Erfahrungen mit den Pioneer Kuro G9 - PDP-LX5090 / LX6090

Leon-x schrieb:

Hast du SD-Testscheiben oder welche in HD?

Habe die Schärfe mit den Burosch HD-Testbildern überprüft, und dann noch ein eigenes Testbild gemacht. Wenn Du Dir die Burosch-Bilder auf dem PC ansiehst, dann fällt auf daß sich die weißen Linien klar vom grauen Hintergrund unterscheiden, ohne Ringing und Zwischentöne.

Wenn Du das Bild dann (z. B. über PS3/XB360) auf dem Pio anzeigst, sieht man ab Schärfe -13 zunehmend Kantenartefakte, d. h. Helligkeitsverschiebungen im Grau direkt neben den weißen und schwarzen Linien. Das Bild wird dann nicht mehr so angezeigt wie es ist, sondern mit übertriebenen lokalen Hell/Dunkel-Unterschieden. Der Schärfe-Operator wirkt wie eine lokale Kontrasterhöhung.

Den gleichen Effekt sieht man auch bei anderen Flachbildschirmen, bei den Samsung ist die Schärfe-Neutralstellung 0 bei einer Skala von 0 bis 100...

Leon-x schrieb:

Ich wunder mich nur warum ich bei Schärfe 0 bei Blu-ray kleine Schriefen im Hintergrund lesen kann z.B. die bei -15 unleserlich sind. Wie kann der Pio da was draus zaubern wenn es unscharf auf der Scheibe drauf ist? Schon sehr seltsam.

Die Schriften haben dann wahrscheinlich ein niedrigen Kontrast zum Hintergrund, eventuell sowas wie Hellgrau auf Dunkelgrau. Der Schärfe-Operator fügt keine Bildinformation hinzu, er erhöht nur den lokalen Helligkeitsunterschied.

Leon-x schrieb:

Denn es sieht bei mir weder künstlich aus noch sonstwas sondern wie ein hochauflösendes Foto. Doppelkonturen seh ich bei HD Menüs und Hintergründen weder bei Schriften noch sonstwo selbst wen ich einen halben Meter vo das Display trete. Aber ich guck auch nicht ständig Testbilder an. Naja, kann mir ja egal sein. Ich stell sicher nicht auf Schärfe -15. Da fehlt mir der plastische Bildeindruck.

Wenn die HD-Menüs weiß auf schwarz sind, kann der Effekt nicht auftreten da sich der lokale Kontrast nicht mehr weiter erhöhen läßt. Bei weißer oder schwarzer Schrift auf grauem Hintergrund sieht man es deutlich...

Habe mir jetzt zwei gute HD-Filme auf Schärfe -12 angesehen, und ich muß sagen daß es mir nach etwas Eingewöhnung besser gefällt. Das Bild ist natürlicher, klarer und film-ähnlicher ohne daß Details verloren gehen. Wenn man jahrelang Schärfe 0 gesehen hat, hat sich zwangsläufig das Empfinden für die richtige Schärfe verschoben, und man braucht etwas Gewöhnung. Einfach mal 1-2 Filme lang eine niedrigere Schärfe ausprobieren - es lohnt sich...

hallo !

ich interessiere mich auch sehr für den pio lx5090, nun stellt sich mir die frage, ob ich die h-version nehmen soll oder nicht.
wie sieht es denn mit dem internen HD-tuner aus?
macht dieser ein sehr gutes bild bei sd im zusammenspiel mit dem panel?
für mich sehr entscheidend, da ich den pio auch für "normales" tv nutzen möchte.
Die Alternative wäre den LX5090 und dazu dann einen HD-Sat-Receiver kaufen (technisat digicorder hd s2 oder technisat digit hd8 s).
Was meint ihr welche Kombination macht das bessere bild?
LX5090 H oder LX5090 + externer Sat-Receiver...?
Jemand schon Erfahrungen dazu?
danke für eure meinungen!

Würde Dir unbedingt die H Version empfehlen. Die 200 Euro mehr machen den Kohl nicht fett. Der Tuner liefert ein super SD Bild, selbst bei mir mit 60" aus 3m bin ich begeistert.
Allerdings gilt: Quelle mies - Ergebnis mies. ARD/ZDF, insbesondere Studioaufnahmen sind fast wie DVD.

