu dem Optimal-Modus des 5090 usw. ist ja meist negativ, wie ist denn eure Meinung zu dem neuen Optimal enhanced - Modus des 500A?? Taugt der was, bringt der ein gutes Bild oder ist das auch alles quatsch?? Auf den Bilder hier sehe ich gar nichts von dem externe Farbsensor?? Ich habe schon gehört das sich einige Besitzer darüber aufgeregt haben das der so groß ist. mfg Triple-M Doch das ist der kleine schwarze Teil mittig links unten. Auto-Modus bewirkt einen Red Push (in Modus 2 noch mehr als in Modus 1). Auch der Pure Modus wird rötlich wenn man den Sensor aktiviert. In beiden Modi. Hi, ok aber ist das Bild dann gut oder doch eher schlecht?? mfg Triple-M

Der Farbraum bleibt unverändert. Nur der Weissabgleich und der Gamma ändern sich. Schlecht ist es daher nicht, nur ist das gelieferte Bild übermässig warm. Ich werde mal die Graphiken posten.

Der Sensor ist klein, schwarz und Eckig, der passt zum weissen Rahmen sehr gut. So wie auch der schwarze Kuro Sticker. Es bringt noch mehr Kontrast.

Aber mit dem schwarzen Rahmen ist der in der Optik überflüssig.

Wie die haben keinen weissen Sensor zu den weissen KRP's?

Ich weiß es nicht, ich weiß es nicht

Sind 3 Magenta-Fehlpixel, 2 davon im Sichtbereich, 1 weiter außen, die man aus 2.50 nur noch bei sehr ruhigem einfarbigen Bild als schwarz und aus meinem Sichtabstand 2.80 m keinesfalls mehr sieht die Rückerstattung von 1/4 des Kaufpreises wert?

D.h. soll ich den TV tauschen oder den vierstelligen Betrag nehmen und davon lieber 50 BDs kaufen?!

Mein Verstand sagt Geld, mein Herz ist unentschlossen

..tauschen...Ganz klar...Man sieht sie immmer...Man ärgert sich immer...


Gruß


windtalker

PyroM schrieb:

Ich weiß es nicht, ich weiß es nicht Sind 3 Magenta-Fehlpixel, 2 davon im Sichtbereich, 1 weiter außen, die man aus 2.50 nur noch bei sehr ruhigem einfarbigen Bild als schwarz und aus meinem Sichtabstand 2.80 m keinesfalls mehr sieht die Rückerstattung von 1/4 des Kaufpreises wert? D.h. soll ich den TV tauschen oder den vierstelligen Betrag nehmen und davon lieber 50 BDs kaufen?! Mein Verstand sagt Geld, mein Herz ist unentschlossen ;)

Tauschen und Pioneer Garantie gelten lassen. Dann spart du geld und die magenta pixel verschwinden

@pureffm

wo hast du deinen KRP her?

@all

schon jemand mal erfahrungen mit hifi-regler oder herber-online gemacht...???

gruß, andy

andy_the_g schrieb:

@pureffm wo hast du deinen KRP her?

Habe ich auch schon gefragt. Sagt er aber nicht....

Gruß

windtalker

pureffm schrieb:

Tauschen und Pioneer Garantie gelten lassen. Dann spart du geld und die magenta pixel verschwinden :D

???
Ich bekomme 1000 Euro, wenn ich die 3 Pixel akzeptiere und die 4 jahre Premium-Garantie bleibt unverändert auf alle anderen Problemfälle (auch weitere Fehlpixel) bestehen...

PyroM schrieb:

pureffm schrieb: Tauschen und Pioneer Garantie gelten lassen. Dann spart du geld und die magenta pixel verschwinden :D ??? Ich bekomme 1000 Euro, wenn ich die 3 Pixel akzeptiere und die 4 jahre Premium-Garantie bleibt unverändert auf alle anderen Problemfälle (auch weitere Fehlpixel) bestehen...

Ja dann bekomme 1000 EUR und mache Gebrauch von der Garantie um die 3 Pixel von Pioneer korrigieren zu lassen.

Das werde ich erstens nicht tuen und zweitens kommt der Betrag von Pioneer, nicht vom Händler