Rainer_Hohn schrieb:

Würde Dir unbedingt die H Version empfehlen. Die 200 Euro mehr machen den Kohl nicht fett. Der Tuner liefert ein super SD Bild, selbst bei mir mit 60" aus 3m bin ich begeistert. Allerdings gilt: Quelle mies - Ergebnis mies. ARD/ZDF, insbesondere Studioaufnahmen sind fast wie DVD.

Ja, was ist dann mit Pay Tv, mit Speichermöglichkeiten also externen Festplatte? Daher bleibt nicht anderes als die Version ohne den internen Tuner, da die genannte Funktionen unumgänglich scheinen.

Das schließt sich meiner Meinung nach nicht aus. Einen externen SAT-Receiver mit Festplatte kann man immer nachkaufen. Man kann problemlos beides betreiben.

Wenn man sich gegen die H-Version entscheidet, gibt es kein zurück. Soll nicht arrogant klingen, aber die 200 Euro würde ich immer ausgeben.

hab auch lange überlegt und hab mich dann trotzdem des geringen Preisunterschiedes gegen den 5090H entschieden.

Realistisch gesehen will ich dauerhauft sowieso ein Receiver mit Festplatte, PC Streaming etc..und dann ist der interne Receiver für mich einfach nutzlos. Dazu kommt scheinbar die ziemlich umständliche Bedienung...

Also wenn du sowieso ein Festplattenreceiver mit Spielereien etc. willst, würde ich auf den 5090H verzichten. Die 200€ geben evtl. schon die Hälte eines neuen ordentlichen HD Receivers mit Festplatte..

Wobei der 5090H ja auch teils Videos und Bilder streamen kann..aber dazu gibts ja auch diverse andere und bessere möglichkeiten..

Hi@all,

ich interessiere mich auch sehr für den LX5090 und habe dazu mal meinen Händler befragt und er meinte ich sollte lieber noch den LX508D nehmen bevor er bei Pioneer komplett ausverkauft ist, da er ein besseres Bild liefern würde als der neue LX5090. Stimmt das??
Wo genau sind denn die Unterschiede zwischen dem LX508 und dem LX5090?? Ich dachte immer dieser Direct Colour Filter 3+ wäre der größte Unterschied aber der LX5090 hat den ja angeblich auch.

Ich will mich schnell entscheiden, daher wäre ich über eure Meinung sehr dankbar.

mfg

Triple-M

Wieviel Euro will er von Dir haben für den 5090 bzw. den 508?

Triple-M77 schrieb:

Hi@all, ich interessiere mich auch sehr für den LX5090 und habe dazu mal meinen Händler befragt und er meinte ich sollte lieber noch den LX508D nehmen bevor er bei Pioneer komplett ausverkauft ist, da er ein besseres Bild liefern würde als der neue LX5090. Stimmt das??

Der 5090 hat den deutlich besseren Schwarzwert und Kontrast, laß Dir doch von Händler demonstrieren wie und wo der LX508 ein besseres Bild macht. Ich würde mal vermuten der Händler will noch schnell ein vorheriges Modell los werden...

Triple-M77 schrieb:

Hi@all, ich interessiere mich auch sehr für den LX5090 und habe dazu mal meinen Händler befragt und er meinte ich sollte lieber noch den LX508D nehmen bevor er bei Pioneer komplett ausverkauft ist, da er ein besseres Bild liefern würde als der neue LX5090. Stimmt das?? Wo genau sind denn die Unterschiede zwischen dem LX508 und dem LX5090?? Ich dachte immer dieser Direct Colour Filter 3+ wäre der größte Unterschied aber der LX5090 hat den ja angeblich auch.

Der Händler lügt und will dir einfach ein altes Modell andrehen. Ich hatte beide Modelle und der LX5090 hat einen nochmals deutlich besseren Schwarzwert und dadurch auch Kontrast. Ansonsten sind sie praktisch identisch.

Wenn der LX508 deutlich günstiger wäre, wäre dies aber trotzdem keine schlechte Wahl, an den kommt bis heute fast nichts ran. Der Nachfolger ist aber wie gesagt auf jeden Fall das bessere Gerät.

der 5090er hat auch noch einen besseren farbdekoder und funktionert richtig gut mit farbraum 2. Die 8g hingegen waren im farbraum 2 untersättigt.

Insgesamt war der 9G ein ordentlicher schritt nach vorne.

der wesentliche unterschied zwischen den h-modellen und denen ohne h ist wie ich verstanden habe, der integrierte sat tuner und eine verbesserte menüführung? hab ich da noch was überlesen?

andy_the_g schrieb:

der wesentliche unterschied zwischen den h-modellen und denen ohne h ist wie ich verstanden habe, der integrierte sat tuner und eine verbesserte menüführung? hab ich da noch was überlesen?

DNLA und ethernet

mlaun schrieb:

der 5090er hat auch noch einen besseren farbdekoder und funktionert richtig gut mit farbraum 2. Die 8g hingegen waren im farbraum 2 untersättigt. Insgesamt war der 9G ein ordentlicher schritt nach vorne.

Da muß ich dir aber wiedersprechen. Die Farben denke ich kann man bei jedem Modell knallig und auch untersätigt haben, da spielt nicht nur eine einziger Parameter ein Rolle wie die schreibst. Ich bin mir aber trotzdem sicher das das alte G8 Modell eine bessere Darstellung hinbekommt bei SD Material. Und momentan haben wir ja noch verdammt viel davon. Ich würde mir zwar auch das neue Modell kaufen nur wenn der Preis um einiges billiger ist denke ich ist es eine Überlegung wert. Ich habe auch sehr lange beide Modelle verglichen nebeneinander, ich will aber jetzt nicht mehr alles wieder aufwühlen denn diese Diskussion führt zu nichts und hatten wir schon etliche Zeilen lang hier im Forum.

AndreasBloechl schrieb:

mlaun schrieb: der 5090er hat auch noch einen besseren farbdekoder und funktionert richtig gut mit farbraum 2. Die 8g hingegen waren im farbraum 2 untersättigt. Insgesamt war der 9G ein ordentlicher schritt nach vorne. Da muß ich dir aber wiedersprechen. Die Farben denke ich kann man bei jedem Modell knallig und auch untersätigt haben, da spielt nicht nur eine einziger Parameter ein Rolle wie die schreibst. Ich bin mir aber trotzdem sicher das das alte G8 Modell eine bessere Darstellung hinbekommt bei SD Material. Und momentan haben wir ja noch verdammt viel davon. Ich würde mir zwar auch das neue Modell kaufen nur wenn der Preis um einiges billiger ist denke ich ist es eine Überlegung wert. Ich habe auch sehr lange beide Modelle verglichen nebeneinander, ich will aber jetzt nicht mehr alles wieder aufwühlen denn diese Diskussion führt zu nichts und hatten wir schon etliche Zeilen lang hier im Forum.

und da widerspreche ich jetzt klar dir, Mlaun hat klar recht mit seiner Aussage, Punkt aus

Hi@all,

also ich hab mir gestern den LX5090 zugelegt, allerdings würde mich noch interessieren was das ganze mit dem Optimal-Modus zu sagen hat. In der Anleitung steht das im Optimal-Modus nur die Helligkeit geregelt wird, stimmt das und warum kann man im Optimal-Modus nicht den Intelligenten-Modus unter "Profi-Einstellungen" auswählen?? Ist der Intelligente-Modus nicht besser bzw. regelt der nicht mehrere Einstellungen automatisch?? Muss man beim Optimal-Modus trotzdem noch Einstellungen vornehmen?? Mein Händler meinte das ich den Optimal-Modus aktivieren sollte und mehr bräuchte man nicht machen.

mfg

Triple-M

Wie gut ein farbdekoder arbeitet zeigt sich wie gut die balance der farben in allen abstufungen ist.

Erfundene Beispiel werte:
bei 100% sättigung grün 105, rot 106, blau 98.
bei 50% sättigung grün 45, rot 35, blau 30.

Dann haben wir zwar saubere gute sättigung bei kräfitigen farben, aber dort wo die farben schwach sein sollen sind sie viel zu blass. Just solch ein effect haben die 8G bei farbraum 2. Im reallen: in werbung sehen die farben gut aus, in filmen total ausgewaschen.

gruß

Triple-M77 schrieb:

Ist der Intelligente-Modus nicht besser bzw. regelt der nicht mehrere Einstellungen automatisch?? Muss man beim Optimal-Modus trotzdem noch Einstellungen vornehmen?? Mein Händler meinte das ich den Optimal-Modus aktivieren sollte und mehr bräuchte man nicht machen.

Langsam solltest du verstehen, dass dein Händler in erster Linie Blödsinn erzählt. Der "Optimal-Modus" heißt zwar ganz toll, ist aber in erster Linie ein Marketing-Gimmick, dessen Resultate alles andere als optimal sind. Der bessere Tipp für Kuro-Neulinge ist, das Gerät in den Film-Modus zu schalten und je nach Geschmack evtl. die ganzen Bildverbessrerer auszuschalten, da stimmen die Einstellungen dann schon zum großen Teil.

Ich habe nun seit letzten Donnerstag meinen sehnlichst erwarteten LX5090 mit Standfuss und ohne Lautsprechersystem und bin restlos begeistert!
Der Schwarzwert ist einfach atemberaubend. Bei der Eröffnungssequenz zur DVD KRIEG DER STERNE Episode 4 sieht man wirklich nur die Schwärze des Alls und prägnant und leuchtend die vielen Sterne in all ihrer Pracht! Einfach irre!
Dazu diese herrlichen Farben! So was hab ich vorher noch nie gesehen.
Beim Scalen gab es überhaupt keine Probleme.
Das erledigen entweder die Geräte selbst (Blu-ray LX70A und DENON DVD 2930) oder ich lasse es bei den analogen Quellen durch meinen Receiver DENON AVR 3808 durchführen!
Affenscharf!!!!
Auch Fussball (für viele hier im Forum scheinbar ein Problemfall) macht absolut keine Probleme.
Ich habe versuchsweise auch den Pio LX5090 skalieren lassen.
Einen Unterschied hab ich nicht erkennen können.

So richtig zur Hochform lief der Pio dann beim Abspielen des neuen INDIANA JONES auf Blu-ray auf!
Mit einem Wort: Phantastisch!!!
Alle von mir oben beschriebenen Stärken des neuen Plasmaschirms erfuhren nochmals eine kaum fassbare Steigerung. Die Bildschärfe ist hervorragend, die Farben noch lebendiger und das Schwarz ist das schwärzeste Schwarz, dass ich je auf einem Flachbildschirm gesehen habe.

Soviel zu meinen ersten Erfahrungen mit dem neuen Prachtstück.
Ich bin wirklich glücklich...und muss jetzt wieder fernsehen, denn meine DVD- und Blu-ray-Sammlung wartet!!

@Shawn

Welche Einstellungen hast du denn am TV vorgenommen ?

mw83 schrieb:

AndreasBloechl schrieb: mlaun schrieb: der 5090er hat auch noch einen besseren farbdekoder und funktionert richtig gut mit farbraum 2. Die 8g hingegen waren im farbraum 2 untersättigt. Insgesamt war der 9G ein ordentlicher schritt nach vorne. Da muß ich dir aber wiedersprechen. Die Farben denke ich kann man bei jedem Modell knallig und auch untersätigt haben, da spielt nicht nur eine einziger Parameter ein Rolle wie die schreibst. Ich bin mir aber trotzdem sicher das das alte G8 Modell eine bessere Darstellung hinbekommt bei SD Material. Und momentan haben wir ja noch verdammt viel davon. Ich würde mir zwar auch das neue Modell kaufen nur wenn der Preis um einiges billiger ist denke ich ist es eine Überlegung wert. Ich habe auch sehr lange beide Modelle verglichen nebeneinander, ich will aber jetzt nicht mehr alles wieder aufwühlen denn diese Diskussion führt zu nichts und hatten wir schon etliche Zeilen lang hier im Forum. und da widerspreche ich jetzt klar dir, Mlaun hat klar recht mit seiner Aussage, Punkt aus

Das der G9 ein so gutes SD Bild macht wie der G8 mit der niedrigeren Auflösung bezweifle ich aber trotzdem. Schon von der Logik her kann das nicht gehen.

schwirt das ammen märchen das niedrige auflösung besser fuer SD ist immer noch durch die gegend??

AndreasBloechl schrieb:

Das der G9 ein so gutes SD Bild macht wie der G8 mit der niedrigeren Auflösung bezweifle ich aber trotzdem. Schon von der Logik her kann das nicht gehen.

Doch, das ist definitiv so. Ich habe gerade den 427 (Scaling/Deinterlacing etwas besser als beim 4280) direkt neben dem 5090 stehen, und füttere beide mit dem gleichen Signal aus meinem DVB-C Receiver, der parallel über HDMI und YUV ausgeben kann.

Ausgabe 1080i (Receiver skaliert, die Pios deinterlacen, der 427 muß runterskalieren):

- Das Dot-by-Dot Bild des 5090 ist klar besser und detaillerter.

Ausgabe 576p (Receiver deinterlaced, die Pios skalieren):

- Das Bild des 5090 ist mit Enhancer 1 erstaunlicherweise immer noch etwas besser.

Übrigens ist der fehlende Overscan auch nicht zu vernachlässigen - auf dem 5090 sieht man einfach mehr Bild.

Ich denke das alte Gerücht daß SD auf HD-Ready zwingend besser aussieht kann man langsam ad acta legen...

mlaun schrieb:

der 5090er hat auch noch einen besseren farbdekoder und funktionert richtig gut mit farbraum 2. Die 8g hingegen waren im farbraum 2 untersättigt. Insgesamt war der 9G ein ordentlicher schritt nach vorne.

mlaun schrieb:

Wie gut ein farbdekoder arbeitet zeigt sich wie gut die balance der farben in allen abstufungen ist. Erfundene Beispiel werte: bei 100% sättigung grün 105, rot 106, blau 98. bei 50% sättigung grün 45, rot 35, blau 30. Dann haben wir zwar saubere gute sättigung bei kräfitigen farben, aber dort wo die farben schwach sein sollen sind sie viel zu blass. Just solch ein effect haben die 8G bei farbraum 2. Im reallen: in werbung sehen die farben gut aus, in filmen total ausgewaschen.

Wie gesagt, ich vergleiche gerade 7G zu 9G, beide auf Farbraum 2. In dunklen Bildbereichen sind die Farben des 5090 viel präziser und gesättigter. Interessant ist aber, daß man die Geräte so einstellen kann daß die Farbdarstellung in den mittelhellen bis sehr hellen Bildbereichen gleich ist. Und ich meine nicht ähnlich oder nahezu gleich, sondern absolut identisch.

Das läßt vermuten daß die roten, grünen und blauen Plasma-Zellen immer noch das gleiche Phosphor enthalten bzw. Phosphor mit identischen Farbspektren.

Das Farbdecoding hat sich allerdings geändert, in der manuellen Farbtemperatureinstellung muß man die RGB-Gains relativ anders gewichten um zu identischen Farben zu kommen.

Ansonsten ist der 5090, obwohl heller als die 8G, trotzdem nicht ganz so hell wie der 427. Dafür ist das Pixelflimmern deutlich geringer - ein klarer Fortschritt gegenüber den älteren Geräten.

Interesannter Vergleich Felix, nur wo holt sich der 5090 die fehlenden Informationen dann her, durch interpolieren denke ich wird jedes Bild schlechter und das muß ja eine FHD gegenüber HDR je extrem mehr. Und um so größer die Diagonale desto mehr muß das ja auch sichtbar sein. Aber egal wenn du das sagst denke ich wird das auch so sein.

AndreasBloechl schrieb:

Interesannter Vergleich Felix, nur wo holt sich der 5090 die fehlenden Informationen dann her, durch interpolieren denke ich wird jedes Bild schlechter und das muß ja eine FHD gegenüber HDR je extrem mehr. Und um so größer die Diagonale desto mehr muß das ja auch sichtbar sein. Aber egal wenn du das sagst denke ich wird das auch so sein.

Erster Denkfehler: Es wird beim Hochskalieren nichts interpoliert. Es wird basierend auf einem Bild ein komplett Neues berechnet, kein einziger Pixel bleibt da unverändert.

Zweiter Denkfehler: Tatsache ist, dass ein Bild hochskaliert näher am Original ist und weniger Skalierungsartefakte aufweist, je höher (!) die Zielauflösung ist. Um mal einen Extremfall zu nehmen:

X sind schwarze Pixel, O sind weiße, G graue.

Original:
X O X

Skaliert auf vier Pixel Breite ergibt das je nach Algorithmus:
X O O X
oder
X G O G
oder
X G O X
etc.

Skaliert auf 10 Pixel breite ergäbe das bspw.:
X X X O O O O X X X
oder
X X X G O O G X X X
oder
X X X G O O O X X X

In den ersten Fällen sind die Proportionen der Schwarz- und Weiß-Flächen verschoben. Und jedes G in den anderen Beispielen ist hier ein Skalierungs-Artefakt. Im Oberen Fall machen diese zwangsweise einen größeren Teil des Bildes aus als unten. Dort sind sie zwar auch vorhanden, aber wesentlich kleiner (am Gesamtbild gemessen). Und die Proportionen von Schwarz zu Weiß bei den ersten Beispielen sind näher am Original.

Der einzige Grund, warum Fernseher mit einer höheren Auflösung ein schlechteres SD-Bild liefern (vorwiegend bei billigen LCDs) ist die Tatsache, dass dort billige Elektronik verbaut wurde, die mit den Datenmengen nicht klar kommt. Ein LX5090 hat aber einen der besten Scaler, der in Fernsehern zum Einsatz kommt, und produziert "trotz" der Full-HD-Auflösung eines der besten SD-Bilder.

Alles klar danke für die Erklärung, das wußte ich wirklich so nicht. Thanks

Gern geschehen.

So, habe meinen LX5090 seit einer Woche an der Wand hängen. Mein Fazit ist folgendes.
Die Größe war am Anfang ungewohnt, schon fasst unangenehm. Man braucht etwas, um sich daran zu gewöhnen und ich sitze immerhin 4,5m von dem Teil entfernt.
Hat man die richtige Einstellung für sich gefunden ist der LX ein Traum. Selbst SD Bilder (gute Qualität) sehen fantastisch aus. Fußball auf ARD, dass worauf es bei mir ankommt war sehr gut. Kein Ruckeln oder Nachziehen sichtbar, (Aktivierungsmodus 2) die Bewegungsdarstellung war zu meiner Überraschung: Top.
Filme von DVD über Komponenteneingang wirken fasst wie HD. Sehr plastisch und detaliert.
Ich habe anfangs sehr an dem Gerät gezweifelt, es hat mich aber eines besseren belehrt. Ich finde in der Größe und zu dem Preis gibt es nichts Besseres.
Schwarz ist tief schwarz und verleiht dem Bild eine ungeahnte Tiefe.
Vor kurzen kam auf Premiere HD "Pans Labyrinth". Die Tiefenwirkung und die Plastizität waren beeindruckend. Das beste was ich bis jetzt gesehen habe. Auch wenn der Film selber nicht mein Geschmack ist, habe ich ihn mir angeschaut, nur um zu staunen, Wahnsinn. Einen Blu Ray Player habe ich noch nicht, ist aber schon bestellt.
Also zum Abschluss kann ich nur sagen, wer ein TV sucht in dieser Größe, sollte diesen kaufen. Er ist jeden Cent wert.

wie schließe ich denn an den 5090 das analoge TV kabel an? ich finde nur einen Steckplatz für den Antenneneingang

Edit: hat sich erledigt! Die enden des kabels sind ja unterschiedlich :-) NOOOOOOB

Hätte nochmal eine Frage an Euch:

Wenn ich bei mir ein komplett dunkles Bild habe, also wie als wenn ich den AV Kanal wechsle, zeigt der Pio kein komplett schwarzes Bild. Das Bild ist versetzt mit haufen weissen "Wölkchen". Sieht aus wie LCD Clouding in extrem Form. Auch bei Star Wars Episode IV an der Anfangsscene mit dem Sternzerstörer war dies zu sehen. Liegt das am Quellmaterial? Ist das Nachleuchten? Von meinem Pana kenn ich das so nicht

das Verhalten ist normal, beim umschalten zeigt der Pio erstmals kurz hellers ganzflächiges Schwarz, kommt dann kein Bild dunkelt er nochmals ab.

dieses leichte Wölckchenbildung legt sich nach den ersten 200Std wieder, kommt durch minimales Nachleuchten der Zellen bzw. der Filterschicht.

dein Pana kann auch nicht so ein Schwarz darstellen, daher kommt es dir hier anders vor.

es kommt mir aber vor als ob es mehr werden, wenn kein bild angezeigt wird

noch eine andere frage: wie kann ich für jeden Kanal die Settings speichern? Hab dazu leider nichts im Manual gefunden.


PS: Mein Bericht folgt natürlich noch

mit der Einstellung Anwender - kannst du für jeden Eingang andere Settings fahren.

wg. deinem angebl. Problem mal abwarten und einfahren lassen, du kannst ja innerhalb der Garantiezeit den Service beauftragen, sollte es sich als wirkliches Problem herausstellen...

@mw83

Das heißt z.b.

Bei Sat stelle ich auf Anwender xyz ein und wenn ich dann dvd wähle ist dann bei anwender immernoch xyz oder kann ich dann auch zyx eingeben und das speichert der dann ?

ja, stellt man bei jedem Eingang auf Anwender, kann man jeden Eingang wie man will einstellen

danke dir erstmal soweit..
werde ihn erstmal die 2tage richtig testen und vorallem geniessen. war ja gestern schon baff

Das erste schwerwiegendere Problem ist mir jetzt mal aufgefallen.

Wenn ich mit Buschel´s Tag Eintellungen auf Anwender gucke, flackert bei mir das Bild manchmal auf. Am auffälligsten ist es bei Fussball auf denm Rasen zu sehen.

Bei den Stanard Settings ist es auch zu bemerken. Im Film Modus nicht.

Liegt es daran das die anderen wesentlich heller sind?

netzer79 schrieb:

Das erste schwerwiegendere Problem ist mir jetzt mal aufgefallen. Wenn ich mit Buschel´s Tag Eintellungen auf Anwender gucke, flackert bei mir das Bild manchmal auf. Am auffälligsten ist es bei Fussball auf denm Rasen zu sehen. Bei den Stanard Settings ist es auch zu bemerken. Im Film Modus nicht. Liegt es daran das die anderen wesentlich heller sind?

Das passiert bei mir manchmal auch. Aber nur auf großen einfarbigen Flächen. z.B. Fußballrasen oder Aufnahmen von einfarbigen Hauswänden. Die Fläche muss schon etwas größer sein und es kommt nur beim digital Fernsehsignal.

Bei DVD und BD etc. passiert das nicht.
Ist außerdem ganz selten. Beim letzten Fußballspiel vielleicht 1-2 mal für ne Sekunde.

Liegt vielleicht am Scartanschluss.
Schaue derzeit über HDMI upgescalet vom AVR.

netzer79 schrieb:

Wenn ich mit Buschel´s Tag Eintellungen auf Anwender gucke, flackert bei mir das Bild manchmal auf. Am auffälligsten ist es bei Fussball auf denm Rasen zu sehen. Bei den Stanard Settings ist es auch zu bemerken. Im Film Modus nicht.

Interessant. Habe auch seit Ewigkeiten so ein Phänomen (war aber auch vor der Kalibrierung auch schon aufgetreten). Im avforum ist ein solches Phänomen auch beschrieben worden und wurde dort nur mit "Anwender"-Setting beobachtet -- angeblich tritt das bei "Film" nicht auf...
Diese Vermutung passt zumindest auch zu meinen Erfahrungen: Bei TV verwende ich "Anwender", bei DVD "Film". Und dieses Aufflackern habe ich nur bei TV. Ich werde mal eine Weile mit "Film"-Modus TV schauen...
Wenn sich das bestätigt, sollte ich den Tag-Modus mit hoher Helligkeit leiber noch einmal kalibrieren, aber nicht auf "Anwender"-Modus.

Buschel schrieb:

netzer79 schrieb: Wenn ich mit Buschel´s Tag Eintellungen auf Anwender gucke, flackert bei mir das Bild manchmal auf. Am auffälligsten ist es bei Fussball auf denm Rasen zu sehen. Bei den Stanard Settings ist es auch zu bemerken. Im Film Modus nicht. Interessant. Habe auch seit Ewigkeiten so ein Phänomen (war aber auch vor der Kalibrierung auch schon aufgetreten). Im avforum ist ein solches Phänomen auch beschrieben worden und wurde dort nur mit "Anwender"-Setting beobachtet -- angeblich tritt das bei "Film" nicht auf... Diese Vermutung passt zumindest auch zu meinen Erfahrungen: Bei TV verwende ich "Anwender", bei DVD "Film". Und dieses Aufflackern habe ich nur bei TV. Ich werde mal eine Weile mit "Film"-Modus TV schauen... Wenn sich das bestätigt, sollte ich den Tag-Modus mit hoher Helligkeit leiber noch einmal kalibrieren, aber nicht auf "Anwender"-Modus.

Das schauen auf Film kannst du dir sparen. Da passiert es nicht.
Bei Standard aber. Ich glaube es wird besser wenn ich den Kontrast absenke. Am Besten bei Fussball zu sehen.

So ein Flackern hab ich auch schon bemerkt !
Bin auch auf Anwender !

netzer79 schrieb:

Das schauen auf Film kannst du dir sparen. Da passiert es nicht. Bei Standard aber. Ich glaube es wird besser wenn ich den Kontrast absenke. Am Besten bei Fussball zu sehen.

Hmm, ich probier's zumindest mal aus und bleibe evtl. dann dabei -- am Kontrast schraube ich nicht rum, weil dadurch die Kalibrierung flöten geht...
Ob das bei den ISF-Modi auch auftritt?

Buschel schrieb:

netzer79 schrieb: Das schauen auf Film kannst du dir sparen. Da passiert es nicht. Bei Standard aber. Ich glaube es wird besser wenn ich den Kontrast absenke. Am Besten bei Fussball zu sehen. Hmm, ich probier's zumindest mal aus und bleibe evtl. dann dabei -- am Kontrast schraube ich nicht rum, weil dadurch die Kalibrierung flöten geht... Ob das bei den ISF-Modi auch auftritt?

ist mir nicht aufgefallen mit isf. Kann aber sein das ich nicht empfindlich bin auf flackern. Kannst problemlos den kontrast 3-4 ticks runterdrehen ohne das der rest der kalibration flötengeht. Das einzige was währe ist das die farbsättigung angepasst sein sollte aber die pioneers sind da sehr gutmütig. Gegebenfalls schick ich der den eye-one mit refrenz tabelle und du kannst nochmal durchmessen.

netzer79 schrieb:

Ich glaube es wird besser wenn ich den Kontrast absenke.

Wird es nur besser oder verschwindet es ganz? Wie weit hast du denn runtergedreht?

Buschel schrieb:

Interessant. Habe auch seit Ewigkeiten so ein Phänomen (war aber auch vor der Kalibrierung auch schon aufgetreten). Im avforum ist ein solches Phänomen auch beschrieben worden und wurde dort nur mit "Anwender"-Setting beobachtet -- angeblich tritt das bei "Film" nicht auf... Diese Vermutung passt zumindest auch zu meinen Erfahrungen: Bei TV verwende ich "Anwender", bei DVD "Film". Und dieses Aufflackern habe ich nur bei TV. Ich werde mal eine Weile mit "Film"-Modus TV schauen...

Kann ich bestätigen, ist bei meinem LX5090 auch der Fall. Größere helle Flächen flackern öfters im Anwender-Modus, im Film-Modus ist aber alles OK. Ärgerlich, aber verschmerzbar.

Kann man denn im Film MOdus nicht einfach sein Anwender Profil einstellen oder sind in den festen Modi gar nichts veränderbar ?

EinarmigerBandit schrieb:

Kann man denn im Film MOdus nicht einfach sein Anwender Profil einstellen oder sind in den festen Modi gar nichts veränderbar ?

Man kann sie verändern wie man möchte, sie gelten aber dann für alle Eingänge gleich, also nicht seperat einstellbar.

EinarmigerBandit schrieb:

Kann man denn im Film MOdus nicht einfach sein Anwender Profil einstellen oder sind in den festen Modi gar nichts veränderbar ?

Das sieht dann aber trotzdem anders aus als der Anwender Modus.